【GID】性同一性障害宗 MtF 63 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
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【GID】性同一性障害 MtF 62
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503015314/ >>560
乳頭温泉遠いよね、名前はあこがれるけどまだ行ったことないんだ
今、日本の北側天気大荒れだから、遠い以前に雪で軽く死ねそう じゃあ、地獄谷温泉はいかが？
顔を真っ赤にした方々もたくさんいるけど >>563
いいねっ、地獄谷
今の時期なら、スキーツアーと相乗りでいけるかな
まじで、探してみようかな、ツアーバス それなら野沢温泉のほうがいいかも
スノボーもできるし >>565
野沢温泉っていうと、温泉より野沢菜LOVE
血圧上がっちゃうかもだけど、野沢菜いっぱいたべたーい ここって若くないとバカにしたりパス度高くないと存在価なしみたいなヤツ多いけどただのホモの変態が紛れ込んでる？
gidならどんだけ本人が苦しんでるか普通の頭ならわかるけどね 多くないと思うよ
埋没MtFスレだからパス云々の話は興味ない人多いけど
みんな昔は男の子してた時期あるし
ノンホルノンパスの時代も経験してるから
外見で他人を馬鹿にはしないよ
一部叩きをしてる部外者とか変な人もいるけどスルーで でも馬鹿にされたくないならもっと普通の身なりしろっていいたくなる
このスレであがる人たちはかなりズレてる
夢ばかりおって被害者意識だけは高いとか避難されてもしかたないやつばかり >>567
ほめて、甘えさせて、優しくして、愚痴をきいて、あなたなら理解でできるでしょう？と、期待されても困る
ネットも、世間も、優しさも厳しさは一緒だよ
それでもここは優しい人が多い方なんじゃないかな
丁寧な言葉で悩みを書けば、誰かしらちゃんとレスつけてくれるよ
早速、>>568 が優しめのレスつけてくれてるじゃん
逆にいえば、埋没TSしか言えないこともあるから、若い、かわいいも自慢したいだろうし、ほめてあげてもいいんじゃない
>>569
普通の身なりしろ、って
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました ｂｙ 刃牙
１、RLE初期、どういう格好をしたらいいのかわからず暴走してしまうケース
２、周りからどう見られたって気にしない、好きな恰好してなにが悪い、笑うやつは笑えタイプ
３、トランスとは別次元で何かに開花してしまったタイプ
４、先天的、潜在的にファッション能力が先鋭的なタイプ
まとめると、こんな感じかな
埋没を極めるがゆえ、地味でおとなしい恰好を選択する人も多いよね >>571 たいそうなことをいうのは勝手だけどさ
実際お前が来てる服ってあのコスプレみたいなやつだろ？
各地でたくさんトラブルおこしてるやつがいえるセリフかな 何を着ても良いと思うけど、目立つ、見られると言うことを理解して行動的に迷惑にならなければ良いと思うけど、視覚的暴力は許して
それで、注目を集めてしまう以上、リードされ易くなる危険も高くなる、年齢で着られなくなる服もあるけど、無理に地味な服だけというのも寂しくないかな >>572
誰かと思い違いしてない
各地でトラブルって、なんだそりゃ？
まぁ、いいや、私以外の誰かのことなのかな >>574
書き手を混同しては一方的な思い込みで書き散らしてるいつもの人のようだからスルー推奨 正社員がおめでとうなんて世間知らないのよ。
トランス別にしても、これから時代がますます変わるよ。
『雇われない生き方』日本人なら真剣に考えたほうがいいよ。
まず年金がもらえないわけだから。
正確にはもらえないじゃなく、大学生の小遣い程度しかもらえないわけだから。
年金はもらえない、そうなると雇われない生き方、フリーランスや起業しかないでしょ。
正社員という雇われでなく。 ネカマナマポの宮崎康治じいさんはお呼びでないから出てくんな！
年金消える前には歳出削減でナマポをふくむ医療福祉の経費がカットされるだろうし、
ナマポ受給者に対する医療費等の現物支給などの優遇措置もなくなるから心配すんなｗ そもそも「おもらい」で食ってるナマポ乞食の理香こと宮崎康治じいさんが、『雇われない生き方』
だって？笑わせんなよ
自分の才覚を生かして日々の糧を得ているわけでなく、みんなの血税で養ってもらってるやつが
何寝ぼけたこと言ってんだ？
それとも、ナマポもらってブラブラ遊んで下らないこと言って回ってみんなに呆れられるのが
『雇われない生き方』だとでも？どうせ言うならもっと気の利いたジョークでも言いなｗ NNNドキュメント｜日本テレビ
『夫の心が女になった～夫婦ってなんだろう～』
2018年3月4日(日) 24:55
１匹のネコとともに穏やかな日々を過ごしていた結婚３１年目の夫婦。
しかし、夫は、突然「女として生きたい」と妻に告白します。
長い間ひとりで苦悩した末に、夫が出した決断でした。
髪型も身につけるものも、日に日に「女」になっていく夫。
そんな夫を理解してあげたいと思うものの、どこか受け入れたくないと葛藤する妻。
それでも、２人は、夫婦として一緒に生きていくことを選びます。
夫婦の間をつなぎとめたものとは...。
http://www.ntv.co.jp/program/detail/images/20180213170013497_000.jpg
http://www.ntv.co.jp/program/detail/images/20180213170014323_000.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=iSqEzuqe5QM&;list=PLo7nw2x6bhE-pxq5ERVKMEeBbhy00-eN-
再放送
BS日テレ
3月11日(日)11:00～
CS「日テレNEWS24」
3月11日(日)5:00～／24:00～ このドキュメンタリーに出てる人、自分でも動画うｐしてるみたいね
試しに上のようつべに飛んだら、https://www.youtube.com/watch?v=NKO_Yt7vvZ8 も動画の候補に出てきた
去年、日テレ系列のｆｂｓ福岡放送でオンエアされた番組だけど、今度放映されるのも同じ内容じゃないかな
とりあえず、報告だけ 見たけれど恥ずかしくなってしまった
この人がGIDなのは間違いないのだろうけれど
GIDを大儀にした願望（男としての）実現のような気がする
福祉や啓蒙活動が免罪符になってるのかなあ
せめて超ミニスカートはやめたほうがいいと思う
大義名分がある以上、周囲も否定できないんだろう
自分に酔ってるのかな
睾丸をとってホルモン投与したらこんな格好しなくなると思う >>582 肯定ばっかりするんじゃなくて
たまには女の人の厳しい意見もとりいれた番組を作ってほしい
子供みたいな格好して恥ずかしくないのですか？みんな不快に感じていますよってつっこむ人を登場させてほしい ちょっとだけ見たけどこの人何歳くらいなんだろ
たぶん60オーバーだと思うけど老いた女装おかまにしか見えなくて気持ち悪かった
金髪も超ミニのスカートも顔やスタイルや雰囲気に似合ってて、それでちゃんと女に見えてるなら否定はしないけど
この人は自分がまったく見えてなくて願望や欲望が突っ走ってるみたい >>583
誰に言ってるんだ
私が番組作ったわけじゃないぞ やってるでしょ
なんとなく肌の質が
中年のおっさん特有の体にホルでまるくなった感じがある
テレビもおもしろおかしく取り上げてるんだろうな お前らみんなこれの仲間だろよw気持ち悪さは大して変わらんよw >>491
＞ここはMtFの埋没スレ
>>598
＞埋没MtFスレ
このスレは埋没MtFスレではなく
普通のMtFスレ >>491
＞ここはMtFの埋没スレ
>>568
＞埋没MtFスレ
このスレは埋没MtFスレではなく
普通のMtFスレ ある分野で大御所の漫画家さん、性別移行したいけど妻が受け入れてくれないって相談されたな、今はバランス取って仲良くしてるけど、一時は精神的にヤバかった
アラフィフの人だけどこの人よりよほど女性に見えるというか、漫画家だからセンスもいいし、小綺麗でどちらにも見える感じ
この手の番組は見続ける気力がわかないです >>592
＞妻が受け入れてくれないって
奥さん居る人が性別移行する事が理解出来ないし反対である
GID特例法のsrs要件と子無し要件は『法律上』は削除すべきだとは思うけど
それはあくまで『法律上』の話であって
現実問題、雄として最も典型的な行動（雌と雄としての性交渉）
が可能な人が女性になる？という事は迷惑だし換言すると勿体ないと思う 生来の性別で生きる事がやっぱり基本
やむを得ない理由で特例的に
それを変える事が可能となっただけ 埋没スレの1はさっさと自分のスレ立ててそっちでやれよ 595
テンプレ（>>1）から>>535で引用されている文章まで
何から何まで私の作文
つまりこのスレは私のスレと看做して良いと考える
また、
ftmの人が迷い込んで来た場面があったけど、
もともとGIDスレをmtfスレとftmスレに分けたのは私なわけ
～【GID】性同一性障害32'【mtf】 ～
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/
比較的独立性のある岡山おじさんのスレにしても
私のスレの植民地に過ぎないよ（笑） All boards relevant to GID(GD) in 5ch belong to me !! みんな聞いたかあー
5chのＧＩＤ（ＧＤ）関連のスレはすべて東メロ（埋没スレの１）の所有物だそうだ >>590-591
あれ？
568だけどMtFスレ他にあるし
スレタイに「宗」みたいな言葉ついてたから
ここが埋没スレって思ってました
>>593
>srs要件と子無し要件は『法律上』は削除すべき
ＳＲＳ要件排除すると
社会が混乱するような気もします
女湯とかも戸籍関係なしにＳＲＳしてるかどうかだし
戸籍は盾にするようなものじゃなくて
外見に戸籍を合わせる為のものだから
SRSは必要な要件と思う
>>599
Lv3BBS?っていうのを見たことが無い世代だから
その辺の確執がいまいち分からない 597で当人が高らかに宣言してるからそのまま訳してみただけｗ
噂によると、埋没スレの１こと東京メロディは、りぽたんと府立大学に言いがかりつけて返り討ちにあったブレンダおじさん同様、そのｌｅｖｅｌ３ ｂｂｓとかいうのが
あった時代からの生き残りらしい
で、Ｇ県出身の高卒のブレンダおじさんとは違って、東京メロディはＡ布高校から離散合格、Ｔ大医学科卒、実家は別荘も持ってる資産家の子息（現在は戸変
済らしい）でアラサーというのがガイシュツ情報
その他、あのパスランキング表を作ったのもこの東京メロディ
誰と誰が確執があるかなんてそんな昔のこと私も知らないし、興味もない >>594
生来の性別って無いのよ。
性別って生物学的に別けただけだから。
人間は他の動物と違うでしょ、脳が異常に発達したため思考力が付いた。
今まで社会学的性別を無視してきただけなのよ。
生来の性別とは、社会学的＋生物学的、これらを柔軟に判断することが求められてるのよ。 そしてユングは、誰の中にも男性性、女性性があると言ってるしね。 よりによって、埋没スレの１の書き込みに馬香がレスつけたｗｗ
これはスレが荒れる悪寒ｗｗｗ さてどうなのか、作品的に古くからＴＳにつながる作品書いてるし、どうなんだろうね、一応子供は作っていないし、奥さんはホルには反対していないけど性別移行には反対
奥さんの方はメタルバンドで英国ツアーを年一で行う人だし、アーティスト系の感性は例外の中の例外だから難しい
個人的には子孫を残した人の性別移行は反対、法的にSRSは必要要件、性別移行同性愛もいなくは無いし、マイノリティーも居るので同性婚は認めろ、同性婚が認められれば不本意な性別移行も減るだろうし
主の子供が欲しい！ 上の動画みたいな人はどこにでもいるけど
みんなの身近なアレな人はどうな感じ >>606
特定しやすい個人情報を書くのはどうかと 多分大丈夫、二桁にまでは絞られるかな
漫画家＋漫画家、漫画家＋ミュージシャン、漫画家＋アーティストのカプ多いよね、漫画家の代わりに作家とか、漫画家＋作家は上手くいかないのか以外と少ないみたいな
忠告に従い気をつけます 【LGBTじゃなかった】性別変更の取り消し、家裁が認める 医師「本人が強く思い込んでいたから誤診した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519946558/
【LGBTじゃなかった】性別変更の取り消し、家裁が認める 医師「本人が強く思い込んでいたから誤診した」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519959765/
性同一性障害と診断され戸籍の性別を変更した人が、「変更は誤りだった」として取り消しを求めた裁判手続きで、西日本の家裁が、
性別を戻す訴えを認める判断をしていたことが分かった。昨年１１月３０日付。専門家は「本人の社会生活のため、歓迎すべき判断だ」としている。
家裁の審判や、代理人の南和行弁護士（大阪弁護士会）によると、西日本に住む申立人は、自らを性同一性障害だと思い込んで精神科を受診するようになり、
２０１１年にタイで性別適合手術を受けた。同年に国内の精神科医２人に性同一性障害との診断を受けた後、性別の変更を認める特例法に基づき、家裁に申し立てをし、認められた。
だがその後、「生活の混乱の中で思い込んでしまったが誤りだった」と後悔するようになり、日常生活も元の性別で送るようになった。
昨年６月に変更の取り消しを求めて家裁に申し立てをし、当初診断した医師の１人による「本人が強く思い込んだことで誤診した」との意見書を家裁に提出。
家裁は意見書を根拠に誤診を認め、申立人が元の性別で日常生活を送っていることも考慮して、変更を認めた審判を取り消した。
０４年施行の性同一性障害特例法はいったん変更した性別の再変更は想定していない。
性同一性障害の診断経験が豊富な針間克己医師は「特例法は、性別の自認は『揺らがない』という前提だが、まれに揺らぐ人はいる。
医師が慎重に見極めなければならないが、本人の社会生活のため、一定の条件下では取り消しを認めた方がよく、家裁の判断は妥当だ」と評価した。（千葉雄高）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3156DVL31UTIL02T.html 青髪さんの言う人が誰かわかった気がする
結構刺さる作品描いてたり成人向け描いてたりしてたらビンゴかな わかってもかも知れなくても、そういう事言っちゃダメ
聞かなかったことにしてあげよう >610
こういう変態が現れるからどんどん診断が厳しくなる >>611
ではそういう事で、これ以上はツッコミなしで
もう三月だよ、勉強嫌いなのにな、でもアカデミー価格でソフトとか物が買える まもなく「人間界適応プログラム」が開始されるのですね
入院ｗまで含めれば都合４年のお勤めですか
魔力を駆使して頑張ってください 【社会】性同一性障害の僧侶(63)「性の駆け込み寺を」 寄進募る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520118043/
http://www.asahi.com/articles/ASL254Q0PL25PPTB00F.html
性的少数者のための駆け込み寺を大阪府寝屋川市に建立しようと、高野山真言宗の僧侶柴谷宗叔（そうしゅく）さん（６３）が寄進を募っている。
自身も生まれつき体と心の性が一致しない性同一性障害で、５０代になるまで誰にも打ち明けられず苦しんだ。性は多様でいいという思いを込め「性善寺（しょうぜんじ）」と名付けることに決めている。
元全国紙記者、阪神大震災が転機に
男性として生まれた柴谷さんは、小学生の頃から違和感があった。野球やサッカーで遊ぶ男子の中に溶け込めず、女子と一緒に遊びたくても輪に入れない。
中学校では校則で丸刈りを強いられ、髪の毛を伸ばしてスカートをはく女子がうらやましかった。
男は男らしく。父に言われ続けた。「なよなよしている」と、手を上げられることも少なくなかった。
大学進学で上京。新宿のゲイバーに通った。自分と同様、出生時の性別が男性で心の性別が女性のトランスジェンダーの店員がいた。「自分一人じゃない」。初めて、そう思えた。
卒業後、全国紙の新聞記者として岡山や神戸などで勤務。その後、内勤になり、スーツやネクタイ姿から解放されてホッとした半面、しとやかな自分の振る舞いに冷ややかな視線を感じた。
１９９５年の阪神・淡路大震災で、神戸市東灘区の自宅が全壊。偶然、寝屋川市の実家に帰っていて、無事だった。
がれきの下から納経帳を見つけた。四国八十八ケ所、西国三十三所の霊場を巡った時のものだ。紙が破れ、綴（と）じ紐（ひも）が切れ、ボロボロになっていた。
「私の身代わりになってくれた。お大師様（弘法大師空海）が助けてくれたんや」
これが転機になった。
お礼参りで四国へ。遍路で出会…
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180228001308_comm.jpg どちらかといえば一般受けしない異界ファタジーの創作だね、一時は「ブービートラップの青」とか言われたり
基本パターンはダレて能力死蔵のダメ魔術師の主人公が巻き込まれて嫌々動く感じで、未完かプロット止まりの残骸の山
読んでるのは、幼女戦記、魔王になったら領地が無人島だった、ストライクブラッド、夜伽の国の月光姫、ガールズキングダム、この辺りかな ガイドライン通らないと
手術もホルモン注射も保険適応しない
戸籍変更もさせないとかなったら
お金で解決出来るの1箇所になるやん
そこまで厳しくはならんかな >>620
スレ乱立するなよ
それに1さんは1さんか1さんが選んだ代理人
が立てたものしか認めないと思う >>620
> 埋没スレ立てたぞ
> 埋没スレの1はさっさと移動してよね
>
> 【GID】性同一性障害 埋没MtF
> http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1520191645/
ID:q54BYOuNが、そのスレの１さん。
埋没スレの１であるID:q54BYOuN自身が移動したらいいのよ。
ID:q54BYOuNは、自分で自分に移動しろって、笑い話ねｗ 【高IQへ悲報】知能の高い人は、不安症や気分障害、自閉症、ADHD、アレルギー、自己免疫疾患が多いそうです。
先月の「知能」誌より→https://goo.gl/2uNJ6m （「心身過剰興奮説」なるものが提唱されています。
ちなみにIQ と自閉症に相関を認める遺伝学データはあります→ https://goo.gl/6nJVr4 ）
https://twitter.com/yuji_ikegaya/status/964073155282137088
これは理香ことネカマナマポ宮崎康治じいさんには無縁の話ですが、
このスレにも自身の高ＩＱおよび頭脳明晰さ等を大いに誇示される方がしばしば訪問されて
いるようですが、この方の場合はどうなのか若干の興味が湧くところではあります。 知能うんぬんじゃなくて
もう統合失調症じゃね
独りよがりな会話しかできない >>632
今もGID
手術前にツイッターで
英文の診断書出してたはず
本人が病人扱いされたくないから
ＧＩＤを否定していただけで
GID診断取れないと
ガモンで手術は出来ないよ >>633
この間のはGender Dysphoriaの意見書じゃなかったか？ 手続き踏んで実行して、自己責任で解決できて社会に適応する問題が改善するのは良い事でしょう
最後から二枚目のユルユルお座なり拘束は許せない、拘束着は体に密着して、ギャグは口角に食い込んでいないと、それに目が死んで無い りぽたん自身が病理概念としてのＧＩＤが好きではないことと、GIDに関連してイヤな思い出が色々あるから
ＧＤの名称で妥協したようなことを自ツイッターで以前書いてたよ >>634
それが性同一性障害
DSM-5の最新版では性別違和と呼んでるけど
日本ではまだ性同一性障害の方が名前が通ってるから
そう呼ぶ人の方が多いだけ >>636
名称違うだけで診断基準や中身は一緒だからね？ 一応GDの方が表現的な適応範囲が広いんじゃなかったっけ
診断基準の文面も微妙に広がってたようなそうじゃなかったような
よりXとかを内包するような文面にかわってた気がする、 >>639
死ぬと言うか、酔って現世を見ていない状態と言うか、精神的に素面で体に跡が残るような状態を楽しめると思う？
主は痣とか大嫌いだから仕方ないけど、妄想的精神で自分を追い込んだり >>635
> 社会に適応する問題が改善するのは良い事でしょう
>
そうとは言えないよね。
青髪君は社会が完全であると思うわけ？
社会が完全完璧であるなら、社会に適応は良いかもしれない。
でも社会が間違いであったら、青髪君は間違いに適応するのも良いとするわけ？
仮にそう思うなら、青髪君は洗脳されてるよ。 間違いであろうと気に入らない社会であろうと社会生活を営む以上は適応するしか無いのでは？
ⅰ 社会変革をする(まぁ辞めてけ人生捧げてもロクなことがない)
ⅱ より住みやすい社会に移住する(そのコミュニティーにも外から見えない見えない欠陥があるよ)
ⅲ 諦めて体制に順応する(ストレスが半端ない)
ⅳ 現状を受け入れて順応する(夢も希望もない生ける屍)
ⅴ 現状により良く適応し自己を保つ努力をする(適応進化、妥協の産物だけど生きやすい事もある)
ⅵ 世捨て人、自分の価値観を受け入れてくれる狭い範囲で他人と関わる(汎用性が無く硬直的で変化に弱い)
人それぞれ好きな道や新たな道を切り開くのも個人の力次第でしょ 完璧か間違いかとか51歳だか52歳だかになって小学生みたいな事言ってるなぁ
自己愛が強く社会に適応出来ない理香は、社会側に問題を求めて、社会が嫌いで仕方ないのは察するけど >>631
こういう古いお姉さんの画像見るとノスタルジー感じてなんでか泣けてくるからやめて >>641
友達にSM系の人居たけど
プレイ中は楽しいって言ってたよｗ
終わった後の後片付けしてたり
縄とか器具の痕見ると冷静になるみたい >>643
社会に適応出来なかったら生活していけなくなるもんね
>>645
生活保護受けてる人だから
現実社会を生きてる実感無いんじゃないかな 18歳までホル無しで二次性徴我慢して
ノンホルRLEして手術してって事なのかな
流石にちょっと無理だよね https://twitter.com/RanYamamoto/status/970336816241942528
アホらしくて他スレでも書いちゃったけど
岡山とか自病院内のジェンダー外来でガイドライン通りの治療を経ないとSRSしてくれないんでしょ？
ノンホルで通るの？ｗ
早期組の抗二次成長抑制ホルモンも保険外だしダメになるし
ホルモンは病院に行かず中学生から個人輸入してこっそりやりましょうって事かなｗ
そんで既にガイドラインにそってホルモン治療してたらもう無理でしたー残念！ 未成年は思い込みが多いからな25くらいから始めれば十分だろ ちょっと感情的になってしまった
別に自分は関係ないけど
喜んでた人が大勢いて
上げて落とすってのを目の前で見せつけられるとね・・・ >>647
ググ、正論です
非日常から日常への復帰は辛い、痣が引き止めるw
岡山はSRSの中核というか、規範病院を目指してるので、法律、ガイドラインから外れることをしないんですよ
だから岡山を知っていても他を選ぶ人が多い 今回の厚労省の見解を冷静に見ると、医療費支出の拡大を望まない国側の思惑と、ホルモン療法を含む治療を
従来通り自由診療の範疇で行いたい美容外科等をはじめとする非認定病院の思惑などを「忖度」した結果の産物
だという印象がある。ガイドライン自体も身体侵襲のある治療はアラカルト方式になっている点、保険適用の裏づけ
となるｇｉｄにけるホルモン療法の有効性に対するデータが不足との厚労省の立場、後付けであっても一連の手続きを
経て戸変が可能である特例法の現状などが逆手に取られたように思う。
いずれにしてもｓｒｓ保険適用という絵に描いたモチをぶら下げておいて、その実、混合診療による例外の禁止という
ムチで当事者をしばき上げるやり方は汚いよね。 ノンホルだと言い通すためにプエラリア超大量使用組が跋扈しそうな悪寒 何かSRSの保険診療のことでにわかに騒いでいる人たちがいるけど
混合診療なんて、どこでも普通に行われているでしょ
大義名分として禁止されているけど、保険診療のカルテと、自費のカルテを分けて2冊作るだけ
今回の場合、精神科、形成外科が保険診療のカルテ
ホルモンは内科？泌尿器科？婦人科婦人科になるかわからいないけど、これを自費カルテにするだけ
自費カルテは、保険請求にのらないから、保険組合や厚労省にデーターはいかない
あとは、自費診療の診察を、他の保険分で取るか、それと別診療として2重取りするかってだけ
どこの病院でもやっていること、問題ない
大学病院クラスだと、医事課ともめるだろうし、自費分が保険診療の2倍請求とかあるかも
最も安全な作としては、ホルモンだけ、協力・関連病院に飛ばせばいいだけなんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
