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【GID】性同一性障害宗 MtF 63 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん
垢版 |
2017/09/04(月) 00:47:39.43ID:R+x3alDj
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chスレ
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【GID】性同一性障害 MtF 62
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0319マジレス野郎
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2018/02/18(日) 17:04:52.13ID:pZlg5PeZ
俺は山陰の某プライベートクリニックで受けたんだけど、申込みから数カ月と待たずに
受けられたし、医師・看護師のみなさんも必死で施術・看病してくださって、心理面的にも
本当親切にサポートしていただいたから、とても満足度高い。
だけど、やっぱりそれなりの大手術なのであって、まして造膣する場合だと術後はいつ
容態が急変してもおかしくはないくらいなんだよね…。そういう面では本来少なくとも
2.5次救急くらいの体制が整った大病院でないと出来ないくらい、リスクの高い治療だとは思う。
ただ、俺の場合、職場の皆様方から勧められて安心して堂々とRLEできたのは、
本来「精神科領域での診療→ホルモン療法→RLE→SRS」と段階が規定されてるGL上絶対
あってはならない、「いきなりSRS」をそのクリニックがしてくれたからなんだよ。
こういう柔軟なところは、大病院では不可能なこと。
0320マジレス野郎
垢版 |
2018/02/18(日) 17:05:32.89ID:pZlg5PeZ
うわすげー見づれぇ すみません
0321マジレスさん
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2018/02/18(日) 17:10:15.37ID:KAMAU7ew
なんかいきなりステーキを思い出してしまったけどそれは秘密。
0322マジレスさん
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2018/02/18(日) 17:23:58.41ID:pZlg5PeZ
俺は、SRSする前はRLEなんてとてもする気になれなかった。
SRSもせずに女性装したり女性用化粧室を使用したりなんて、
とても無理、変態、犯罪行為くらいに思ってた。
だから、毎日しにたくて仕方なかった。
多分、以前の俺と同じように苦しんでる人は多いと思う。
で、そういう人は多分、SRSさえすれば、RLEと戸籍変更まで
すんなり進むと思う。
なので、GLを早く変えてほしい。
0324マジレスさん
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2018/02/18(日) 17:51:26.07ID:hs7TlJlj
>>319
予想通りの答えだけど、そこを保険適用にして良いのか?という事ですよね
ただでさえ、手続きを経て性別変更をしてヤッパリ元に戻りたいとか言い出す人が現実にいる時点で、正規の手続きで全行程の検証が後日できる必要がある訳ですし
二週間に渡る安定した入院施設の確保とか、高次医療施設の連帯もあるわけですから、山陰のあそこは施術技術面は別にして、入院等施設医療面で無理でしょう

私自身はタイでしましたが、アレルギー等があるので本命では無く総合病院の所で行いましたが、結果的には本命ですれば良かったなと思いましたけど仕方ないですね
0325マジレスさん
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2018/02/18(日) 17:56:37.43ID:hs7TlJlj
RLEは頑張りましたよFTMとしてw
特に厨房の頃は、男物着て居てもガン見されたりマーク確認されたり、立ちションしないと怪しまれる、ホル始めて本当のRLEの方がスムーズだったりする
0326マジレスさん
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2018/02/18(日) 22:33:10.17ID:P2Y6rM5m
他の病名と治療法で保険適用できる一般的な物とくらべて変に敷居が高い気はするけどね
実際SRSしてるクリニックって結構あるんでしょ?

GLは本来患者への規則じゃなく医療者への治療指針なんだし
ジェンダー委員会の判定まで通らないと実質国内保険受けれないのは違うと思う

入院設備は必要だけど、タイでも1週間で追い出されてホテル通院だし
精神科なんて他で診断されれば、内部に持ってる必要はないと思う
精神病じゃなく体の病気、あるいは脱病理がWHOの流れでしょ?

そういう自由な治療の末戸変した人7000〜8000人くらいだっけ?
そのなかの数人が戻りたいって言ってるというのが、門を狭める程の事かというのは疑問
0327マジレスさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:26:38.69ID:hs7TlJlj
まず先にホルモン剤の保険適用してその後の問題と思うんだけど
私がSRS受けたのが特例法ができる直前だったけど、その時点でもトンデモ精神科の問題は結構あったけどな
特に専門でもないのに適当な診断してハリやアベに紹介状で投げてくるやつとか、精神科なら書けるけど正しい診断ができるとは限らないし、診断書ブローカーみたいな医師とか
以前から何度も立ち消えしてるけど性的違和の認定医師の話もある、保険適応となると厳しいのじゃないかな
しかも誤審があった場合不可逆的だし、旧優生保護法以来、不妊化行為は法律違反なのを治療と称して認めているわけだし

ガイドラインと言っているけど、医学会で正式に認められる手順でも有り、家裁でもその手順に沿った書類が求められる、もっともやった者勝ちの側面はあるけど
それにタイでも有名処は日本でガイドラインに則している英文の推薦状が必要だったりする、手術をする限りでは世界的に厳しくなる傾向だけど裏ルートとかも有ったりだけど同列には語れないと思う
NHさんがよく利用して問題を起こす弾丸SRSツアーは確かに一週間のも有ったし、抜糸が済めば運が良ければ無駄な入院という気もするけど
運が悪いと意外に多いのが尿道漏、移設した尿道の着きが悪くて尿が尿道から漏れて再手術なんていうのもある
都市伝説的に言われる膣から尿が出るなんて事も有り得て、再手術が必要だったり
その辺のリスクを自己責任で納得出来るのなら簡単にするのも有りかも
それと難病や特定の病気とかGID程度の頻度の特殊な病気は治療対象に認められるのは大変なんだけど?

利用側とすれば簡単な方が嬉しくはあるけどバランス問題だとは思う、特に岡山みたいに1stからやらないとダメとか門前払いは困るよね、せめて九州、近畿、名古屋位は提携病院が欲しいと思う
大人の事情で色々うるさいけど、十年もすればガイドライン並みにゆるゆるになる事を期待するのも良いかも
0328マジレスさん
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2018/02/19(月) 11:11:22.05ID:f84mXp+A
トランスした後でも、性格はそんな変わらなかったけどなぁ
どんだけ完パスしててもどうしても自分にしかわからない男だった部分のコンプレックスとか色々あったり、産めたりできるわけでもないから、自分は女性だ!って胸張って言える訳じゃないし、そのせいで自分みたいなものがすみませんって感じてしまう
周りには可愛いとか美人って言ってくれる人もそこそこいるけど、人に撮られた自分の写真を見るとそこには気持ち悪い自分がいるし、自虐やめたくてもなかなか辞められないのが辛い
0329マジレスさん
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2018/02/19(月) 22:33:20.00ID:bYQtOuDF
>>322
ごめんね、わざと一人称を「俺」って書いているんだと思うんだけど、
わざと「俺」って書く意味が気になる

いきなりSRS、それで人生がうまくいったなら、それはそれで素敵なことだと思うよ。
実生活体験:RLEなしに、いきなりSRSをすると、その後生活がうまくいなかったり、自殺率が高いってことで、カウセ、ホル、RLE、SRSの順になっているんだ。
日本で性同一性障害の治療ガイドラインを作成するときに、海外の文献・症例と世間への理解を求めた結果作られたものなので、例外があることは仕方がないと思う。
私も聞きかじりだから、詳細はしらない、ガイドライン策定あたりの経緯は山蘭とかMJあたりがもっと詳しいと思うよ。

日本がタイを特別視しているように、海外から見たら日本はコスプレ女装、男の娘、ニューハーフと、性同一性障害が中途、途中でとどまれる場所がある
宗教的に排他されることもなければ、親に捨てられることも、ヘイトクライムも殆ど無い。

ガイドラインの変更に影響するには時間がかかると思うけど、あなたみたいなケースが有ることも、日本の特徴として付記されるといいね。
0330マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:42:50.71ID:bYQtOuDF
>>325
性同一性障害葬スレにFtMがレスするのは当たり前のことなんだけど、FtMの書き込みがあまりに少ないので頭の切り替えが追いつかなかった。

MtFからすると、FtMのRLEは楽っで、SRSは大変ってイメージがあるから、うまくレスつけられなくてごめんね。
生まれつきの男の人だと、筆を大きくしたいって人がある程度いて、筆に手を加える人がいるんだけど
私の知っているFtMは、一人だけ極太筆にしたけど、あとは細筆ばかり

MtFは胸が大きくなることを望むのことが多いのだけど、FtMは筆の大きさにこだわったりするの?
0331マジレスさん
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2018/02/19(月) 22:47:19.51ID:bYQtOuDF
>>328
トランス後のに性格が変わるかなんて人それぞれだと思うよ
私だって、はだかを見ればコンプレックスだらけ
自分の抑圧された性格が開放されたことあるだろうし、トランス後の生活環境が影響することもあるでしょう

でも、男の子でいたときより悪い性格の部分なんかは一つもないよ
0332マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:13:34.44ID:Gi4piwdO
ホルまったく
きかない人おる?
0333マジレスさん
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2018/02/20(火) 00:26:27.58ID:IoJ5oXQv
FtMスレ過疎ってるからここチラチラ見てるFtMだけど、カキコしてよかったのか
0334マジレスさん
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2018/02/20(火) 00:26:32.47ID:mdzO05Yw
>>332
最初はまだ効いてたと思うけど最近一切変化を感じないわ
まぁ入れないのは不安だから入れるけど、胸も小さいままだし…
0335マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:48:05.60ID:0LZJXw+X
全く効かないっていうか
ホルに過剰な期待しただけじゃないの?
0336マジレスさん
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2018/02/20(火) 02:05:17.23ID:/vVw9x39
>>330
違うよ、ノンホル時代に高速バスでSAの身体的性別通りのトイレに入ったら「一人入って来たらみんな来やがる」とか言われて睨まれた
それまでも時々は問題あったけど、聞こえよがしに文句言われて小便が終わるまでガン見されたのは初めてだった、男物の綿シャツ、ジーンズ、スニーカーに髪は一応校則対応の男子の髪形
男で男に生活して居てFTMに間違えられる気まずさに比べればMTFのRLEの方がマシだった、絶対若い方が楽できる
0337マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 02:32:09.67ID:5YjMRejp
ホルモンの「効き具合」に関しては投与の時期とその種類に加えてエストロゲン受容体の分布状況、骨格や体型などの
影響が無視できないから、過剰な期待はしてもしょうがないよ
内分泌学的に考えれば、オペ前なら男性ホルモン抑制とエストロゲン優位な体内環境作りが主目的で、オペ後は
性ホルモン欠乏による更年期症状などの健康阻害要因の予防が主目的になるからねー
その際に自分の期待する「女性化」の徴候がいろいろ見られたらラッキーくらいに思ってたほうがいいかもしれない
0338マジレスさん
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2018/02/20(火) 16:28:10.76ID:qjUNE60+
>>322
診断もホルもRLEも無しでSRSって
それで普通の女性として上手く溶け込めなかったらどうしてたの?
例の戸変後戻りたいとか言った人もそれだったよね

診断も受けてない自己判断の人が
ホルもRLEも無しでいきなりSRSしたいって言われても
そんな人に保険適応する意味無いと思うし
戻りたいとか言う人や自殺者増えて社会混乱するよ

あとわたしは10代スタートだけど
その年代や20代くらいなら普通はホルモンだけでも
男子トイレや更衣室入ると変に思われる姿になるし

SRSする前から女子トイレで女子更衣室だったけど
友達と一緒に入ったりもするし
性欲自体良く分からなかったから
変態とか犯罪とかそんなの思った事もないよ
ホル前でもアダルト動画とか男性向けなのは一度も見たこと無かったし
他の人でもホルしたら性欲消えて男のアレも反応しなくなると思うし
自分が女性に対して変な事考えたり
男としてえっちしてたからそう思うんじゃないの?

329さんじゃないけどこのスレでMtFが俺と自称してるのも変
0339マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:31:50.03ID:qjUNE60+
>>332
全く効かないって言い出す人って
多分結構歳取った人だと思うんだけど
歳取ってる分お金持ってると思うし
整形とかしてみたら?
0340マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:47:54.29ID:bCDC/TTu
でも、私の知っている四十代半ばでホル始めたという人、性別変わってから会ったけどメチャ普通のオバさんだったよ
中学か高校ぐらいの子供がいる、太めで身長が160位のパワフル母さんみたいな、将来なりたい姿では無いけど、カテゴリ的には女だったな
0341マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:24:22.84ID:5YjMRejp
結局のところ、ホル開始年齢と元々の「素質」がモノを言うんだよね
見た目に関してホル後、美人になるか可愛くなるか、あるいは残念なままwかは身近な家族を思い浮かべれば
だいたい想像がつくんじゃないかな
で、納得いかない部分でもお金で解決(たとえば、整形)できる場合もそれなりにあるということね
0343マジレスさん
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2018/02/20(火) 18:37:37.86ID:qjUNE60+
>>340
太ってると女性ホルモン効きやすいと思う
わたし最初デポする時ちょー痩せててあばら見えてて虚弱体質だったから
注射効きにくいかもって先生に言われたし
若かったから何とかなったけど歳取ってたらヤバかったかも
0344マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:21:12.49ID:0LZJXw+X
RLEってそもそも何なんだ
別に服装も行動も何の治療してもずっと変わらないし、変える気も無いんだけど
0345マジレスさん
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2018/02/20(火) 20:35:59.16ID:0LZJXw+X
>>338
20代でホルモンがそこまで効く人は多くないし、男が出来上がってたら大して変わらないよ
実感するのって、乳首下の痛み(脂肪がつくとは言ってないw) 皮脂減少 男性器縮小性欲減退 くらいのもんでしょ
二次成長前や最中のホルは効きが別物だけど

ちょっと前まではGLなんてなくって、そんでも戸変した高齢者合わせても戻りたいって10000人近い中で3,4人でしょ
SRSせず自殺した人達は全く表に出てこないだけだし、大して変わらない気もするけど

てか10代スタート、性欲が分からない、ずっと女子友と女子トイレ更衣室ってかなりのレアケースだしなぁ
平均MtFは断然に闇が深いんだよw

>>34
年上がると逆におばパスしてくるね
女が男性ホルモン優位になって男に近づいてくるのもあるから
0347マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:31:16.82ID:qjUNE60+
>>345
診断最初に受けた年齢言うと
特定されるかもだから言わないけど
ガイドラインだいぶ前からあると思う

あと20代なるとホルモン効かないって言ってるけど
それだと余計にRLE無しで手術したら本人困らない?
SRSすると戸籍変えれるし好きな人と普通のえっちできるようになるし
女湯も問題なくなるけどそれ以上の変化ってほとんどないよ

自分の一生の問題だし
今後自分が女子側グループに入ってやっていけるかどうか
確かめる意味でも先にホルやRLEした方が良いと思うけど
0348マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:54:03.12ID:0LZJXw+X
>>347
保険適用するかぎり、無闇矢鱈にSRSなんてとんでもないというのはその通りだけど
股間変わるだけで困ることなんて世の中にそんな無いんじゃ?
戸籍変えたらまた別だけどね
まあ逆にSRSしたからって何も基本変わらないって事でもあるけど

段々何をいいたいのかわからんくなってきた
単にRLEが良く分からないだけかな
0349マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:56:28.73ID:mv+YoScy
>>333
FtMスレは、たしかに過疎ってるね
ここ性同宗MtFとタイトルにあるけど、私はFtMが来てくれてかまわないと思うよ
ただ、MtFすれは、変なのが結構混じってるけど、大丈夫?

FtMは、パス、埋没がし易いっていうけど、男同士のコミニケーションが神経使うって友達が言ってたなぁ
男ならではの、連れション、ボディーコンタクト、夏の上半身脱ぎとかもろもろ
MtFと違って、FtMは持てるよね、女子に
なんだろう、友達のFtMとたまに合って話しても、やっぱり話し上手だし、そこらの男より女子の扱いが上手いっていうのか
0350マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:06:22.77ID:mv+YoScy
>>336
ごめんね、勘違いしちゃって
でも、FtMとかって言葉を使うと、ちょっとわかりづらいよ
普通に女子に間違われるでいいんじゃない?

高校初年くらいまでは、女ぽい男の子いるし、それでMtFだったのは不幸中の幸いだったのかな
顔、体つきじゃなくて、なんていうか、仕草がクネクネしちゃって、もろオカマっぽい感じの人もいるしね

私も、めちゃ内股歩きだったから、キモイっていわれたなぁ
電車ではゲイの痴漢にあったこともある
でも、ホルするまでは、さすがに女子に間違われることはなかっったかな
0351マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:14:45.15ID:0LZJXw+X
>>347
ガイドラインは結構古いんだっけ
そこで言いたかったのは、きっちり準拠したクリニック経由で戸変した人以外が凄いおおいだろうけど
それでも戻りたいって問題化したのが2人とかそんくらいだしって話ね

SRS後自殺に関しては凄いおおそうだけど
SRS、戸変まで行かずに死んだ人の方はマスクされてるから、比較するのはフェアじゃないかなーという感じ
0352マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:15:34.40ID:mv+YoScy
ホルモンが全く効かないってってなんだろう
注射を2週毎にしたら、2年くらいはガンガン変わっていくと思うんだけど
逆に、2年も過ぎたら、ホル注しても、日々の変化は感じないよね
胸が痛くなることもないし、
でも、ホルの期間を開けすぎたら、更年期障害みたいになって焦った
今は、女子度をキープするため、ひたすらホルしてる
0353マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:35:48.54ID:mv+YoScy
>>351
調べてきたよ
性同一性障害の治療指針が最初に提示されたのは平成9年5月28日だってさ
もはや20年前だよ、タイで診断書なしにSRS受けられたのだって10年くらい前でしょ
カズキやナグモとかかがどのくらいガイドライン無視をオペしているのかわからないけど
流石に、ノンホル、おっさん状態に、いきなりSRSはほとんどしないでしょ?

昔、いきなりSRSを受けた人を一度だけ見たけど、キモイし、アスペっぽかったなぁ
本人は満足してたみたいだけど、はためには、まともにコミニュケーションできないし、RLEも、パスとか無理でしょ思った
まだ生きているいとしたら、生保で精神科通いつめなんじゃないかな
0354マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:03:19.45ID:qjUNE60+
>>348
>股間変わるだけで困ることなんて世の中にそんな無いんじゃ?
SRSして生活は男性でやってくって事?
なんかもうGIDと人種が違う系な気がします・・・

RLEってのは学生とか仕事とかの社会生活を
女子側でやってくことで
自分自身でSRSしても大丈夫かどうか
これから先女の人生を設計していけるかどうかってのを
確かめて自分を安心させるためにすることだよ

バイトとかでも良いけど
そういう生活経験無しでいきなり普通の男性がSRS手術とかして
それで女性としての生活すら望まなくても良いなら
もうそれってGIDじゃないよ
身体改造マニアとかそゆ系に近いと思うし
GID当事者もお医者さんも他の周りの人にも共感得られないし
保険適応なんて無理でしょ

>>352
分かんない
20代の当事者のブログ見てもホルでA〜Cくらいまで胸膨らんでるし
顔もトイレ更衣室くらいならパス行ける人大半で
トイレ不可って人は30代以降だと思うけど・・・
特殊な体質な人いるのかも
0355マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:12:59.51ID:0LZJXw+X
>>353
20年をちょっと前と感じてまえる年齢なんだよ私は・・・w

ノーホルでSRSっていうのは、そもそもそういう経過をたどる人が居ない気がするけどね
タイでも1年以上のホル歴はないと有名どこはダメだし
診断書だけならさっさと書いてくれるとこ沢山あるようだけどね
カズキなんかは本当にすぐやってくれるんじゃないの

精神科ならワイも通ってるが・・・
0356マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:29:01.29ID:IoJ5oXQv
>>349
俺コミュ障童貞、股間触るようなコミニュケーションも都市伝説だと思ってる非モテ埋没

就職したら彼女探したい(できるとは言ってない)
0357マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:29:25.01ID:0LZJXw+X
>>354
生活に男性女性とかってそんなあるの?
個室トイレ、個室温泉、在宅業、性別関係なしバイトしかしたことないから分からないんだよね
服も性別感のないパンツルックばっかだし

性別欄のある書類書く時とか、役所とか病院いくとご本人様はいらっしゃいませんか?って言われるのは鬱陶しいけど
本人ですって言えばそれで済んでるし
それがあまりに鬱陶しいとか、結婚したい人が出来たなら戸籍変えればいいけど出会いも性愛も無いし

ただ身体嫌悪感はどうにもならなかっただけだよ
0359マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:38:44.17ID:mdzO05Yw
MtFにしか言えない悩みってみんなはどうしてるんだろ
MtFの友達とかいる人多いのかな
私はそういうMtFって明かしたSNSのアカウントは持ってないし、MtFって知ってる女友達とかにもそれを意識して欲しくないからそういう話題には持っていかないようにしてるし、ノンカムの友達にはもちろん言うつもりもないし

SNSにいるMtFっていい人からやばいのまで当たり外れ大きいし、写真のない人とかも実際見てみたら聞いてた話と違うー!ってこともけっこうありそうだから怖いわ
0360マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:42:56.87ID:mv+YoScy
>>356
好みの問題かもしれないけど、FtMなら体を鍛えろ
ゴリゴリに鍛えれば、自信がついてコミュ障から脱出できるんじゃない
0361マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:45:22.45ID:TzmKUZoK
自身がつくのとコミュ障は別だからなー
ガタイが良くても気弱なやつとかいるだろ?
0362マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:47:06.44ID:mv+YoScy
>>357
生活に男性女性って、めっちゃ差があるじゃん
個室○○なんか関係ないよ

女性の生活圏に入らないと理解できないかもしれないけど
男っぽい女性だっているじゃん、とかそんな次元じゃない、何もかも、ぜんぜん違う
0363マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:51:05.22ID:OHyIGj/O
ファッションとかメイクはともかく
喋り方から歩き方 仕草 とか言えないほどあるよね
0364マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:52:18.54ID:0LZJXw+X
>>358
必要があれば出かけるけど?

>>362
へー
じゃあそういう場で生きる人には必要だねえ
私は人付き合い好きじゃないから最小限度の人付き合い以外しないからしらないけど
0365マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:53:58.07ID:mv+YoScy
>>361
それは生まれつきガタイがいいだけで
自分で鍛えて結果をだしたわけじゃないからでしょ

MtFだって、女子だって、おしゃれなり、メイクなりで結果をだして褒められると自信がつくよ
なんだっていい、男らしいことを磨いて褒められれば自信がつくんじゃない

アスペとか先天的なコミュ障が治せるとは思わないけど、GIDがトラウマになってコミュ障になっているのなら、ある程度治せるんじゃない?
0367マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:55:31.39ID:OHyIGj/O
>>365
本人がGIDだからコミュ障とは言ってないけど…
0368マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:01:29.79ID:YfWpmEBx
異端ですみませんねえ・・・
両親以外に迷惑はかけてないつもりだけど・・・
0369マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:07:17.39ID:IP7J7quK
迷惑とは言ってないけどさ
生活に性別関係あることが少なかった人が生活に性別関係ある?って言っちゃうのはなんかモニョる…
0370マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:08:22.26ID:uw51F7R4
>>363
>>364
TS・GIDにも色々な人がいるんなんだよね
運も必要だけど、私は、パス・埋没まっしぐら、女子の中でも女子っぽいことや、物が好き
それが、先天的なものなのか、後天的なものなのかはわからないけど
トランス後は自然とそうなったし、誰かに教わったわけでも真似したわけでもない
自分がしたいことをしてたら、めっちゃフェミニンな生き方になってた
もともと、アクティブだから、しょっちゅう外出するし
スポーツも色々するし、山登りだってなんだってやるんだけど
でも、基本はフェミニンな感じ
0371マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:25:30.90ID:Dz4do0t5
>>357
年代も環境も全然違うし
RLEのやり方も人それぞれだと思うし
年長の人に女の生活はどうとか
偉そうな意見はしないけど・・・
話聞けば聞くほど357さんをイメージしにくくなります

357さんって>>322 >>319の人ですよね?
GL変えて欲しい
SRSしたらRLEもすんなりと書いてますけど
今までの話を聞いた感じではちょっと違うような・・・

それにガイドラインってわたしたちを守る為のものと思うし
医療行為だから手術も保険適応されたし戸籍も変えれるし
整形手術みたいな感覚の手術なら
保険適応ってのも反対されてた気がするし

ガイドラインどころか診断も無視して手術する病院を否定はしないけど
そういう病院は表社会には出て来ないし
保険適応になる事も無いと思います
0372マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:31:01.06ID:YfWpmEBx
>>369
まあ確かに、一般性は全然ないし異端だけど
元が全員に必要なのかって話だったからさ・・・ごめんね

自分も好きでこうな訳じゃないけど
とにかく何でも引け目負い目を感じてしまってダメなんだよね
他の病気もあるし
楽しい気持ちより、そういうのを気にする気持ちが強くてさ

>>371
私はその人じゃないですよ
そういうトコが保険適用すべきとは私も思いませんよ
0373マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:34:31.32ID:Dz4do0t5
ってかRLEのやり方が良く分からなくって
まだ自分自身の女性性を確立できてない人は
女の自分磨きからしてみたら良いと思う

それで自分自身はこうってのが自分で分かってきたら
バイトも思い切って女性ばっかりのとことか行ったり
接客業やサービス業とか飲食業とかの
女として他人と触れ合うバイトをすると
自分がどれだけ女として通用するか分かるし

同性(女)の友達が増えると色々遊びに行くことも多くなるし
友達の紹介とかで彼氏も出来たりとかするし
生きてくのが楽しくなるよ

あっこれは別に357さんだけに向けていってる言葉じゃないです
RLEとかその辺悩んでる人全般向けかな・・・
0375マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:41:38.68ID:YfWpmEBx
いえ、共通性のある話だったし
先に違う人だけどって断っておけば良かったかな
もう寝ますねおやすみなさい
0377マジレスさん
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2018/02/21(水) 02:45:42.41ID:vhrNfO+H
は?お前ら女性なら女性らしい仕草や歩き方をしなきゃいけないと思ってるわけ?
それこそミソジニスト男の考えだし不愉快なんだが
俺は美容整形と同じで完全に自由に手術できる代わりに保険適用不可にすべきだと思う
世の中の契約や消費行動は多少のリスクがあっても
正常な判断能力がある成人なら自己責任でできることばかり
性転換手術だけは審査される現状は
自由権よりも生殖して国家に貢献しろという発想で不快
RLEや自分史で女性性を値踏みされるのも不快
女性性のない女性はいちゃいけないのか?
そんなもんジェンダーの押し付けだろ
俺は身体違和がとにかく酷かったけど
女性の社会的役割や女性性とされるものは
男尊女卑的な男どもが押し付けたもので何も魅力は感じなかった
医者相手には騙すために典型的なMtF装ったけど
俺は手術と戸変してからは全く女性ジェンダー使ってないな
それでも低賃金だけど女性埋没で仕事はあるし同居人とも上手くやれてるし何も困らん
(でも別に無職底辺でも国の財政を圧迫さえしなければ本人が満足しているなら
それは自由であるべきじゃね?
なんで社会適合できない純女もたくさんいるのに
MtFだけ社会性を権力に値踏みされなきゃいけないのさ)
ちなみに>>322さんとは別人なので
0378マジレスさん
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2018/02/21(水) 03:57:13.81ID:/014iBrP
なんかよくわかんないけど
性自認がっつり男性やXで男性器切除や女性器つくる人もいるね(その場合はフェチの人も多いけど)
そういう人向けのスレあったわ
0379マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 05:17:58.51ID:9eoUkRhU
>>377
あれこれ不満タラタラ、かつ、なかなか好戦的な書き込みしてるね
で、今は
 >俺は手術と戸変してからは全く女性ジェンダー使ってないな
 >それでも低賃金だけど女性埋没で仕事はあるし同居人とも上手くやれてるし何も困らん
なんでしょ?なら、俺氏的にはもう問題はないということだからそれでいいんじゃないの?
率直に言ってルサンチマンこじらせ系にしか思えないよ
0380青髪 ◆zxjfO/Nl9E
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2018/02/21(水) 05:52:30.15ID:pBbA9sXV
私は育ちが普通じゃないから一般論しか言えないけど、どんな手術でもしてもらえるわけじゃないよ、ガンで手術適用か化学療法か放射線かは医者が決める
盲腸ですら手術で無く抗生物質投与になる場合がある、症例が多い病気で明確な対応が確立していれば半自動だけどね
性同一性障害とかまだ確立して居ない、精神科扱いの病気で、元に戻せなく身体的損失を伴う手術が慎重になるのは仕方がないと思う

身体改造はフェチというか、思い込みや独特の拘りだろうね、スプリットタン(舌分割)尿道切開(性器の開きや基礎部の尿道穿孔)とか男性で豊胸して乳輪を刺青で赤くしている人とか
私もBODY Modefaiには興味あるというかSRS自体がそうだけどね、昔一年ほどニップル開けて居たりとかも有るしけど
拘りというか心の葛藤が別ベクトルだしやる人は保険適用外でもやってしまうと思う
もっともベニスや舌を二つに割くのは自分でやってるけどね
0381青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/21(水) 11:42:29.44ID:pBbA9sXV
>>380
>もっともベニスや舌を二つに割くのは自分でやってるけどね

訂正
もっともペニスや舌を二つに割く人は自分で加工をやっているけど

私は一応股間以外は未加工or修復済み
0383青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/21(水) 14:01:40.94ID:FPT5Jt0u
正確にはbody modificationですね、不完全でした
BMEはBody Modification Ezine、身体改造オンラインマガジンの略語
昔はSRSの投稿も載り易かったり〜トオイメ
0384マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:48:05.46ID:Tst7NZxI
気合いだアウ! 
0385マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 18:28:34.63ID:Jm7GppqM
もう10年は引きこもりだわ、

みんな仕事してるん?
0387マジレスさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:41:07.70ID:fwuTjGZo
学生だょ、空き時間にバイトしてる
0388理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/22(木) 09:54:48.98ID:OCHLuPag
ホルモンより、CanCam3月号参考になるよ。
56ページ『人生が変わる!?整形級メーク』
記事写真、メイク前後比べるとびっくりするね。
0389理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/22(木) 10:04:36.88ID:OCHLuPag
あと、美的3月号の目と眉の記事も。

今まで大人向けファッション誌しか読まなかったけど、スマホ買ってから幅が広がった。
0390マジレスさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:17:21.71ID:QEOePn38
112マジレスさん2018/01/25(木) 16:06:33.42ID:mg8IjQ8G
ここは1立入禁止スレだから残り900弱マタ〜リと使うべかw
ちな、
>>1
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chスレ
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください

だかんな、あと、理香ことネカマナマポ宮崎康治じじいもスルーすんだぞ、ええか

じゃあ、行くべ
0391マジレスさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:39:52.17ID:IquW2TKp
5マジレスさん2018/01/24(水) 07:54:19.37ID:YsRPCj0b

★ コレはまともに取り合わないで下さい
○理香 ◆207/njtT0Y(ネカマナマポ51歳。通称『馬香』)

12年以上に渡り2chに棲息(せいそく)しているノーホルノーオペの単なるネカマ。
また、大学受験板(2ch)の東大理三スレや医学部再受験スレを荒し回った輩(やから)。その前は宗教板を荒らす。
センター試験得点率20%にも関わらず(得意な筈の国語が50%以下)、東大理三だの信州医だのほざく愚か者w
定時制高卒の元看護助手?なのに、看護師と詐称(看護助手ですらなく精神科の長期入院履歴のある患者の可能性も有り)
生活保護受給者で2ch(5ch)三昧。
『勉強しなさい。』が口癖。(←自分が勉強すれば?)
『私は女性と唱えれば、引き寄せの理論から、誰でも完パスする』論者(←お話にならない)
妄想彼氏との恋愛小説を垂れ流す。
統合失調症患者の可能性もあり。( ←現在この説が濃厚)
実名年齢等は他板で割られている模様。
過去携帯4台使っての自演歴あり
0392マジレスさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:44:42.38ID:blK48Uba
彼女いない歴24年ブサFtMだけど恋人作りどうしたらええんや?
戸籍変えたらコミュ障マシになったけどそれまで孤立してたから人脈無

就活中だけど転勤ありの職場になったら苦労しそう

街コンとか婚活とか、カムしてもしなくても苦労しそうだし
0393理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/22(木) 14:03:28.85ID:OCHLuPag
>>392
人をキャッチする網を大きくすること。
『恋人釣り』という一本釣りはやめて、大きな網で『人間関係』という多種多量を捕らえること。
たくさん捕まえれば、友達、ただの顔見知り、などの中に、恋人も混じってる可能性大。

彼女を考えるより、まずたくさんの人間関係を考えることよ。
0394マジレスさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:54:43.81ID:blK48Uba
>>393
ありがとうございますやでほんま。

確かに今までの人間関係が無かったから寂しかったんですよね

まだ若いんで頑張ります…
0395マジレスさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:24:00.21ID:NzXQesPn
>>394
ダメ。
>>391なのでレスしないでください
0398マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 01:42:15.92ID:O4qwrjQA
性同一性障害とか気持ち悪すぎ
殺処分すべき
0399青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/23(金) 07:11:43.94ID:gjvPT0fm
>>398
安楽死法が有ったら厨房の時に適用していたかな、今は幸せだから嫌
0400マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:09:03.94ID:XDzgHBBP
トランス前の人生なんてもう記憶から消去して良いと思う
0401理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 19:03:29.96ID:1lsPel0E
過去の記憶は消えない。
それより未来の記憶を創ればいいだけ。
0402理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 20:21:03.03ID:1lsPel0E
記憶とは過去の事実を思い出すことと、一般に思われてるが本当は違う。
過去の様々な出来事の断片を統合しなおして思い出したものが記憶。
つまり記憶は事実とは言えない。
過去の現実とは異なることに心が左右され一喜一憂するより、未来の記憶を好きなように創造しそれに向かって生きるほうが心豊かになる。
0403理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 20:29:30.16ID:1lsPel0E
従って『わたしは女』と思えば、つまり女である記憶を創れば女になった現実になる。

ホルモン療法の効果語るほど意味ないでしょう。
それよりメイク。
前述のCanCam3月号、人生が変わる整形級メークを見れば、ファッション誌こそ性別違和の1番目の療法と言える。

それにはまず『わたしは女』の未来の記憶を創造することから。
0404マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 20:58:14.78ID:5tqWeRmo
また康治じいさんの宗教がはじまった・・・
0405理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 21:48:56.08ID:1lsPel0E
原始人は無知だから、最先端の認知科学さえ宗教扱いするwww
恥ずかしいね。
0406理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 21:50:21.04ID:1lsPel0E
無知は勉強しなさいね。

そのまえにCanCam3月号見なさい。
明らかに、メイクはホルモン療法を凌ぐ。
0407マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:50:51.64ID:llOPAriG
まぁ記憶の改竄なんて朝飯前みたいだし
それくらいはおじいちゃんにさせてあげよう
0408青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/23(金) 22:02:58.47ID:V6vqkIV1
記憶の改ざんなんて無理だな、記憶のリレーション繋がりが複雑すぎて、色々オリの様に沈んだ記憶でも考えを巡られると沈んだ沼の泥をかき混ぜて泡は浮かぶ様に肯定や否定の想いが浮かび上がる
意識的に無視は出来てもレム睡眠時には意識の表層に浮かんで歪んだ夢や悪夢を見るし、悩みも葛藤も突き詰めずに単純なら良いけど
自分が納得する答えを求める人には無理かな、ある意味悩むより行動しろ自己責任でが自身の自由を保障する
0409理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:11:42.71ID:1lsPel0E
>>408
記憶は最初から事実じゃないのよ。
勉強しなさいね。
君個人の考えはいらないから、事実に基づいて話しましょう。
0410゚+。(*′∇`)。+゚希美ちゃん ◆389o4.8yJs
垢版 |
2018/02/23(金) 22:12:50.17ID:1lsPel0E
>>408
認知科学、その下層にある各学術本は、君が嫌うブックオフにたくさんあるよ。
0411理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:14:19.59ID:1lsPel0E
コテトリ間違えた!
ミクシィネームに、5ちゃんコテトリは統一しようかな。
0412マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:18:12.93ID:llOPAriG
認知科学を語る認知症とは趣深い
0413理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:20:01.15ID:1lsPel0E
下の名前だけでなく、姓も変えられるならミクシィネームに変えたいわ。
事由が性別違和じゃ、姓は変えられないよね。
0414理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:22:36.74ID:1lsPel0E
現実社会で通名、ミクシィネームにしようかな。
外国人っていいよね、好きな通名使えるから。
区役所で、通名欄は日本人でもいいですか?と尋ねたら、外国人だけって言われたw
0415理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:26:20.88ID:1lsPel0E
よく考えたら、国籍を他で取り性別変える方法もあるよね。
日本国籍はそのままで、他国籍から日本で性別を女性で申告。
0416理香 ◆207/njtT0Y
垢版 |
2018/02/23(金) 22:27:59.82ID:1lsPel0E
いずれ日本以外で永住権など必要でしょ。
この板の人たちは社会に疎いから、そこまで考えないでしょうけど。
0417マジレスさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:30:48.19ID:R3Kkru/B
そもそも永住権は資産とか必要だけどあるのか?
0418青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/23(金) 22:34:15.70ID:V6vqkIV1
日本では成人の二重国籍は認められないのでは、あと国籍離脱者の再国籍取得は厳しいですよ、国際結婚後の離婚の国籍の復活は割と寛容だけど
韓国は簡単に戸籍の新生が日本に比べると容易いそうですね、特に海外でに犯罪がらみでは
0419青髪 ◆zxjfO/Nl9E
垢版 |
2018/02/23(金) 22:40:36.05ID:V6vqkIV1
永住権は色々制限が厳しいから、米国だと二ヶ月以上連続で米国領を離れると権利を喪失するし
国籍を取得した場合には税金等で国籍離脱を困難にしている、国外資産まで国籍離脱税的な物を一括課税される
納税者は逃さない、その代わりに変則的だけど二重国籍を認めている
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