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【GID】性同一性障害 MtF 61 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん
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2017/08/11(金) 00:58:13.77ID:JW/R38lI
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
(掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから)

※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事

オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/

「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net

※前スレ 【GID】性同一性障害 MtF 60
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499869862/
0212マジレスさん
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2017/08/12(土) 04:24:11.34ID:xladnNFC
MtFを本気で相手にするのは同じMtFぐらいじゃない。

だから寄せ集まる
0213マジレスさん
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2017/08/12(土) 08:02:29.33ID:DVTPFpD0
はい嫉妬に狂うノンパス老人がまた来ました
0214マジレスさん
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2017/08/12(土) 08:22:04.54ID:xladnNFC
人間の本能からいえば、男が偽物女を本物として扱う事はない。

外見完パスなら女風呂に入れたりとか社会生活が困らない程度
0215マジレスさん
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2017/08/12(土) 08:47:50.79ID:2mj1rYht
>>211
自分で感じた事だし、他人は知らないけど結婚しています。
連れて歩いて女に見えない人は無理だろうけど微妙な人なら可能性はあると思います最後は人間性でしょうか、相手に気に入ってもらえるかだと思います。
乳癌リスク、ホルによる精神的不安定とかはホルを始める前に覚悟しているよね、ジェンクリでも説明されるし、気持ち良くODすればリスクが上がります。
0216マジレスさん
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2017/08/12(土) 09:08:51.99ID:DVTPFpD0
>>215
ODしないと効果ない気がしますんで気持ちよく死んできます
0217マジレスさん
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2017/08/12(土) 09:50:12.80ID:V9jdbYi0
>>216
マジレスすると、ODするとむしろ効果弱まるぞ
0218マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:25:47.27ID:RuoZsFXN
>>211
>>179の通りでしょ
結婚も出来ず、年齢が上がるにつれて若さでどうにかなった部分もどうにもならなくなって悲惨な生活を送る羽目になる
手に職をつけてる人でなんとか職を持つことができるけど、そうじゃなかったらどうにもならない
さっさと結婚して信頼関係を築いておくか、独り身でもやっていけるだけの職に就くしかないいかな
0219マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:29:15.11ID:Cl26udzf
ところで、みんなは何の仕事してるの?
0220マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:30:24.83ID:RuoZsFXN
あと高齢になると健康上の理由でホルモン療法もあまり出来なくなるだけでなく効きも弱くなって骨格だけでの勝負になるから、
若いうちにガンガン稼いでいかにも男っぽい箇所は整形しとくべき
若い時はホルモンだけでパスできても、中年以降になるときつくなる人が多い
0221マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:31:59.30ID:xladnNFC
大金持ち
0222マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:34:14.20ID:qlptoAmx
新しい技術を開発したほうがみんなのためになる
たとえわれわれができなくても、みんなで代々この目標を追求すれば、いつかはできると信じてる
骨格と声を変えられる日がくればみんながノンパスに悩まされずに済むだろう
0223マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:51:34.45ID:Cl26udzf
うーん。生まれ持った見た目の素質が最も大きな要素をしめると思う。
0224マジレスさん
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2017/08/12(土) 10:53:49.51ID:1yhxq40E
>>219
フリーランス

>>220
SRSしちゃった人もホルの効果って弱くなるの?

>>222
声ぐらいは練習だけでも治せるよ
0225マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:04:10.87ID:RuoZsFXN
>>224
SRSと一緒に睾丸取るなら話は別だけど、SRS自体にはホルの効果と何の関係もないよ
ただ単にチン子がマンコっぽい物体になるだけだし
0226マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:06:17.92ID:1yhxq40E
>>225
睾丸もないよ。ごめん、そう言うべきだったね
0227マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:14:16.05ID:30jkkoMB
僻地だとGID診てくれる病院が近くにない…
0228マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:16:35.74ID:wRjkPwYW
ここ読んでて、

トランス絶対やめよう 普通に男でいいやと思った。

MtFは恋愛も結婚も対象外
偽物には興味がない。
動物園の猿を見る気分


トランスの皆さん頑張ってね応援してますよ
0229マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:19:24.54ID:1yhxq40E
>>227
そうなんだよね。通おうとすると医療費<交通費になって酷い目に・・・

>>228
それでトランス止められるなら、もとからGIDとかじゃなくて、ただの勘違いだから、トランスしないほうがいいよ
お幸せに
0230マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:20:53.26ID:30jkkoMB
>>229
ジェンクリじゃない精神科行っても治療してくれない詰んだ…
0231マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:25:05.24ID:O1U+IC/n
>>227
同じく僻地、というより地方の人間だけど、表に名前が出ないだけで、各都道府県に二箇所ほどはひっそりとあるものみたい
私の県も無いと思ってたけど、二箇所だけ県庁所在地にあったよ
頑張って探してみるといいよ
0232マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:31:14.41ID:RuoZsFXN
>>228
GIDでもトランスしない人が一定人数いるからその選択に自信持てるならいいんじゃない?
若気の至りで後先の事を考えずに突き進んでどうにもならなくなってる人はたくさんいるし、
そういう現実検討能力の無い人よりずっと賢いと思う
男好きならゲイとして彼氏の前でだけ女やってるだけの方が収入面でも社会的地位も安定するし、
トランスだけが選択肢みたいな流れになって人生積む人増えるのはまずいと思う
0233マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:36:59.44ID:qlptoAmx
>>232
トランスは生きられない人に与えた最終手段
0234マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:47:02.16ID:1yhxq40E
>>233
余計生きられなくなる人もいるけどねw
0235マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:53:14.39ID:wRjkPwYW
一番いいのは、トランスした人の話を直に聞いて、自分もそうなりたいかを確かめればいい。

後はネットを使うか
0236マジレスさん
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2017/08/12(土) 11:56:23.94ID:g7S/IloM
>>234
何も問題がないならトランスしないよ
0238マジレスさん
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2017/08/12(土) 12:25:11.84ID:8IsKtIrE
>>228
それで我慢できるなら普通の男だよ
私らちゃんとしたGIDと違ってそれで生きれるならそっちの方が楽だしそうするべき
普通の男で羨ましいもんw
0239マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:30:12.84ID:qlptoAmx
>>238
第2のここあ
0240マジレスさん
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2017/08/12(土) 12:34:10.27ID:wRjkPwYW
人間の行動原理は性的な本能に基づくという考え方があると思うが、トランスする人は何を求めているのか?

やはり同性愛なのか?
0241マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:35:14.51ID:RuoZsFXN
>>238
勘違いしてる人が多いけど、GIDであるからといってトランスしなければならない訳じゃないよ
そう思い込んでる人が多いだけであって、実際はしない人もそれなりにいる
診断出してる医者たちもトランスする人としない人とで優劣つけたりしてない
しなければならないと思い込んでる人はもう一度ちゃんと将来について検討した方がいい
トランスすると幸せになれると思って安易に手を出して不幸になってる人が多いし、
年齢が上がるにつれて生活が厳しくなっていってる
0242マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:52:25.69ID:9fHr373u
ホルモンのせいで性別違和感が強まる気がしてる
診断前にフライングホルしてる人が多数だけど
本当にはじめから違和感なんてあったのか疑問だと思う
ホルモンで思い込みがつよまる気がする
0243マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:01:41.05ID:Cl26udzf
違和感ではなくて、性別嫌悪感だよ。私はこっちだよ。多くの人もそうしゃないの?生まれた時から性別に違和感があったとか信じがたい。
0244マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:07:01.92ID:TKQNZERc
>>242
確かにそう感じる。
女性化の加速につながるかも
0245マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:08:43.83ID:TKQNZERc
女性化に迷う男子を元に戻す治療方法が必要と思う。
0246マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:10:52.36ID:9fHr373u
嫌悪感も違和感もホルモンの産物だと思ってる
もし産まれたときからそれがあるなら二次性徴期に自殺してる
骨が形成された後の20歳前後でホルモンして嫌悪感が減少するとしたら幻想だからそれと説得したほうがいい
ホルモンするから脳と身体の違いを意識してしまう
0247マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:12:22.19ID:V9jdbYi0
>>245
診断前のカウンセリングってその選別じゃないの?
0248マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:20:51.53ID:9fHr373u
今も昔もジェンダークリニックの医師がFTMにレズビアンではないのかという問診を重視してる
二次性徴期を終えたMTFにはホルモンしてもアナタは女性のような身体には見えませんよと忠告したほうがいい
0249マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:21:50.36ID:RuoZsFXN
>>242
元々男好きだった人はそんな事は無いと思うけど、男が好きな訳でもなかった人ならそういう傾向があると思う
ノンケが女装に手を出して幻想を抱くようになり、ホルモンに手を出したら幻想が肥大化して性別違和感を発症するみたいな感じ
凄い人は男に抱かれることにも抵抗がなくなり、バイになる

>>247
カウンセリングなんて自分で考えることの補助をするだけだからそういった役割は殆ど果たしてないよ
0250マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:25:40.34ID:g7S/IloM
>>248
今までの18歳以上の制限は大間違い
0251マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:34:02.90ID:vzbadJCD
カラオケオフあったら参加したいが土日の真っ昼間ぐらいしか無理だな
夜は女の店の仕事があるし
場所が錦糸町だと非常に助かる…w

玉とってホルモン切らさなきゃ
常にエストロゲンシャワー下にあるので
目付きと脂肪の配置が変わる
以後女として老化するから
5〜10年で女としか判別されなくなるよ
玉を取らないやつは多分無理だけど
0252マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:44:57.51ID:V9jdbYi0
女声で歌うだけなら自信があるんだけどなぁ…。
必死で声変わりに抵抗(笑)しまくったから。

でもコミュ障なので人前に出れない…OTL
0253マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:46:44.46ID:TKQNZERc
>>250
偽物の変態をどう排除するかが問題
0255マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:52:17.62ID:8IsKtIrE
>>245
パスする見込みないトランスは周りが止めて男に戻してやることが必要だね
0256マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:57:23.97ID:RuoZsFXN
>>253
思考回路が男丸出しでも本人の自意識が強ければ中核群(笑)になるらしいから、本物偽物言うのは馬鹿らしいよw
こんな話このスレで何度も出尽くしてるような
あえて偽物というならこのスレでよくいうワタシハオンナダーという気持ちが弱い人の事だと思う
そういう人に限って女性的な人が多いような気がしないでもないけどw
0257マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:02:49.54ID:TKQNZERc
パスできなくても、自己満足で良いと言うことにならないのか
0259マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:12:02.70ID:/NxJsy3F
MtFは自己満足と自己顕示欲じゃないかな
0260マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:16:37.78ID:/NxJsy3F
あと気持ち悪いのはtwitterで書いてる内容を
2chにもレスするMTFだよね
level3の古参が最近twitterはじめたみたいだけど
一日中レスしてるの笑える
自称パスに恵まれた容姿ならこんなとこ
来なければいいのに
0261マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:18:28.76ID:1825ae25
男として違和感なかったけど、女と同じふうにしたかったっていうのは結局何に当てはまる?
何で男がかわいい格好とか趣味持っちゃいけないんだってところから始まってるんだけど。
これは正確にはGIDではなかったの?
0262マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:19:23.98ID:TKQNZERc
GIDの同性愛の比率ってどの位なんでしょうかね

ニューハーフって性自認は男子なのかな?
0263マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:19:57.94ID:1825ae25
level3って何?
0264マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:20:50.99ID:V9jdbYi0
>>261
GIDって「自分がどうか」でしょ?

他者と同じふうにしたかった、って、基準が外部にあるからGIDとは違う気がする
0265マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:22:41.51ID:/NxJsy3F
>>263
俺スゲエの埋没おじさん達のたまり場
0266マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:27:10.87ID:RuoZsFXN
>>262
MTFヘテロが3割、レズビアンが4割、バイが3割だとかどこかで見たような
NHの性自認は人によるとしか言いようがないよ
0267マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:27:19.62ID:1825ae25
>>264
やっぱちがうのかなぁ。自分から作った友達とか女しかいなかったからGIDだと思ってたんだけどなぁ。
もう始めちゃってるんだけど男に戻った方がいいんですかね?男でいてもつまらないんですけど。
0268マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:27:19.88ID:TKQNZERc
>>261
女の子趣味とか、衣装倒錯とか、そんな感じかな
性同一性障害のシンパシー

エスカレートすると性同一性障害になる
0269マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:31:32.44ID:TKQNZERc
>>267
自己責任における自由じゃ
0270マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:33:55.50ID:TKQNZERc
>>266
MtFが本気でレズ女に相手されるのかね?
0271マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:36:56.90ID:1825ae25
他の人とかは生まれつきなんだこの体はぁ!!!みたいな違和感あったんですか?
髪ドメとか宝石みたいなの集めてたとかそういう記憶しかないんですけど。
0272マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:40:57.06ID:1yhxq40E
>>260
俺のことかなw暇だからね
0273マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:42:34.33ID:RuoZsFXN
>>267
笑っちゃうけど、本人がGIDかどうかは自分で選択する部分があるから
違うかどうかで悩むんじゃなくて、今日から老後までどういう風に行きたいかが重要だと思う
人生決定をこんな所の書き込みに任せるぐらいなら男に戻った方がいいよ、人生詰むから

>>270
キモがられるにきまってるじゃんw
MTF同士でヤってるか、カムア前から付き合ってる彼女や妻かのどっちか
0274マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:15:42.45ID:V9jdbYi0
>>273
>どういう風に生きたいかが重要
結局はコレにつきるよね。
GIDとか性自認とかに限らず。

死ぬときに後悔してもだれも補償なんかしてくれないんだし。
0275マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:15:48.85ID:TKQNZERc
最終的にMtFはMtFコミュニティーで生活して行く事になるのかな?


女になって、レズだからと言っても相手にされず。
仲間同志で慰めあってと言う事かな
0276マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:25:43.84ID:IF9cYjUT
>>270
相手の性格と本人の人間性次第かな
戸籍変更前から付き合っていたし、女として付き合ってはくれているけど本心はわからないけど続いてる
私を逝かせるのが楽しいらしい、皮膚感覚と過敏だから
恋愛系の感覚はないかな
0277マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:29:44.31ID:N/kCJ+5R
お金になることが分かったら講演料とかで生活してるMTFみると辛いね
埋没して女性として働かないのかな?本人は『私は未来の子供たちのためにー』と言ってる
でも、この人は自分のためだよね。しかも、この年配の人、昔は他のMTFを怒鳴りつけてた人
そんな男みたいな声してんじゃないよとか言ってた
いやだよね
あんな老害
0278マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:34:45.96ID:1yhxq40E
>>277
情報の非対称性はお金になるからね
個人的にはなしだけど、1つの生き方だとは思う
0279マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:34:56.33ID:N/kCJ+5R
女で生きて死にたい人以外はトランスなんてしないほうがいい
男として生きることを選んだMTFさんを馬鹿にするのも嫌いだね
我慢して男扱いされ生きてる人も凄いし
女性として埋没して生活してる人も凄い
0280マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:34:56.72ID:V9jdbYi0
>>277
>埋没して女性として働かないのかな?
これは思う。MtFとして活動すること、は、MtFの最終目的ではなかろうに…。

でも、そうやって批判してても相手は変わらないしさ、
老害批判するくらいなら目標になる人を見つけて自分磨きした方がいいんじゃないかな。
0281マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:39:17.94ID:N/kCJ+5R
>>280
界隈にいる年配の方が苦手
自覚しないんだもん自分が老害だって
0282マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:40:28.26ID:Yr4y0fOM
>>281
たとえば誰?
0283マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:45:55.76ID:N/kCJ+5R
>>282
MTFの集まり行くと必ず会えるよ
わたしはもうMTFとは一緒に遊ばないと決めてる
年配MTFの方って純粋な理由で私達を叱ってない
なんか若者イジメみたいな感じ
バイト先のおばさんが『あなたのためだよ』と怒鳴ってるけど憂さ晴らしるだけ
0285マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:45:33.50ID:0aYk41/y
つまり、認知症と同じかw
0287マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:20:20.89ID:TKQNZERc
男で生きていても大変なのに、
トランスしたら世間の風当たりがより強くなるんじゃないのと思うが?

それを超えられる何かがあるの
0288マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:23:35.15ID:1yhxq40E
>>287
男として生きるのは大変だから〜みたいなのとはちょっと違うと思うんだよねー
0289マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:29:02.78ID:V9jdbYi0
>>287
別に大変さを軽減したくないからトランスするわけじゃないでしょw
オトコがつらいから、という理由ならそれはGIDではない。

いまだにそういう考えの人いるんだねぇ…
0290マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:38:40.44ID:8tH3AoIu
>>289
トランスしたほうがマシなのがGID
0291マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:39:48.46ID:XOZUn5DW
GIDなんか存在しない。いい加減に気付けよ
0292マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:44:25.33ID:JxuqLGkY
286こういう顔のやつめちくちゃいるわ
0293マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:44:52.35ID:1yhxq40E
>>291
ばーかばーか
0295マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:08:42.33ID:MJ1sdNjg
>>287
それはプライドだ
自分の尊厳を取り戻すことができる
ただしGIDである場合のみだが

正しい帰属先へ戻ることは誰にとっても大切なことだ
0296マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:40:38.75ID:DVTPFpD0
ノンパスおじいちゃん、あなたは土に帰るだけよ。
0297マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:51:25.28ID:8tH3AoIu
>>294
何が違うんだ
言葉遊びしやがって
0298マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:59:51.25ID:MJ1sdNjg
>>296
くだらない
話がまったく噛み合っていない
私は生きている時の話をしているのだ
土に還るのはお前も同じだ
運が良ければなww
0299マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:02:32.86ID:DVTPFpD0
はい来たアスペ おまえは界隈に口出しすんな
0300マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:07:39.19ID:DVTPFpD0
このスレに住み着いたアスペと老人
0301マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:08:56.86ID:MJ1sdNjg
>>299
無効w
書き直し
0302マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:10:14.44ID:DVTPFpD0
ノンパスおじいちゃん 書き直すのは あなたの選民的な自分史だよ
0303マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:18:47.46ID:1yhxq40E
ID:DVTPFpD0の文章からは絡んではいけない雰囲気がする・・・(とかいいつつ絡む
0304マジレスさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:22:44.94ID:MJ1sdNjg
ではご期待に応えて

>>302
低脳しか釣れんw
終了
0305マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:29:24.75ID:V9jdbYi0
>>297
「マシになる」ってのは結果・帰結であって理由ではない、ということ。
0307マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:34:58.41ID:JxuqLGkY
ブレンダはわざわざめんどくさい言い回し好きだな
頭がいいアピールしたいのだろうけど
、糖質にしかみえない
0308マジレスさん
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2017/08/12(土) 22:46:40.99ID:ekAvziiJ
ホルモン注射を保険適用にしようと思ってる活動家はいないの?
SRSよりよっぽど重要だと思うけど
0310マジレスさん
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2017/08/12(土) 23:18:54.69ID:SdCd7h/h
ちゃんとした議論できるのってココアさんぐらいだね
彼女の洞察に賛同してる人多いことからもわかる
0311マジレスさん
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2017/08/12(土) 23:23:25.17ID:V9jdbYi0
>>310
お前頭大丈夫か?煽りじゃなくてマジで心配。
悪いことは言わないから、一回メンタルクリニック行って来い。
GIDとしてじゃなくてADHDとかアスペとして、な。

マトモな議論ってのはこういうのを言うんだよ。
http://twitter.com/hai_umily
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