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【ワッチョイ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない!65 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん 転載ダメ©2ch.net (スプッッ Sd32-gz2r)
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2017/07/29(土) 15:50:16.42ID:pLTuvi/Vd
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 48
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499522009/l50

子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!63
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1498137822

子供を作る事が一番子供の事を考えていない!63(実質64)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499436612/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0420マジレスさん (ワッチョイ fb3c-JoLF)
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2018/08/21(火) 13:13:33.12ID:Kq00ZFxA0
反出生が科学的根拠に基づくものだから
反反は個人の感想で自分の考えが正しい
そしてあなたはどう思うとか反出生個人の意見をどうにか引き出そうとして対人論証

仕方ないね
0421マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)
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2018/09/27(木) 11:21:47.63ID:2S6Rgalm0
「でも植物にも命が...」という議論であれば、
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。
0422マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)
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2018/09/27(木) 11:41:40.88ID:2S6Rgalm0
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

外的な刺激に対する反応は認められても
根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、
理性的な議論において意味を持ちえない

科学的に合意の得られている人間・子供の感覚について
考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない
0423マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 12:06:43.26ID:jgN4L9Yip
こっちを消費
0424マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)
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2018/09/28(金) 18:11:44.74ID:141O1UY70
しかし、皮肉なもんだねえ・・ この世界の真相を知るカギが、まさか意外にも、「逆説」にあったとは。

「有の次元」のまま世界を見ていては、どこまで追いかけても、真の「有」は絶対に見えてこない。

有の次元という「逃げられない永遠のマッチポンプ」の虚しさに気づき、「無の次元」から世界を眺めた時に初めて、真の「有」が見えてくるとは。

はるか大昔、「解脱」を説いたブッダさんは絶対に、絶対知ってたはずなのに・・なぜハッキリ書いてくれなかったのか? 
社会のみんなに解脱などされては困る、現世の権力者たちに、書き換えでもされたのかなあ?

『永遠の無の中で、全ての生命たちが、完全に無償で、絶対の平安と満足のまま居られる。』

これ以上に完璧な世界は、「有の次元」では、絶対に創れないのに。元々みんな、その「懐かしのふるさと」に住んでいたのに。
0425マジレスさん (ワッチョイ 9f04-aemA)
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2018/09/28(金) 22:50:42.92ID:7htT43g70
命が生まれることは美しいとか素晴らしいとか絶対的に良いことだと思っている人達の来世は
ぜひとも人間に食われる食肉の牛として転生してもらいたい
来世でも人間の役に立てるし、人間も喜ぶぞ
0426マジレスさん (ワッチョイ d762-v2PH)
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2018/09/29(土) 11:19:27.75ID:TN2Fm9XB0
お茶を濁したブッタよりも全世界に堂々と反出生主義を発信したベネターのほうがすごいよね。
しかもブッタの教えは形而上学と実存主義が混在していて、いろんな風に曲解されてしまう。
ま、そこが味噌だったのかもしれないけどね。
0427マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)
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2018/09/29(土) 11:59:21.46ID:xU7x8kqr0
ヒンドゥ教も盲信するのがメインだから
自分の頭でちゃんと自立して考えろっていうのが法灯明 自灯明という事だからね

ブッタっていうのが釈迦の事を指してるのかブッダの位に上がった人の事を言ってるのか分からないけど

弟子のブッタ達が宗教として伝えてる二次創作を信仰するにしても
原始仏教の教えは必要となるだろうね

盲信したい一神教で思考停止したいって人間が多いのは釈迦の時代から釈迦も言ってた問題だけど
0428マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)
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2018/09/29(土) 13:38:16.37ID:40jFcb9jp
人の心を救うのが宗教なのに、
なぜ反出生を唱える宗教はないのだろう?
0429マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)
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2018/09/29(土) 13:55:09.39ID:YFug4Rs20
>>426 それな。
「曲解させる余地がある」って厄介だよなあ・・宗教団体のパワーの源泉って、ほとんどコレでしょ? 

曲解できうるから、解釈の余地が広くとれて、宗教を指導する立場の者に依存させることができるのね。
いわゆる「霞が関文学」で官僚どもが得意なのも、コレ。
いちいち、○○「等」という文言を付けることで、その「等」のなかに、後付けで色んなものを都合よくブッ込めるw

それに対して、ベネイターの文章とか読んでみると、「徹底的に誤解を排除する正確さ」があるからね。

これは、自説に相当強い自信がないとできないよ。あいまいさの余地が無いということは、あとで言い訳も難しいってことだから。
0430マジレスさん (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 17:36:46.80ID:dhO666jm0
o
0431反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 17:50:28.13ID:dhO666jm0
日本はたぶん自然消滅するだろうね。
反出生主義が普及しなくても。
0432反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 17:52:14.88ID:dhO666jm0
どこと戦争しても負けるだろうから。
0433反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 17:53:08.00ID:dhO666jm0
まあ憲法が変わらと戦争は出来ないが。
0434反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 17:54:50.41ID:dhO666jm0
憲法を変えて戦争出来るようになるといいな。
0435マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)
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2018/09/29(土) 17:56:17.96ID:xU7x8kqr0
エゴ 利己を
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい

詰まり反出生は普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している
0436反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 18:01:39.09ID:dhO666jm0
同意
0437反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 19:00:13.35ID:dhO666jm0
クズの親から生まれると苦労するよ
文句も言えないから悔しい。
もう死んだからね。
0438反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 19:01:39.44ID:dhO666jm0
親に会えたら殴りたい
0439反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)
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2018/09/29(土) 19:31:00.87ID:dhO666jm0
あのクソ親めー
0440マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)
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2018/09/30(日) 17:14:24.71ID:hsNM1O+a0
100%死にます
こいう親は毒親で子供を産む行為は体験しなくても
そういう理論で説明できる


出生主義者は基本的に体験談 
根拠がない心理学
個人の感想で理屈じゃない根拠がない
エッセイか文学になってるだけ
0441マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)
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2018/10/01(月) 13:55:15.91ID:ktIPZd8Lp
あげ
0444マジレスさん (ワッチョイ d762-uE+Y)
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2018/10/01(月) 14:58:33.25ID:iQgbqtsL0
子供作る人達は子作りについて後先の事を思慮深く考えないのだろうか?
例えば、自分の子供が将来暗い人生を歩んだらどうしようとか
何らかの発達障害を抱えて自分の子供が産まれたらどうしようとか
そういった悪いケースを想定せず子作りをしているのだろうか?
0447マジレスさん (ササクッテロラ Sp4b-cZXW)
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2018/10/01(月) 23:04:20.94ID:P4t/DQYvp
男を見る目がなかったんだろうね、離婚して勉強になったと思うよ

世の中ほとんど自分の事しか考えないクズだと思えば気が楽になるよ
0449マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)
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2018/10/02(火) 11:34:29.06ID:MrT/pfrrp
子供税を制定しよう。
子供一人できたら、100万課税。
これで裕福な家庭しか子供が出来づらくなるし、
虐待も減るだろう。
0451マジレスさん (ワッチョイ d762-uE+Y)
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2018/10/02(火) 23:46:33.59ID:jfXcVymj0
>>450
ごめん言い方が悪かったわ
俺が言いたかったのは子供を作る前に自分がしっかりと子供を育てる事が
出来るだろうかとか、もし子供が出来たとして明るい人生を歩ませることが
出来るだろうかとか、万が一産まれた子供が何らかの発達障害を抱えてたら
どうしようとか、そういったことを子供がいる人若しくは子供を欲しがってる
人たちは考えたりしないのかと疑問に感じて、このスレに書き込みをしたんだ
0452マジレスさん (ワッチョイ 9f04-aemA)
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2018/10/03(水) 01:33:23.32ID:EqLMIcLT0
>>451
そりゃあ少しは考えるでしょう
でもみんな作っているし、流れにまかせて「なんとかなる!」で作る
自分も親に「子供を作るのは当時あたりまえだった」と言われたな
思考の無さに少しがっかりしたのは憶えている

当たり前という感覚で作り出され、そしていづれかは死の痛みを味合わなければならないのか…と思うとな…
親は身代わりになってくれんし、痛みに耐えねばならないのはその子供本人だ

命を作りし者は無思考に近い状態で子作りしていると思うわ
恐ろしいと感じる
0453マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)
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2018/10/03(水) 13:21:20.84ID:VhpRdAGd0
なぜ、テレビ業界が異常なまでに儲かるか、分かるかい?
 
それはね、『電波によって数千万人に大量通達できるから』なんだ。コンテンツの質が素晴らしいから、じゃないよ。DVDをいくら売っても、テレビほど儲からないでしょ?

だからもし、『数千万人に大量通達』ができないのであれば、ドラマもバラエティもどんなテレビコンテンツも、価値が大幅に下がるわけ。
よって、スポンサー企業から頂くCM料金(=テレビの儲けの源泉)も、大幅に値下げをするしかない。

このように、テレビ放送によって大きな利益が得られるのは、電波によって大量通達ができるから。 
ならば、その得られた大きな利益は、『電波の所有者である国民』に還元されるべきじゃないだろうか? 

なぜかって、電波っていうのは『公共の財産』だからね。決して、特定の企業の私有物じゃーないのよ。 
だからこそ、世界の先進国ではどこの国も、『電波オークション制度』をとっくの昔から導入し、電波の利用料を莫大な税収として、毎年ゲットしてるわけさ。 

例えば、アメリカ(人口3億人)¥5000億。 イギリス(人口7000万人)¥3000億。 じゃあ日本(人口1.2億人)はいくら? 
驚くなかれ、年間の電波利用料、たったの¥60億!!(単純にアメリカとの人口比なら、本来は¥1600億以上も取れるはずが・・)

これね、全テレビ局の事業収入(¥2兆8000億、2010年度)の、わずか0.2%なんだよw ¥2兆8000億も、電波を独占利用してるがゆえの収入がありながら!!
0454マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)
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2018/10/03(水) 13:21:38.14ID:VhpRdAGd0
しかし日本では、これら電波によって生まれる利益のほぼ全てを、テレビ局員や芸能人などが、自分たちだけの仲間内だけで山分けしている・・。 
これってさ、『公共の財産へのタダ乗り』だよね。 
『電波とは公共の財産、国民の財産である』という科学的事実を、マスコミも政治も学校も、ほとんど教えてないから、タダ乗りがずっと放置されてきた。 

・・・というわけで、結論。
テレビ業界とは、電波という公共の財産を、国民から取り上げて独占し、その公共の財産によって生まれてた利益を、本来なら分配するべき国民1億人へ分配せずにいるから、異常なまでに儲かるだけなのよ。
 
本来ならば、国家に収めるべき『電波利用料という莫大な税金を払ってない』(=脱税、ズバリ犯罪w)から、その払うべき莫大なカネが手元に残るってだけなの。
決して、儲けに見合うだけの価値を生み出したから、じゃーない。 ぶっちゃけ、早い話が『脱税』で儲けてるわけよw 

ってことは、社会は国民は、本来なら受け取れるはずの莫大な税収(=電波利用料、テレビ界がバブリーに山分けしてる儲け)を、『得べかりし利益』として何十年も損させられてきたわけで、間接的にこっそり、しかし超〜壮大に搾取されてきたってこと。

これ、テレビ業界の奴らって一人も、だ〜〜れも言わんでしょ? それどころか、いくら儲かったと自慢し、女子アナはただの原稿読みでセレブ気取り、エリートづらしたキャスターは立派そうに社会正義を語る、
みんな『脱税の犯罪者』のクセに、逆にそれで遊べてカネも儲けられちゃう自分こそ特権階級だと、内心ドヤ顔をして愉悦に浸る・・・。 

なあ、どう思うよ? おかしいと思わねえか? 
0455マジレスさん (スッップ Sd70-zsKP)
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2018/10/04(木) 01:25:52.03ID:QhcBPpUUd
日本は東の端っこなんだから、ガツガツした雰囲気は合わない。
資源の面でもまったり少人数の国になるべきなのに、多すぎる。
選り好みしたい上級の「産めよ増やせよ」のせいで、大半の人は生まれてしまった不遇の人達に見える。

社会が今の質を保てるのは強い抑圧に頼ってるから。各ハラスメントに敏感な風潮は、抑圧止めましょうにつながる。
強欲な上級達が抑圧を禁じ手にされた後どう出るか楽しみだ。
0456マジレスさん (ワッチョイ 1af1-6erE)
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2018/10/04(木) 12:52:20.46ID:hz59ym3E0
放射能汚染
0457マジレスさん (ワッチョイ ef62-XM+q)
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2018/10/04(木) 19:19:39.59ID:17INNAWw0
作る側がもっとしっかりした意志を持たないとダメ。ただやられるまま作りできちゃった
じゃ、何万年たっても進歩ないよ。この人類の今までの莫大な時間が空っぽ。大無駄。
どんどん教育力をつけていかないと。中途半端な意志だったら生まない方がよい。
0458マジレスさん (ワッチョイ 6ebd-jvED)
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2018/10/06(土) 02:46:45.68ID:mE09ytBz0
どんな家に生まれようが、ちゃんとした考えもってるなら生きていけるよ。

メンタルが弱いやつは自然に自殺とかするから問題はない。
0459マジレスさん (ワッチョイ 6ab2-q7OE)
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2018/10/06(土) 10:20:29.69ID:OfXuQrZT0
メンタル強いから自殺の人も多いよ
自分が死んだほうが家族が楽だろうと
考えて自殺する人も結構いると思うよ
で、実際に楽であったりね
0460マジレスさん (ワッチョイ 763c-fe/1)
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2018/10/06(土) 10:56:41.64ID:emrZ96FY0
根本的に死の恐怖があって
死の恐怖を除く事ができたとしても
それまであった死の恐怖が無かった事にはならない

どうせ自分は死ぬからと育児放棄するバカ親みたいなもん
どうせ死ぬから今やるべき事はやらなくていいでしょってね
それもまた死という恐怖があるからこそ今を何もやらない
何もしたくないという事
0461マジレスさん (ワッチョイ ea08-6fU8)
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2018/10/10(水) 00:13:08.52ID:sRpeTHMD0
やっぱり自分が育てられるかってのと子供がどんな性格(ポジティブ、ネガティブ)になるか分からないから二重の意味で子供を作るのは難しいと思うわ
0463マジレスさん (ワッチョイ c73c-a0t8)
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2018/10/15(月) 12:33:53.85ID:XOdzy+Tq0
べじたぶるでない食べ物を食べてもまったく構わないのか

自分は個人だと感じる限り自分に与えられている行動規範を守らねばならない
一旦あなたが顕現している意識であるならば

何をやるべきで何をやるべきでないかという問題は何もない

顕現している宇宙的意識の中で良いことや悪いことが何かあるだろうか
そういう類のことは
何もない

香りがそこにあり
ゴミもそこにあることだろう
そうしたすべてはこの意識の遊びだ
意識の監修者は意識の領域に入ってくることはできない
0464マジレスさん (ワッチョイ c73c-a0t8)
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2018/10/15(月) 15:34:24.09ID:XOdzy+Tq0
私は決して知らなかったのだ
もし私がほんのわずかな知識でも持っていたなら
私は母の子宮という刑務所に降りてきただろうか

何が起こるにせよ
それ自身で起こるのだ

妊娠以前に存在していたそれについての知識を誰が持つことができるだろうか
獲得するべきことはなにもない
0465マジレスさん (ワッチョイ a13b-kh3a)
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2019/01/11(金) 00:23:24.10ID:0K+DYETs0
お経みたいに簡単な偈文みたいに完成してきたな
だいたい出生主義者が言う反論なんて同じだしな
反論じゃなくて感情論だけど
まぁどっちにしろ反出生の主張は押し通せるし
肉食とか論外に無理やりこじつけ始めたら勝ちだわ
0466村瀬真里亜 (ワッチョイ ba67-1FXn)
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2019/01/16(水) 23:08:00.54ID:SfEzhtSj0
>>1今からでも不妊治療始めてもよいと思いますよ。
自分の心の在り方をよく考えて下さい。
0467マジレスさん (ワッチョイ 9316-EYnm)
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2019/01/17(木) 22:15:17.29ID:wvjRIpvT0
>>466
大人の欲望が満たされることしか考えていないだろお前
0468マジレスさん (ワッチョイ 2124-qnWR)
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2019/01/19(土) 05:30:08.99ID:fqK8PVlC0
子供の命なんて全くもって尊く無い。
平和の象徴みたいに見られているけれど
どっちかと言えば争いを生む諸悪の根源と言える。
0470わがままボディ (ワッチョイ 9f67-LAgd)
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2019/06/12(水) 20:32:36.77ID:iCpIe7Sh0
そういえば、>>468-469って、覚せい剤で捕まってるんだよな
0471しおり (ワッチョイ ff67-ebHh)
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2019/07/08(月) 00:23:56.35ID:D0UMVboj0
>>1-470
黙れ!ゴルァ!反出生主義者団!!
わしら世直し軍団が反出生主義者団をお仕置き天誅!!
0472マジレスさん (ワッチョイ 8301-djmU)
垢版 |
2019/07/09(火) 14:41:43.21ID:LmqYpASI0
そもそも人生自体が辛いというのは皆肯定するのに
なんで辛いって分かってて子供産むのか
0473マジレスさん (ワッチョイ 4f3b-/r7K)
垢版 |
2019/07/24(水) 21:46:00.19ID:H9ZnfE8R0
スレタイ荒らしまでし始めた出生猿
0474マジレスさん (ワッチョイ 2a34-pO09)
垢版 |
2019/07/25(木) 13:14:21.57ID:50bc7fQP0
バカの貧困

自分自身の現実の生活の貧しい者ほど、他人のものごとを追い、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホにはまる。

日本は、資源が無い。そう昔から言われてきた。それで、戦前は侵略大国に、戦後は加工大国、高付加価値大国になった。
そして、いま、文化大国を目指しているらしい。それで、あれもこれも、
政府に、補助しろ、カネを出せ、と喧しい。だが、そ
の文化と言われているものが、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホか。

 祭りも年に1回。あれも、麻薬やギャンブルと似た昂奮を伴う。たまにならいいが、常習化すれば、まともな生活が破綻する。
ところが、いまやプロスポーツイベントは、年中、隙間がないほど。
プロスポーツなんて、やればだれかが勝つのだから、かならずニュースになる。
それで、あれはもともと新聞やテレビがネタ切れにならないように販売促進で始めたもの。
政治なんかに関心をもって庶民が騒がないように、報道番組の半分も使って、国民を中毒にしている。アイドルも、夢を売る、
と言えば聞こえがいいが、もてないブサたちが余計なことをしないように、
夢だけを味合わせ、カネを巻き上げ、力を奪い、去勢する。
0475マジレスさん (ワッチョイ 2a34-pO09)
垢版 |
2019/07/25(木) 13:14:38.90ID:50bc7fQP0
 マンガやアニメも似たようなもの。海外でも人気だ、などというが、それはウソ。基本的には、あくまで子供のもの、
それも悪質と見なされている。というのも、あれらは単純記号化するまで徹底的に複雑な情報を削ぎ落し、
その一方で、刺激的な色や音、暴力とエロの寸止め挑発で、ギャンブルやスポーツ、アイドル同様、内的な昂奮を誘発する。
バカでもわかるし、バカでも楽しめる。薬ではないとはいえ、
麻薬同様の中毒性がある。ましてスマホは、つねにサイコロを振っているのと同じ。開けばなにか、いい話が出てくる、かもしれない、と、開いては閉じ、開いては閉じ。

貧乏人を見てみろ。収入も少なく、衣食住もまともにできていないくせに、家賃の高い町中に住みたがり、
部屋の中はガラクタだらけ。これこそが、現代の典型的なバカ貧困層。自分自身の境遇がみじめであればあるほど、
他人のものごとを追いかけ、身の回りはわけのわかないブランド品、
スポーツファングッズ、アイドルグッズ、アニメグッズが溢れかえる。そして、生活費の中で突出した通信費。
次から次へと新機種に乗り換える。ちょっと前まではパチンコだったが、
そのカネと時間の消費がプロスポーツやアイドル、
マンガやアニメ、スマホにシフトしただけ。生活経営能力が無く、稼いだ以上に支出してしまっている。
0477マジレスさん (ワッチョイ bf3b-4pFB)
垢版 |
2019/07/25(木) 16:42:49.75ID:fviwtUWd0
哲板の連呼埋めからはこっちにシフトして3年くらいでやっとスレタイ荒らしで終わったか次に回るか
本スレには流石に表れないのは笑えるけど
0478はるか (ワッチョイ 9367-FfMw)
垢版 |
2019/08/19(月) 21:38:42.08ID:35xSkzw20
>>472-477
ほんとそれ
偽善者の糞スレ
恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。
04791 (ワッチョイ 7f67-yGOr)
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2019/09/13(金) 22:08:42.18ID:q74cOTPq0
>>471
お前はもう糞を漏らしている
0480マジレスさん (ササクッテロレ Sp73-YB+S)
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2019/09/15(日) 07:32:04.09ID:UQfl1gABp
>>1
子供とは正確には「実子」ではなく「ソウルメイト(魂の同僚)」です。


書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
0481マジレスさん (ワッチョイ 6e3b-kReW)
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2019/09/20(金) 21:31:57.53ID:oLoWKuw30
否定 無視 批判 フランクフルト学派マルクス主義
学問は思想の解釈ではない政治活動しろ行動しろ
そして倒せ思考するな考えるな
社会主義は学問をするなということ
出生主義者は考えるな学問するな哲学するな議論するな
これが思考停止
中国の文化革命は文化を潰すもの出生主義者は学問もしてはダメ
0483マジレスさん (ワッチョイ ff3b-FzDa)
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2019/10/10(木) 23:48:01.34ID:Tnwbv23B0
居なくなったからいいんじゃない?
自分で乱立荒らししてどこにも居れなくなってるんだから
0484マジレスさん (ワッチョイ 163b-sprL)
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2019/10/23(水) 14:44:56.81ID:Xc75ctdI0
子どもがいないと老後は孤独だと無条件に思われがちだけど
部下の家に引き取られて面倒見てもらってるパターン
単身老人同士で何人か一緒に住んでるパターン
単身者でも色々なパターンがあるから一概に寂しいとも言えない
0485マジレスさん (ワッチョイ cf3b-eGmw)
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2019/10/30(水) 02:36:31.66ID:5SsSzWY10
本質的な苦と主観的な苦は全然別のもの
主観的な苦の解消を否定しないむしろ推奨する
本質的な苦痛とは
悩んだり記憶したりする事で脳神経は物理的にダメージを受ける
それゆえに考えたり、意識が存在する事は本質的に苦痛
深く考えさせる事で相手は「生きる苦しみ」を実感できる

しかし
子供の同意なしに出産否定をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない
存在を与えられることでもたらされる本質的に苦痛
人々の多大な本質的に苦痛を上回るとはとても考えられない
0486マジレスさん (ワッチョイ cf3b-eGmw)
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2019/10/30(水) 13:01:30.94ID:5SsSzWY10
既に生まれてしまった人間の
苦痛の解消は良い事ではあるが
産まれてない者に対して強要する事を否定する

苦痛ではなく死について良し悪しを考えるようにしたら
死に良し悪しはあるのか?本人にとっても周囲の人間にとっても死は悪い事になる
殺人は特に否定される

よって相手が100%死ぬ行為の強要は否定される行為である
出生は子供が100%死ぬ事を強要することになる
よって子供を生む事は殺人とかわらず避けるべき行為である
0487マジレスさん (ワッチョイ b331-oLKz)
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2019/10/30(水) 17:56:06.83ID:ZvKSU1le0
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。

5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。

辞書引用

     そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
     [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。

下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。

     ぐち【愚痴・愚癡】
        ( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
        @ 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。

     しゅ ちょう −ちやう [0] 【主張】
        ( 名 ) スル
        @ いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
        A 自分の意見を言い張ること。

     ぎ ろん [1] 【議論】
        ( 名 ) スル
        それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 −をたたかわす」

     と ろ [1] 【吐露】
        ( 名 ) スル
        心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。

相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo

主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi

なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。
0488マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/10/31(木) 15:00:23.30ID:Yu1fYhIv0
苦楽の総量合計
合計とは何を合計したものなのかが定かではない
人数の合計だとするなら反出生より遥かに多い出生主義者が反出生の苦痛を無くしていない事が証明である
万人の幸福はただ一人の甚大な苦しみを相殺出来ていない事になる証明である

万人の死を望んでいない人間がいる中で
過去誰一人として死を免れている人間がいない事が証明である
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない事が証明である
0489マジレスさん (ワッチョイ 5fc2-YpmZ)
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2019/10/31(木) 18:02:09.00ID:fxY+c6aN0
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。

5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。

辞書引用

     そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
     [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。

下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。

     ぐち【愚痴・愚癡】
        ( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
        @ 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。

     しゅ ちょう −ちやう [0] 【主張】
        ( 名 ) スル
        @ いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
        A 自分の意見を言い張ること。

     ぎ ろん [1] 【議論】
        ( 名 ) スル
        それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 −をたたかわす」

     と ろ [1] 【吐露】
        ( 名 ) スル
        心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。

相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo

主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi

なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。
0490マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/10/31(木) 18:18:19.45ID:jsUEfdPSa
証明証明ってなんなんだろうね
そんなこと言ったって作る人は作るし作らない人は作らない
ここでそういうこと言って何の意味があるんだろうね
今すぐに完全消滅はできないにしても少しずつでも減ればいいということなのかな?
それならわからないでもないけど
相当遠い話だよね
まだまだ発展途上の国では圧倒的に子を作ろうとするだろうし
虚しくはならないのかな?
0491マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/01(金) 17:17:53.58ID:p2OcJhNU0
なんで苦痛を他者に与えたい 
苦痛を与える事を肯定しようとするの?
稀な大事故による苦痛は少数だとしても
死ぬ事は100% 

もし苦痛ではないと言い切っているなら何でいま死が苦痛でない証明がされていないのか
「だって死ななくてもいい。必要がない。」その状態で死ぬ事が苦痛でないなら死んで証明してみたらいいのに
絶対に自分は死なず他者には死の強要をする殺戮思考だと気づかないのか?
0494マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/11/01(金) 19:59:46.98ID:R9MrddAta
どちらとも人によるかもな
わかるのは基本自分か自分の理解できる範囲だけ
私はそれを誰にも押しつけたりはしないが
0495マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/02(土) 23:26:40.91ID:+qb2er5A0
自殺したやつって、実は親への抗議で自殺してるやつが9割だからね
親への復讐が自殺なんだけど、それを認めない親たち。そんな親だから自殺を選ぶ子供がいるわけで
負のループなのよ。別に貧乏とか金持ちとか関係ない
子供を自殺させたくなかったら親は責任もって小さい頃から教育すべき
0496マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/11/03(日) 01:49:53.61ID:7Fvajs0Oa
まぁ子育てしたことないしできるとも思ってないからからわからんが苦しいから自殺するなんて子供を持つ親はヤバイわ
かといってどうするの?って話ではあるんだが
0498マジレスさん (ワッチョイ 03c2-ipfc)
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2019/11/03(日) 15:35:35.43ID:84MdHNhm0
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。

5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。

辞書引用

     そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
     [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。

下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。

     ぐち【愚痴・愚癡】
        ( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
        @ 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。

     しゅ ちょう −ちやう [0] 【主張】
        ( 名 ) スル
        @ いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
        A 自分の意見を言い張ること。

     ぎ ろん [1] 【議論】
        ( 名 ) スル
        それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 −をたたかわす」

     と ろ [1] 【吐露】
        ( 名 ) スル
        心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。

相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo

主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi

なんでもあり板
http://itest.5ch.net/subback/mog2
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。
0499マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/03(日) 21:35:56.96ID:ZCQVh4jM0
絶滅もたらすことを
方法によって区別する
殺すことによる絶滅は支持しないし
絶滅のためにヒトを殺して回るべきとも思わない
生殖をしないということは絶滅のための正しい方法だ

搾取し殺すために子供を繁殖し出生して存在を与えることは
馬鹿げた邪悪な考えだ
子供の人生を食べて快楽を得るためだけに
苦しみを課して命を奪うことを目的とし
子供に存在を与えることを
どうしたら正当化できるというのか理解できない
邪悪な考えとしか思えない
0500マジレスさん (ワッチョイ 6a34-fRYr)
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2019/11/04(月) 00:14:11.25ID:VP2f3uST0
>>497
確かにw自殺者は今、年に2万人いるらしいが一人一人聞き取ったのかね
調べたら自殺者ってここ10年で1万人減少してるんだな
自殺者の大半は中年以降の人間なのに親への当て付けで自殺とか惨めで幼稚だね

それとも子供で自殺した子の動機はって事かな?
いずれにせよ20歳未満で自殺する子は全体の数から見たら
2000人に1人とかくらいの割合だからほとんどの子はそんな不満抱かずに生きてるよ
0501マジレスさん (ワッチョイ 6a34-fRYr)
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2019/11/04(月) 00:21:13.39ID:VP2f3uST0
少し訂正

いずれにせよ20歳未満で自殺する子は20歳未満の子全体の数から見たら

2000人に1人じゃなくて2万人に1人くらいだ
0503マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/04(月) 00:50:37.92ID:TqJbdu5V0
よって苦痛による出生の強要はダメであり
出生行為は避けるべきだという事実を証明したことになる
「10人の罪人を逃しても1人の無辜を罰することなかれ」
「万人の幸福はただ一人の甚大な苦しみを相殺できうるのか」
というジレンマを認める事になる

自己矛盾を犯している9割だからね
0504マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/11/04(月) 01:36:46.01ID:ahxvx1j0a
なんかどれにも賛同できんわ
とりあえず今テレビで

熟女セクシー女優とその家族
ってのと
私の夫は無精子症
っての見てるわ

今日朝から今の時間までまともに起きれなかったな
1回ぐっすり寝てそろそろ起きてー
0505マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/11/04(月) 02:20:43.61ID:ahxvx1j0a
しかしなんでこんなに似たようなスレ何ヵ所もあんのかな
使い分けというか好きなとこみたいなのがそれぞれあるのかな
だからどうということもないけど
0507マジレスさん (ワッチョイ 4a31-ipfc)
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2019/11/04(月) 17:46:56.91ID:EKdCeM6s0
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。

5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。

辞書引用

     そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
     [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。

下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。

     ぐち【愚痴・愚癡】
        ( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
        @ 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。

     しゅ ちょう −ちやう [0] 【主張】
        ( 名 ) スル
        @ いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
        A 自分の意見を言い張ること。

     ぎ ろん [1] 【議論】
        ( 名 ) スル
        それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 −をたたかわす」

     と ろ [1] 【吐露】
        ( 名 ) スル
        心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。

相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo

主義・主張板
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なんでもあり板
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ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。
0508マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/04(月) 22:01:57.50ID:TqJbdu5V0
仮に死が無痛だとしても問題はほとんど解決されない
もしそうだとしたら苦痛をもたらしたうえで殺している
少なくともそれと同等かそれ以上に残酷で許容不能であると認めている
「苦痛の生じない殺し」というのは原理的には可能でも
現実的には実行不能であるため
考慮する必要はない
0509マジレスさん (アウアウカー Sacb-pO7v)
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2019/11/05(火) 00:49:03.69ID:ys8v4P1Pa
もう文章が支離滅裂になっちゃったね
0510マジレスさん (ワッチョイ de3b-4Sz2)
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2019/11/05(火) 01:00:48.59ID:EGjpNgiJ0
そのような
「知覚あるものを害してはいけない」ということは
「知覚がなければ何をしても良い」を必ずしも含意しない
死の瞬間以外に多くの苦痛を強いるものであるため
仮に死が無痛だとしても問題はほとんど解決されない
0511マジレスさん (ワッチョイ 67c2-ipfc)
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2019/11/06(水) 17:40:04.54ID:9sVDgsZV0
ご利用の皆様。このスレは板違いのルール違反を故意に続けている状態です。「故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い」です。

5ちゃんねるはみんなのものでありそこにはルールがあります。
この板は相談の板です。板違いをしてはダメです。
相談とは相談です。

辞書引用

     そう‐だん〔サウ‐〕【相談】の意味
     [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。

下記のような、相談ではない事をされたい方は別の板で行うのがルールです。

     ぐち【愚痴・愚癡】
        ( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
        @ 言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。

     しゅ ちょう −ちやう [0] 【主張】
        ( 名 ) スル
        @ いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。
        A 自分の意見を言い張ること。

     ぎ ろん [1] 【議論】
        ( 名 ) スル
        それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。 「 −をたたかわす」

     と ろ [1] 【吐露】
        ( 名 ) スル
        心の中に考えていることを、率直に述べること。本心を打ち明けること。

相談等ではないスレタイは修正、または板の移転をせねばなりません。
以下などの板、またはその他の板でどうぞ。
哲学板
https://itest.5ch.net/subback/philo

主義・主張板
https://itest.5ch.net/subback/shugi

なんでもあり板
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0512マジレスさん (ワッチョイ 0f3b-acGn)
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2019/11/07(木) 19:10:54.65ID:PahGPNnm0
要は子供を作るのはレイプと同じなんだよ
レイプは相手が喜ぶ可能性も苦しむ可能性もある、性行為という行為を
合意無しに相手に行うもの
子供を作るのも同じ生んでから苦しむことも喜んで感謝することもありえる
レイプを悪だとする国に生きてるんだから子供を作ることも悪だとしなきゃ矛盾する

馬鹿はこれを論破できない
自分が矛盾していることを否定できない
だから「矛盾してて何が悪い」「善悪なんて存在しない」と議論や思考を台無しにすることしなできない
まるでチェスでメイトされたらボードをひっくり返すみたいにね
0513マジレスさん (アウアウカー Sa8f-c0RA)
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2019/11/08(金) 04:44:29.37ID:L1lSbOaQa
>>512
この文を読む人が喜ぶ可能性も苦しむ可能性もあるな
つまりこの人はレイプをしているわけなのか
いやーん怖い

この人はいっさい矛盾した事はしないのかな?
善と悪とは何の事を言うのかな?

矛先が他人にしか向いてなくて自分に向くことはないのかな?

謎だらけ
0514マジレスさん (オッペケ Sr0f-n6/7)
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2019/11/08(金) 08:31:07.25ID:q2e7BBAZr
一つだけ言うと、矛盾を指摘した人が何か矛盾した行動をしていたとして、
それが理由で矛盾の指摘自体が論理的誤りとはならないよ
禁煙ゾーンで「ここでタバコを吸ってはならない」と言いながらタバコを吸ってる人がいたとして、そこが禁煙でタバコを吸ってはいけないという正しさは変わらない
0515マジレスさん (ワッチョイ 0f3b-acGn)
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2019/11/08(金) 10:03:17.13ID:vOisi+o20
 『自殺のリスクは「生きることの促進要因(生きることを支える要因)」よりも
「生きることの阻害要因(生きることを困難にさせる要因)」が上回ったときに高くなります。
いまの10代を見ていると、全体的に、いじめや虐待、経済的困窮といった「阻害要因」を抱えやすい一方で、
自己肯定感や将来の夢、信頼できる人間関係といった「促進要因」を得づらい状況になっているように感じます。

 これはあくまでも実感ですが、とりわけSNSの影響が大きいのではないでしょうか。SNSが、日本の児童生徒間の「同調圧力」をより高める方向に悪い意味で機能しており、結果、児童生徒の「過剰適応」が深刻化しているように感じます。
フォロワー数やインスタ映えなど「他者から評価されている自分」を演出することに躍起になるなかで、いつのまにか生きること自体に疲弊してしまっている10代と出会うことは少なくありません。
0516マジレスさん (ワッチョイ 0f3b-acGn)
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2019/11/08(金) 11:59:41.27ID:vOisi+o20
現代思想にもあった黒人 人種差別に論点ずらす誤謬を使う なぜかな?
ワードでレイプで釣れるんだよな なんでなのかな?
産まれた人間はそれを避ける事が出来るが産み落とされる側はレイプを強制されるわけだwそれはいいのかな?w
0518マジレスさん (アウアウカー Sa8f-c0RA)
垢版 |
2019/11/08(金) 15:46:23.95ID:SYSCeBmma
>>514
変わらなくてもそんなの誰も言うこと聞かねぇだろ
アホか
>>515
だから何?
あんたは何がしたいの?
議論だけがしたいの?
>>516
知識をひけらかして上に立とうとする人らしい
知識じゃなくて中身を話せよww
んで、生きてて嫌だと思ってる人間は全員幸せに死ねるようにしてあげたら?
生きてて幸せだと思ってる人もレイプされたってことになるのかな?

行動結果に繋がらない議論はただの好奇心を満たすだけのタイプの人かな?
自己満かな?
誰かを馬鹿と呼んで自己顕示欲存在価値を感じたいのかな?
0519マジレスさん (ワッチョイ 0f3b-acGn)
垢版 |
2019/11/08(金) 16:30:33.87ID:vOisi+o20
事実を上げただけで知識レイプされたと思ったのかな
その苦痛を味わったレイプを感じないためにも子供を生むべきではない
子供が生まれたら知識レイプを味わう事は事実
生まれたら死レイプ 苦痛レイプは確実に味わうのが出生行為により生まれることを強要されるレイプ

反出生の議論を個人の意思や思想に落とし込んで論点をすり替えるレイプをして
誤謬を駆使して反出生の理論を論破しようとするレイプは通用しないレイプである
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