風俗嬢に恋をした 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1492443653/ >>588
>「本当に現状維持でいい」なら心の中に留めておけよって話です。
そうですね。相手を惑わしたいだけですからね
>その相手と、少しでもきちんと未来を作っていこうという意思があるのであれば、気持ちを伝えておくことにはとても意味があるかなーと。
そういう前提なら、私は「今のままでいい」なんて言うべきではないと思うんですよ。
もし言うのなら、「今はこのままでいいけど、将来はこうしたい」と伝えないと、相手は？？だと思うんですよね。
しかし、相手の気持ちがわかっていればそういった余裕もあると思いますが、
こちらの片思い状態なら、未来なんて架空過ぎて（笑）
>https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170823-00139496-diamond-soci&;p=
読めなかったです(>_<)
>けど、相手の弱さにつけ込んだりするのはカッコ悪いって僕は思っちゃうなあ。
相手の弱さにつけ込むとは？
むしろ特攻隊のような気持ちでは（笑） >>595
離婚してまで考えられる相手かってことを判断するのにどんだけ時間きかるんだって感じだな。
前からみてるけど、現時点でもそんなところで悩んでる状況なら彼女どまりにしても結婚相手にしても、人生のパートナーなんかになりえないだろ。
スネークとはその点が大きく違うわな。
スネークは頑固なとこあるけど、数ヶ月の時点でかなり意思を固めてたところがあるし、時間をかけてそれに向かって進んでいたからな。 >>597
時間の長短なんか
そんな大事じゃないだろ？ >>597
>離婚してまで考えられる相手かってことを判断するのにどんだけ時間きかるんだって感じだな。
とりあえず、いっちさんや328さんと自分との違いを説明しておくと、
いっちさん達は、店の外というかプライベートでかなり会っていると思うんだけど、
自分の場合は店外もしたこと無かったし、本名も住所も番号も知らなかった状況で、
店やラインで気持ちは伝えてて、急展開で向こうが振り向いてスタートしたという経緯だったんだけど
振り向いてくれる自信なんてなかったわ（笑）
>前からみてるけど、現時点でもそんなところで悩んでる状況なら彼女どまりにしても結婚相手にしても、人生のパートナーなんかになりえないだろ。
もう別れて昔の話だから現時点で悩んでないよ（笑）
あと、いま話しているのは、付き合う前をケースにした話だけど、その時点で人生のパートナーとかって考えられる？ オチンコチンチンチーン
オチンコチンチンチーン
オチンコチンチンオチンコチンチンオマンコマンマンマーン >>599
考えられない相手なら離婚とかせずに奥さん大事にして生きていけって感じだな >>601
>考えられない相手なら離婚とかせずに奥さん大事にして生きていけって感じだな
考えられないというのは、
パートナーにしないという意味じゃないからね まず付き合ってくれ！ではなく
結婚を前提に付き合ってくれというのが良いよ
ちゃんと婚姻届もじぶんの名前を記入してこい
稼ぎはある？
あるなら専業主婦でもいいっていうとか
あと自分の勤めてる場所とか悩みとか色々さらけ出せ
そして相手の悩みとかもきく
（相手が自然と相談できるようにする。無理矢理聞くな。
悩みがあるなら話してみてみたいなことは絶対にしてはダメ）
今の時代は遊び人が多い分
結婚を前提にしたほうが成功率はあがる
ある程度の容姿が必要になるけどね う〜ん
話がこんがらかって、
よく解らなくなってるな〜w
話のきっかけは、自分だったと思うのだが
最早、手が届かない処に行ってしまってる
思えば遠くに来たもんだぁwww >>595
＞ちょっと興味深いので、続けさせてもらいますね（笑）
どうぞ（笑）
＞これは、一般的な話として、
＞既婚を承知した上で成立する事も結構多いのでは？と言うことです。是非は別として。
多寡の話をしてもしょーがなくないすか？（笑）
せめて是非の話をしないと。
一般的な是非の話というより、個人としての是非の話ですけど。
＞ただ、感情が先行していて、相手の気持ちもわからず付き合えるかどうかもわからない時点なら、まだ離婚について結論が出ていない場合も実際あると思うんですよね。セフレを望んでるわけではないですし、離婚を前提としない訳でも無いんですよね。
そうですねえ。
感情が先行してしまうのはとてもよく分かります。
けど、もし「好きだ」と感じたんなら、せめてその相手に「付き合ってください」という時には、襟を正しておきたいって思うだけなんですよね(._.)
＞付き合う前で、まだ結論が出ていないだけで、離婚を前提としない訳では無いんですよ。
付き合う前なら、そんな結論出てなくていいんですよねえ。
結論が出てないなら、出てない範囲で二人の関係を楽しむくらいが、僕は「粋」みたいのを感じるんですよね（笑） 客ととかありえない。
プライベートを共有したくない。
すこしいいお客さんだと恋愛演出して引っ張ることはある。
それもマシっていうレベル。
仮にタイプでも客としてくる時点でアウト。
多分平行線だよ。 >>596
＞そういう前提なら、私は「今のままでいい」なんて言うべきではないと思うんですよ。
＞もし言うのなら、「今はこのままでいいけど、将来はこうしたい」と伝えないと、相手は？？だと思うんですよね。
前提の話が少し混み合ってきたので改めて書きますけど、
- 好きだという気持ちにケリを付けたい
- 離婚をするつもりはない
これが前提としてある場合の話です。
僕なら、そういう状況なら、だいたいこんな感じで気持ちを伝えると思います。
- 好きだっていう気持ちがある
- けど、かくかくしかじかの理由により、離婚をするつもりが今のところない
- だから、せめて、可能な限り長く、君と今のままの関係を続けたい
- 君のことがとても大切です
＞しかし、相手の気持ちがわかっていればそういった余裕もあると思いますが、
残念ながら、相手の気持ちが分かるなんて事はないのです。
つまり、余裕なんて持ちようがない（笑）
＞こちらの片思い状態なら、未来なんて架空過ぎて（笑）
だから、二人の未来の話より、自分が今何を考えて、今後(自分個人が)どうして行きたいのかを話せれば、何かしら前進するんじゃないですかねえ。
分かんないけど（笑） >>606
まあ、貴女ならそうなんだろうし、
大抵の場合もそうだろうね
ただ、少数ながら実際に客と結婚する人や
付き合う人もいるからね、これは事実
まあ、その中で長いこと上手くいく事例が
少ないのも事実だけどねw >>596
＞読めなかったです(>_<)
http://diamond.jp/articles/amp/139496?display=b
これが元記事かな？
割とバズったみたいですけどね、この記事（笑）
僕自身は、「まあ、間違った事は言ってないかな」というくらいの感想ですけど(._.)
＞相手の弱さにつけ込むとは？
＞むしろ特攻隊のような気持ちでは（笑）
特攻隊ではないでしょ（笑）
本当の特攻隊なら、気持ちを伝える前に絶対離婚してから臨むと思います（笑）
「弱さにつけ込む」というのは、
- 相手には「付き合う」という関係になる事を望む
- けど自分は離婚しない
- 相手はどこかで離婚してくれる事を期待しているはず
その相手の淡い期待を利用して「付き合う」という関係を維持する事を指してます。
離婚の意志が固まらないまま気持ちを伝えるって、どういう理屈をこねても、つまりはそういう事だよねって僕は感じちゃいますね(._.) >>599
＞自分の場合は店外もしたこと無かったし、本名も住所も番号も知らなかった状況で、
＞店やラインで気持ちは伝えてて、急展開で向こうが振り向いてスタートしたという経緯だったんだけど
まじか。
逆にすごいと思う（笑）
その状況で、どんな言葉で気持ちをつたえて、相手も何を考えてオーケー返したのか、すごい気になる（笑）
＞あと、いま話しているのは、付き合う前をケースにした話だけど、その時点で人生のパートナーとかって考えられる？
人生のパートナー云々は、僕は正直あまり考えないけど、僕の場合は離婚が絡んでいたので、「嫁の人生を壊すだけの価値がある選択なのか」だけはずっと考えましたね。
あと、好きな相手に対して、失礼な事はしたくなかったなあ。 >>603
＞ちゃんと婚姻届もじぶんの名前を記入してこい
怖すぎ（笑） >>606
せやなあ。多くの場合はそうかもなあ。
もしそうでも、片想いを楽しませてもらうだけでも許してほしいな（笑） >>608
いると思うよ。けどほぼメンヘラだよ。
自殺とか薬とか廃人になるリスクは普通の子の何倍も高い業界。
男のほうもなぜそこ選ぶのって言ったら、やっぱりちょっと自分より下に思えるとか、
そういうところあると思うよ。恋愛感情煽られたのかもしれないけどね。
>>614
客が重くなってくると逃げたくなるよ。
遊びは遊びとしてスマートに遊べる客のほうが好感持てるかな。
実際、客もヘビーな感じ多いよ。 人のこと言えないけどね。
別スレ見ようとしたら上のほうにあったからつい反応しちゃった。
余計な口挟むのも悪い癖だよね。
お幸せに。 >>603
いきなりはこわいけどある程度はアプローチしてるんでしょ？
本気度がわからないうちは無理だな >>604
>話のきっかけは、自分だったと思うのだが
>最早、手が届かない処に行ってしまってる
ここも最近落ち着いてきたので、賑やかしにいいかなと思って、お話しさせてもらってます。
お邪魔ならすぐ立ち退きますので（笑） >>605
>＞これは、一般的な話として、
>＞既婚を承知した上で成立する事も結構多いのでは？と言うことです。是非は別として。
>
>多寡の話をしてもしょーがなくないすか？（笑）
>せめて是非の話をしないと。
>一般的な是非の話というより、個人としての是非の話ですけど。
「俺は結婚してるけど、君とも付き合いたい」は、成り立ちづらい、つまり少ないのでは？というのに対して、実際は成立している場合も多いのでは？という話で、是非ではなく数の話ですね。
まあ、これをあまり深掘りする必要は無いので、この辺で（笑）
>けど、もし「好きだ」と感じたんなら、せめてその相手に「付き合ってください」という時には、襟を正しておきたいって思うだけなんですよね(._.)
この襟を正すというのが、離婚を決意しておくと言うことですよね？
自分は、そういうことを考える上でも、お互いもっと良く知ってから。と思っていました。
ただし、未来のことは考えながらということですけど。 やっぱ、あんたきもいわ。
何だろう、生理的に気持ち悪い。
(笑)のかんじとか。
こんな短い文章にも表れるんだね。
ところで、なんでこんなスレ立ててんの?
って聞くまでもなくきもい理由っぽい。
ってか、女なめてんだろ。 >「嫁の人生を壊すだけの価値がある選択なのか」だけはずっと考えましたね。
どんだけ上から目線？
嫁の人生は自分の掌中にあると思ってんだよね。
すごいな。
どんだけ影響力持ってんだよ。 ＞この辺りは、男性側の気遣いがきちんとできているなら、「君の為に離婚」という表現はどんな時もしないんじゃないかな。
＞そういうのを喜ぶ女性もいるとは思うので、よく見極めて使い分けてくださいとしか（笑）
結局バカにしてないとこういう発想になんないよな。
お前こそ利用されてんだよ？ 遡って読むとほんとに虫唾が走る。
まぁ、お幸せにだ。
どのみち破綻が待っている。
恐らく無意識のうちに、それを無意識で求めてるんだろうね。
同じようなやつが客にいると思うと、ほとほといやになるわ。 興奮して文章おかしくなった。
しかし、ばかじゃねぇの？
こんなスレ7まで立てて、付き合うやつもな。
風俗なめてんだろ。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ >>619
んー。ちょっと全然噛み合ってなさそうですね（笑）
全然違います。
＞「俺は結婚してるけど、君とも付き合いたい」は、成り立ちづらい、つまり少ないのでは？というのに対して、実際は成立している場合も多いのでは？という話で、是非ではなく数の話ですね。
これは「少ない」って事を言いたいのではなく、相手の感情的に成り立ちづらい(つまり、その好きな相手の気持ちを考えられてない)んじゃないの？って事ですね。
明確に14さんの意見に対する批判で、是非の話をしています。
僕、14さんに当時も肯定的な意見は言わなかったと思うのですが、まさにその時と変わらない意見で話しています（笑）
＞この襟を正すというのが、離婚を決意しておくと言うことですよね？
こちらも全然違います（笑）
離婚を決意できないなら、その範囲で二人の関係を楽しめばいいんですよ。
もっと相手の事を知りたい。結構だと思います。
ご飯食べに行ったり、どこか遊びに行ったり自由にすればいいんじゃないかなあ。
けど、「付き合おう」と相手に言うのって、大なり小なり「結婚を前提」にしてるところがあって、
それで片方が「既婚の身で、今のところ離婚の意志がない」というのは、
「俺は今結婚してて、離婚するか分かんないけど、君の事をとりあえず予約します。結婚の予約。その間、他の男と遊んだり、セックスしたりしたらダメだからね」
って言うのとほぼ同じじゃないですか？
少なくとも僕にはそんな風に聞こえちゃいます（笑）
こんなくそ真面目な事言ったってしょーがないんですけどね（笑） >>622
上から目線かどうかは分からないけど、この歳で離婚するって実際そういう事だしなあ。
＞嫁の人生は自分の掌中にあると思ってんだよね。
思ってないわ。
離婚して、もし他のパートナーを嫁が見つけられなかったケースがどうしても頭によぎって、その可能性が何パーセントなのかは分からないけど、「そういう未来の可能性の一つを許容する」って事なんだよね。
君がどこで寂しく野垂れ死のうと知りません、って言うのとほぼ同じで、当たり前だけど10数年も一緒に暮らしてきた相手に、なかなか言うのが難しい言葉でした。 >>623
バカにはしてないって（笑）
被害妄想さんなのかな？（笑）
＞お前こそ利用されてんだよ？
仮に僕が何かに利用されてたんだとしても、笑い飛ばすだけなんだよなあ。 >>624
嫌な事でもあったんか？
イライラしてるね（笑）
こんなところで当たり散らしても何も変わらないんだけどね。
客に不満があるならそのお客に面と向かって言いなさいな。
それじゃ稼ぎにならないって言うなら、そういう仕事だと諦めてイライラのやりくりをするしかないよ。
それでも吐き出し口がないと辛いって言うなら、まあ、ここで当たればいいよ。
僕もそうだと思って適当に流すだけにするわー。 ここ読んで俺も美穂のこと好きになった！！抱きたい！！ >>628
思ってんじゃん。
自分が捨てたら妻はあわれに路頭に迷って野垂れ死になんだろ？
結婚して専業主婦にして生活力奪ったんだろ。
そんなに心配なら、妻に生活に困らないだけの慰謝料なり生活費出せよ。
仮に今、妻が裁判起こしたらお前のかわいい嬢に損害賠償させるのか?
お前は修羅場になったら途端に妻のほうにつきそうだよな。
そうやって付き合ってる時は妻と別れるだのお前しかいないだの言われた挙句
不倫相手にくそみそ言われて、相手の妻に慰謝料請求されて、
そのまま何にもできずに死んだ女知ってるよ。
>>629
なんでも笑い飛ばせていいなｗ
ホントは根に持つタイプだろ。
お前みたいなのは見ててわかるよ。
>>630
お前がイライラの原因だよ。相手の嬢もな。
まぁどこまで本とか知らんが。作り話にしてもな。
>>631
何妄想してんだよ。
バカじゃね？ 君がどこで寂しく野垂れ死のうと知りません
これが本音だろ。
慰謝料なり生活費なり責任取ろうっていう発想もないんだろ？
今熱を上げてる嬢にもいつそうなることやら。
その前に自分がしたことと同じ仕打ちを受けるかもな。
体を金に換える女は切り替え早い。
頭に花が咲いてるみたいな女ほど切り替え早くて笑うぞ。 >>634
お前、さっきまで美穂ちゃんが好きになったって言ってたやんwww >>636
もう欲張りさんやなwww
でも、なんか知らんけどめっちゃ怒ってるでw
抱けるん？ >>637
多分、俺のテクですぐに目はトローン、あそこはジュンジュワーってなるから余裕だよ
自らまたがってきて腰を振ることになるだろうね ちょっと落ち着いたかな？ww
>>607
>- 好きだっていう気持ちがある
>- けど、かくかくしかじかの理由により、離婚をするつもりが今のところない
>- だから、せめて、可能な限り長く、君と今のままの関係を続けたい
>- 君のことがとても大切です
結局、自分の筋は通すけど、キープさせてね
て聞こえますけど。
交際は「結婚前提」だから、いまは交際しないという理屈なんでしょうが、
告白することによって相手の心に入り込みかき乱し、結局自分の筋は通す為に放置プレイｗ
相手は強制的に次のステージへ進められるけど、現状維持というキープを強いられる
ちょっと意地悪な言い方しましたけど（笑）
相手のことを思うのなら、何も言わない方が良くないですか？
>>609
>離婚の意志が固まらないまま気持ちを伝えるって、どういう理屈をこねても、つまりはそういう事だよねって僕は感じちゃいますね(._.)
離婚しないと決めているのであればそうかもと思うけど、模索しているのであれば、少なくとも違う方向ではないと思うんです。しかし、不倫＝弱みにつけ込んでいるということであれば、そうですねとしか・・・ >>610
>その状況で、どんな言葉で気持ちをつたえて、相手も何を考えてオーケー返したのか、すごい気になる（笑）
入る度にずっと気持ちは伝えてたんです。好きとかホント普通の言葉で。付き合ってとかデートしようとかは言ってません。
15回ほど通ったぐらいに、色々溜まったことがあったんだと思うんですが、急に泣かれたんです。
それで慰めてたときに、じゃあデートしようか？って誘ったら、行く行く！って感じで喜んでくれて。
そのデートで初めて本名とか連絡先を交換しました。
実は最後まで付き合って！とは言ってないような？（覚えてないだけかも？）。
でもお互い、そういう前提でデートしたと思います。好意も持ってくれてたと思います。
波長は最後まですごく合いましたね。
>>611
>どういうこっちゃ（笑）
「決定」ではなく「未定」というか、その時点では人生のパートナーにする、しないとか考えてたわけではないと言うことです。 >>627
>これは「少ない」って事を言いたいのではなく、相手の感情的に成り立ちづらい(つまり、その好きな相手の気持ちを考えられてない)んじゃないの？って事ですね。
相手の感情ですか・・・
それなら、結局、既婚者の告白や不倫はダメだよねという話になって、そうですねとしか言えない・・・
>けど、「付き合おう」と相手に言うのって、大なり小なり「結婚を前提」にしてるところがあって、
そうですね。全然違いますねｗ
目的が結婚相手を探していたら別ですが、交際後でないとお互いわからないこともあると思うので、最初は結婚前提ではないです。でも、否定もしてないですよ。結果として結婚もありですし、結果瞬間的であっても真剣であればいいかなと。
でも、不倫の場合は違うと言われそうですが、離婚して結婚っというのもやはりよく知ってから、決めるべきだと思ってます。
>それで片方が「既婚の身で、今のところ離婚の意志がない」というのは、
>
>「俺は今結婚してて、離婚するか分かんないけど、君の事をとりあえず予約します。結婚の予約。その間、他の男と遊んだり、セックスしたりしたらダメだからね」
>
>って言うのとほぼ同じじゃないですか？
結婚の予約ではないですね。
「俺は今結婚してて、離婚するか分かんないけど、今は一緒にいて欲しい。離婚や結婚は、お互いよく知ってから考えたい。その間、他の男と遊んだり、セックスしたりしたらダメだからね。」
風俗嬢なんで、他の男とセックスはしてますけど(ノД`) >>641
もう何十回も会いに行ってる嬢がいるんだけど
本人目の前にすると本名すら聞けないし好きなんてとても言えそうにない
自分も一度突然泣かれたことがあるけど動揺して慰めることもできなかった
どうしたものか… >>643
泣いたのは自分に気があるからとか思ってんの？
そのメンタルうらやましいわ。
どうしたらそんな自分に都合のいいように考えられるの? 1さんに反論する人の気がしれないなー。
よっぽど女の人や、他人の事が分からないんだろうなぁ。
まぁ価値観の違いも多少はあると思うけど。 >>646
女だけど?
自分こそいろいろとわからないというか、自分の基準しかないんじゃない?
自分と違う意見は排除だろ?
ダイバーシティだよｗ
私はそういうのもいるとは認めたうえでの反論だよ。
反論も排除かい？
そういう男がこういう志向になるんだろうな。
話しても無駄、平行線。
なぜなら自分の意見以外は受け入れられないから。
こっちは納得させられたら受け入れるよ。
まな、話しても仕方ないとか、聞き流すよとかでお茶を濁すんだろうけどな。
お前らのような考えが世の中で通用すると思ったら大間違えだぞ。
それはうすうす自分でもわかってるんだろ？
職場や家庭や表に立って口にできないもんな。
便所の落書きで自己満足だろ。
議論の場に立つなら名乗ってみろよ。
こっちも表に立って議論してやるよ。 >>647
うわ、めんどくさい人だw
絶対女じゃなさそうだし。 >>648
めんどくさいなら
いちいち反応してんじゃねぇよｗｗ
ハゲだろ
絶対開き直りのスキンヘッドだｗｗ >>632
＞思ってんじゃん。
思ってないわ（笑）
＞自分が捨てたら妻はあわれに路頭に迷って野垂れ死になんだろ？
可能性の一つの話だわ。想像力が欠如してる人なのかな？
君みたいな人には、離婚に際して色々と思い悩む人の気持ちとかは分からないんだろうなあ。
＞そんなに心配なら、妻に生活に困らないだけの慰謝料なり生活費出せよ。
前も書いたけどね、新しいパートナーと結婚するまでの間の、家賃全額と基本的な生活費を僕が出すことになってるんだわ。
＞仮に今、妻が裁判起こしたらお前のかわいい嬢に損害賠償させるのか?
させるわけないよね。僕と嫁の問題で、美穂ちゃんは無関係です。
＞そうやって付き合ってる時は妻と別れるだのお前しかいないだの言われた挙句
＞不倫相手にくそみそ言われて、相手の妻に慰謝料請求されて、
＞そのまま何にもできずに死んだ女知ってるよ。
惚れた相手がクズだったんだね。可哀想に。
＞なんでも笑い飛ばせていいなｗ
＞ホントは根に持つタイプだろ。
＞お前みたいなのは見ててわかるよ。
妄想力半端ないな（笑）
僕ほど根に持たない、あっけらかんとした男を僕は他に知らないよ（笑）
君はもっと人を見る目を肥やした方がいいんじゃないかなあ。
＞お前がイライラの原因だよ。相手の嬢もな。
だろうね（笑）
イライラしてる人見ると、さらにイライラさせてやりたくなるんだよなあ。面白くて。
楽しいことたくさんあるのに、何をそんなにイライラしているのかって、非常にもったいなく思うよ、僕は（笑）
＞何妄想してんだよ。
＞バカじゃね？
妄想ならいいんだけどね。
人は現状に満足していたら、そうそう人をディスらないんだよなあ。
今の自分や状況に不満があるんだね、きっと。
幸せかい？
余計なお世話かな（笑） >>633
＞これが本音だろ
本音じゃないから思い悩んだし、時間をかけて話し合ってきたんだよね。
＞慰謝料なり生活費なり責任取ろうっていう発想もないんだろ？
いや、上にも書いたからここでは端折るけど、勝手な憶測で人を値踏みするのやめてくれんかな？
君の周りには、そう言うクズみたいな人ばかりだから、そういう目でしか見れないのかな？
＞今熱を上げてる嬢にもいつそうなることやら。
悪いけど、僕は一度好きになった相手には、できる範囲で大切にし続けるんだよね。
元カノは結婚して子供を産んだ後でもずっと連絡をよこしてくれるしね。
信頼関係を築けていると思ってるし、今後も変わらないよ。
美穂ちゃんにも、もし、今後上手くいかなかったとしても、彼女が望めば僕はいつだって都合のいい男になるし、彼女の為になることをしたいと心の底から思うよ。
＞その前に自分がしたことと同じ仕打ちを受けるかもな。
これは全然構わないよ。
自分の人生、自己責任だしなあ。
因果応報だよ。嫁を大切にできなかった報いだと思って受け入れます。 >>640
＞結局、自分の筋は通すけど、キープさせてね
＞て聞こえますけど。
14さんとは中々分かり合えなそうだな（笑）
キープなんかカケラも求めていないし、そんな事は言ってないですよね？？
そして、前提条件を忘れないでほしいです。
＞- 好きだという気持ちにケリを付けたい
＞- 離婚をするつもりはない
この二点を達成したい時に、僕ならこうするかなって話ですね。
＞交際は「結婚前提」だから、いまは交際しないという理屈なんでしょうが、
いや、そういう理屈じゃないんすよ。
なんだろう？もっとライトなんですよね。
人って、誰かが自分を好きでいてくれているってだけで気持ちが軽くなったり、前向きになれたり、頑張れたりする事ってあると思うんですよ。
日々生きている中でストレスもたまるし、否定もされる事もあるけど、「僕は君をいつだって肯定するよ」っていう気持ちを伝えると言うか。
今後の事とか、二人の関係とか、そんな事は一切抜きにして、もっとシンプルに単純に、「君といると幸せ」って伝えたいな、僕なら。
言葉じゃなくてもいいから、笑顔とか、態度で。
＞告白することによって相手の心に入り込みかき乱し、結局自分の筋は通す為に放置プレイｗ
＞相手は強制的に次のステージへ進められるけど、現状維持というキープを強いられる
ちょっと発想が重すぎません？（笑）
そんなに重くならないように言葉も選ぶし、雰囲気もライトになるように注意しますって（笑）
＞相手のことを思うのなら、何も言わない方が良くないですか？
再度前提の話を忘れないで！
気持ちをどうしても伝えたいならこうするって話ですよね？ >>641
むむ。じゃあ、言葉で「付き合おう」みたいなやりとりがあった訳ではないんですね。
ごめんなさい、悪く言いたくはないんですが、最悪のケースとしては、14さんの思い込みパターンが消し去れないってのがあるんですが、それは大丈夫ですよね？？（笑）
ふーむ、フラれた時はなんていう言葉だったんだろう？ 東京の２０代の梅毒の増えかたやべーぞ
直びきでスマホで客ひく個人のデリ嬢はかなりヤバイ
検査なんてしねーからな
直に客ひくから嬢は金もうかるけど、金か病気かの二者択一
店舗型のデリヘルは検査はしても、ＨＩＶに感染してから３ヶ月は検査結果が陽性なのに陰性にしか出ないから、その３ヶ月の間にやっちまったらアウト！
１日１０本の客のチンコ抜いても、１ヶ月で３００本チンコ
３ヶ月で９００本チンコ
すげー数
こりゃ病気にも感染する >>642
＞相手の感情ですか・・・
＞それなら、結局、既婚者の告白や不倫はダメだよねという話になって、そうですねとしか言えない・・・
ダメかどうかで言えば、当然ダメで、だからこそ、
- せめて自己肯定できるだけの強い気持ち
- 不誠実な関係になるので、相手を安心させられる何かしらの材料
が必要になるんだと思うんですけどねえ。
＞目的が結婚相手を探していたら別ですが、交際後でないとお互いわからないこともあると思うので、最初は結婚前提ではないです。
「交際後でないと分からない」という言葉が出てくる時点で、やはり「結婚を前提にしている」って事になるんすけどね（笑）
＞結果瞬間的であっても真剣であればいいかなと。
「真剣」とは？
真剣だったら、不誠実でもいいって事にはならない気がするんですよねー。
逆に、離婚するかどうか分からないし、結婚するかも分からないけど、とりあえずお試しで付き合わせてよっていうのは真剣なんすかねえ？
＞でも、不倫の場合は違うと言われそうですが、離婚して結婚っというのもやはりよく知ってから、決めるべきだと思ってます。
うん。だから、それに関しては特に反対の意見はないですよー。
けど、「付き合わないと分からない」って事はないと、僕は思うんですけどねー。
＞「俺は今結婚してて、離婚するか分かんないけど、今は一緒にいて欲しい。離婚や結婚は、お互いよく知ってから考えたい。その間、他の男と遊んだり、セックスしたりしたらダメだからね。」
すげー自分勝手（笑）
僕に輪をかけた、自己中心的な考え方な気がする（笑）
僕も大概なんですけどね(._.) >>643
＞もう何十回も会いに行ってる嬢がいるんだけど
＞本人目の前にすると本名すら聞けないし好きなんてとても言えそうにない
シャイボーイか（笑）
＞自分も一度突然泣かれたことがあるけど動揺して慰めることもできなかった
ま、そりゃそうだよねえ。
僕も戸惑うと思うわ（笑）
＞どうしたものか…
相手を困らせないように話せばいいと思うよー。
その「困らせない」のが難しいんだけどね（笑）
とりあえず、目を見て話すところから始めてみては？
目を逸らして気持ちを伝えても、多分、伝わらないからー。
対人の度胸もつくし、なんかよく分からないけど自信もつくよ！ >>645
＞泣いたのは自分に気があるからとか思ってんの？
＞そのメンタルうらやましいわ。
んな事一言も言ってないですよね、彼は（笑）
＞どうしたらそんな自分に都合のいいように考えられるの?
この言葉をそっくりそのまま返すよ（笑）
どうしたらそんなに勝手に妄想できるの？（笑） >>646
皆さん色んな意見があるからなあ。
僕も色々お話出来て楽しいですよー。 >>647
＞自分と違う意見は排除だろ?
＞ダイバーシティだよｗ
＞私はそういうのもいるとは認めたうえでの反論だよ。
いやー、どこがダイバーシティなの？（笑）
君は、対してスレを読みもせず、勝手な憶測だけで相手を批判や中傷をしている、ただの身勝手な匿名のクソヤローの一人だよ、今のところは（笑）
＞反論も排除かい？
排除しないから、一つ一つレスしてるんだよね？
いつから何かしら分かり合える部分が出てくるかなと思って。
＞まな、話しても仕方ないとか、聞き流すよとかでお茶を濁すんだろうけどな。
当たり散らしたいだけの、どうでもいいヤジなら受け流しますわ（笑）
もし、真剣に僕とお話したいなら、まずスレを一から読んでくれ（笑）
質問があれば回答するけど、昔の話になると記憶が曖昧な部分もあるから、読んでくれた方が確実。
ただ、きっとdat落ちしちゃってるから、読むにはちょっと苦労するかも。
議論したいならするし、表にも出てくよ？
飯でも食いにいきますかー。 1さんの捌きっぷり凄いなーー！プロ捌き師だ。笑
正論かつこんなに上手く回答できて、読んでて清々しいからつい楽しみに読みにきてしまうw まだこのスレあるのか。
もはや相談ではなくなっておるが。 メンヘラって言葉を平気で使うあたり
"天に唾吐く行為"だって気づいてないな
俺らのこと、女をなめてる だの 風俗をなめてる
とか批判しているくせに
メンタル系の病気で本当に苦しんでる人を
なめてる わな 風俗嬢と付き合ったり結婚したりするのは周りにバレないだろうからまだいいが、AV女優相手に結婚とか正気の沙汰とは思えん 1は典型的な左脳系の男性脳、一人が好き、倫理的思考に強い、一人称視点、結論から考える
感性が弱い、空気が読めない、察せない、
女性が苦手なのがよく分かる、仕事にはむいてるけど人間関係下手だと幸せになれない典型 >>654
>14さんとは中々分かり合えなそうだな（笑）
いろんな人間がいるって事でお付き合い下さい（笑）
自分は色々参考になせてもらってるんですよ。
>キープなんかカケラも求めていないし、そんな事は言ってないですよね？？
思いを伝えた上で、君と今のままの関係を続けたいと言われたら、
相手からは、そう見えるかもしれませんよｗ
告白した方も、大なり小なり期待してませんかね？
>この二点を達成したい時に、僕ならこうするかなって話ですね。
はい、どうしてもけりをつける前提ですからね。了解ですよ。
その上でという事で、私は好きと言って付き合わないのは罪だなと感じるという事ですよ（笑）
既婚でも独身でも、付き合わなくていいなら告白しない方が、相手を惑わさない方がいいのではと。 >>654
>人って、誰かが自分を好きでいてくれているってだけで気持ちが軽くなったり、前向きになれたり、頑張れたりする事ってあると思うんですよ。
>日々生きている中でストレスもたまるし、否定もされる事もあるけど、「僕は君をいつだって肯定するよ」っていう気持ちを伝えると言うか。
ちょっと都合いい感じにも見えますが、まあそんな感じで前向きに考えてくれたらいいですね。でも、
伝えたいのはlike よりloveですよね？付き合うとか、そういうレベルの話をしてたので。
Love を告白されたら、やっぱり意識すると思いますし、それで悩んだり、重荷になったりする場合もあると思うんです。
>今後の事とか、二人の関係とか、そんな事は一切抜きにして、もっとシンプルに単純に、「君といると幸せ」って伝えたいな、僕なら。
>言葉じゃなくてもいいから、笑顔とか、態度で。
美しい（笑）
ありがとうみたいなニュアンスでですかね？
loveを告るのではなく？
>ちょっと発想が重すぎません？（笑）
ちょっとブラックなジョークなつもりで盛りました（笑）
>そんなに重くならないように言葉も選ぶし、雰囲気もライトになるように注意しますって（笑）
勿論ですね（笑）
でも、好きですとか愛しているとかというより、
「君といると幸せ」というような感じの言葉をかけるんですか？
もっと、愛の告白的なイメージでしたけど。 >>655
>ごめんなさい、悪く言いたくはないんですが、最悪のケースとしては、14さんの思い込みパターンが消し去れないってのがあるんですが、それは大丈夫ですよね？？（笑）
もしかして、思い込みの激しいタイプと思われてます？それは大丈夫ですよw
で、妄想ではないです（笑）
彼女の親や友達に、彼氏できた事を話したとか、その中の親友に不倫の事を相談した(>_<)
とか、俺たち結局いつから付き合ってるんだっけ？みたいな話とかはしてましたよ。
>ふーむ、フラれた時はなんていう言葉だったんだろう？
ずばり「私達、別れよう」でした。
菩薩様みたいな微笑で言われたのが、頭に残ってますね
涙出てきた(>_<) >>643
>もう何十回も会いに行ってる嬢がいるんだけど
>本人目の前にすると本名すら聞けないし好きなんてとても言えそうにない
何十回か〜
すごいな
で、どうしたいの？
>自分も一度突然泣かれたことがあるけど動揺して慰めることもできなかった
>
>どうしたものか…
後から聞いた話ですが、頭をずっとなでてくれたのが嬉しかったと言ってましたね。
今度そういうことがあれば、話を聞いてあげるだけで良いと思いますよ。
いいアドバイスもいらないと思う。
プレーはしちゃダメですよ（笑） >>670
話の腰おってゴメン、自分も
昔のオキニに、プレイ直後に泣き出されたことあったなぁ
スマタで果てた直後も直後、彼女も自分に
馬乗りになったままで号泣というw
ちょいちょーい！出したものこのままでいいん
かーい！って心の中で。。。w
まあ、泣き止むまで、黙って背中さすったり、ポンポンしたりしてましたね、プレイ直後なんで髪を触るのは避けました
いやー、案の定、ペリペリのパリパリで大変なことになりましたわ
シャワーあびながら
"こうなるってわかってた？"って聞かれたから
"なるだろうなとは思ったよ"
"もー、早く言ってよー"
"あんな状態で言える訳なかろうが"
"それもそうかー"
って、お互いゲラゲラ大笑いしながらw
特に理由も聞かなかったし、気の利いた慰めみたいなことも言わなかったです
それでも、帰りしなポツリと "ありがとね"
って言ってたから
泣くだけ泣いてスッキリしたんだろーね
だから、何も言わないのが正解かと。。。 >>657
>「交際後でないと分からない」という言葉が出てくる時点で、やはり「結婚を前提にしている」って事になるんすけどね（笑）
前提を調べましたw
「結婚を前提」って、結婚ありきと捉えてたんですが、要件とか条件という意味みたいですね。
なるほど勉強になった＼(^o^)／
>「真剣」とは？
>真剣だったら、不誠実でもいいって事にはならない気がするんですよねー。
不倫だからの全否定ｗ
>逆に、離婚するかどうか分からないし、結婚するかも分からないけど、とりあえずお試しで付き合わせてよっていうのは真剣なんすかねえ？
不倫であっても、お互いを思い合い二人の未来を模索して、やっぱり結ばれない場合もあると思うんですよ。それは相手を真剣に考えた上だと思うんですよ。
でも、不倫で既婚者はどこまで行っても不誠実といわれたら、まあそうなんですけどね。
>けど、「付き合わないと分からない」って事はないと、僕は思うんですけどねー。
分かっちゃうんだ。すごいなー
分かって結婚したはずなのに、人は不倫や離婚をするんですよね。本当に分かってたんですかね？と自虐w
それはおいといて・・・
自分は客で店の中だけではわからなかったし（笑）
付き合ってからいろいろ発見があって、分かったこともあって、より好きになりましたよ。
>＞「俺は今結婚してて、離婚するか分かんないけど、今は一緒にいて欲しい。離婚や結婚は、お互いよく知ってから考えたい。その間、他の男と遊んだり、セックスしたりしたらダメだからね。」
>
>すげー自分勝手（笑）
まあ自分勝手は認めますよ。不倫なんで。
でも離婚とか結婚とかを判断するためにはもっと相手のことを知りたいですし、そのための時間やプロセスは、付き合う前にはなかったなあ。
その上で、やっぱり不倫はダメだと痛感してます。やっぱり別れて辛かったですし、独身の彼女を泣かしたのは事実ですし、今も知らない嫁さんや子供に対しても本当に悪かったと。そういった意味では、風俗もやっぱり家族を裏切ってると思いますね。
だから、不倫や風俗はもうやめとこ〜というのが結論です。
一方で、潔癖な不倫への非難も気持ち悪いかなｗ で、離婚したら妻の生活費出すの?
自分の都合の悪い話題ははぐらかしてスルーすんのなｗ
典型的なモラハラ夫じゃん。
まるで自分は悪くないかのような口ぶりで、おとなしく出る相手は黙らせるんだろｗｗ
こんなことしておきながら、よくそんな感情になれるよなｗ
メンタル強いというか厚顔無恥なんだなｗｗ
うちの店に来たらサービスしてやるよｗ
プロだからどんな奴にも仕事はするわｗｗ ちなみにスレ読んだうえでおなじいけんだかんねｗｗ
最低だよ、あんた 前スレでもしょっぱなに目障りとかの意見あったけど
あとすこしなんでね。勘弁してほしいなだってｗｗ
少しじゃねぇじゃん。
そうやって気に入らないコメントには答えている風な顔するだけ。
それでいい人ぶってるのなｗ
>>666の言うとおりだわｗ 俺の方が1よりも美穂のことを好きなわけだし、抱いて応援したい
早く美穂の情報くれよ
上野あたりのデリヘルかな？ >>665
AV女優相手でも、僕は全然大丈夫ですけどねえ。 >>666
せやなあ。
概ねそうなんだろうけど、これでも人より多くの本を読んできてるし、趣味だけど自分で曲を作ったり、本を書いたり、絵を描いたり、割と感性は豊かな方なんやで。 >>667
＞思いを伝えた上で、君と今のままの関係を続けたいと言われたら、
＞相手からは、そう見えるかもしれませんよｗ
うーん、伝わってないなと思ったら言葉を重ねるだけだし、そこの可能性の話をしたってしょうがない(結論が出ない)気がしますね。
それに、それすら伝わらない関係なら、そもそもそんな事を言い出そうなんて考えませんね。
可能性の話は大切だけど、結論を出すときには排除しないと何も決められないな（笑）
＞告白した方も、大なり小なり期待してませんかね？
この辺りに、僕と14さんの性格が滲み出てる気がしますねえ。
ずっと友人関係でいい(離婚は出来ない)と結論付けたからそう伝えるんであって、そこで相手が逆に好反応で交際を求めてきても「NO」を返すんですよ。
＞その上でという事で、私は好きと言って付き合わないのは罪だなと感じるという事ですよ（笑）
14さんは、相手の女性に対して、初めから「好きだ」って伝えてましたよね？
それと一緒に「付き合って」って伝えてましたー？
＞既婚でも独身でも、付き合わなくていいなら告白しない方が、相手を惑わさない方がいいのではと。
「どうしても気持ちを伝えたい場合」って(以下略) >>668
＞ちょっと都合いい感じにも見えますが、まあそんな感じで前向きに考えてくれたらいいですね。
逆に、前向きに考えてくれないケースってどんなのがありますか？
それって、単純に二人の関係が成熟してないか、険悪かってだけで、そもそもそういう事を伝えられる段階にないってだけだと思いますけどー。
＞伝えたいのはlike よりloveですよね？付き合うとか、そういうレベルの話をしてたので。
＞Love を告白されたら、やっぱり意識すると思いますし、それで悩んだり、重荷になったりする場合もあると思うんです。
完全に伝え方の問題かなって思います。
あと、本心は置いておいて、相手に伝えるのは「限りなくloveに近いlike」ですね。
離婚出来ないと自分の中で結論付けているのに、それでも相手に気持ちを伝えたいというのは完全に自分自身の勝手なので、その線引きを(僕は)大切にしたいです。
「世界で一番愛している」なんてもし思っていても言いません。
今許されている言葉の中から、慎重に選んで相手に伝えたいですね。
そこから滲み出る気持から、相手が何かを感じ取ってくれれば幸せです。
＞でも、好きですとか愛しているとかというより、
＞「君といると幸せ」というような感じの言葉をかけるんですか？
＞もっと、愛の告白的なイメージでしたけど。
離婚の意志がない間は、どんなに言葉を尽くしても愛なんて伝わらないですよ（笑）
そんな言葉にどんな意味があるんでしょ？ >>669
＞もしかして、思い込みの激しいタイプと思われてます？それは大丈夫ですよw
ほっ。
少し安心しました（笑）
＞ずばり「私達、別れよう」でした。
言葉もそうなんですけど、より知りたいのは理由ですよねえ。 >>672
＞不倫だからの全否定ｗ
＞不倫であっても、お互いを思い合い二人の未来を模索して、やっぱり結ばれない場合もあると思うんですよ。それは相手を真剣に考えた上だと思うんですよ。
そうですね、もし本当に「真剣に」考えられていたらいいと思うんですけど、人間って弱いですからねえ。
離婚しなくても関係がなんとなく成立しちゃってると、どんどんどんどん離婚の意志がなくなっていきますよ、大抵の場合は（笑）
14さんはどうでした？
相手は離婚を望んでいましたか？
それに対して14さんはどんな気持ちで、どんな言葉を返していましたか？
＞でも、不倫で既婚者はどこまで行っても不誠実といわれたら、まあそうなんですけどね。
二人で常に話しながら、お互いに不満のない関係であれば、不倫だろうが浮気だろうがなんだっていいと僕は思いますよー。
「好きな人には誠実でいたい」ってのは僕個人の問題で、他の人に画一的に当てはめるものではないので。
ただ、片方に不満や我慢がある関係は平等じゃないやろーって思うし、相手の事を好きならやめてあげてって思う訳ですね。 おい てめえの こといじめてないんだから
かわいかったんだろ？ ３１さいの ロリコンで
この男きちがい >>672
＞分かっちゃうんだ。すごいなー
＞分かって結婚したはずなのに、人は不倫や離婚をするんですよね。本当に分かってたんですかね？と自虐w
それは結果の話ですよね？
結果の話と、今自分がどうするのかって話は全く別だし、同時に話しちゃいかんと思いますわ（笑）
＞自分は客で店の中だけではわからなかったし（笑）
＞付き合ってからいろいろ発見があって、分かったこともあって、より好きになりましたよ。
これは、きっと付き合わなくても分かったんじゃないかな。
そりゃあ、付き合わないと分からないって事は当然沢山あります。
けど、離婚の事をポジティブに考えられる所までは、付き合う前に分かる範囲で十分だったんでは？って思ってしまいますねえ。
＞まあ自分勝手は認めますよ。不倫なんで。
＞でも離婚とか結婚とかを判断するためにはもっと相手のことを知りたいですし、そのための時間やプロセスは、付き合う前にはなかったなあ。
ま、色んなケースがあるとは思うので、付き合うまでは百歩譲っていいかなと思います。
そのあと、お互いの幸せのためにどうするべきか、よく話しあえるかどうかですかね（笑）
＞その上で、やっぱり不倫はダメだと痛感してます。
あらら。
けど、大切なのは「これからどう生きるか」ですよね！
＞一方で、潔癖な不倫への非難も気持ち悪いかなｗ
不倫がダメなんじゃなくて、相手の弱さ(我慢)を利用して成立してる関係への非難です！
取り違いのないようにお願いします（笑） >>673
＞で、離婚したら妻の生活費出すの?
えっと、本当に読んだのかな…？
離婚済みですし、離婚後もきちんと支払ってますよ。
＞自分の都合の悪い話題ははぐらかしてスルーすんのなｗ
全レスしてきてますが（笑）
かつての2ちゃん史上で、ここまで丁寧に受け答えをし続けた人って他にいるのかな？（笑） >>675
一年半年続いてるスレやぞ？
「あと少し」の尺を、自分の感覚で話さんといてなー。
上にも書いたけど、このスレ消化したら、次立てる時は3ヶ月後の残念報告の時やなあ。 >>658
ごめんシャイなおっさんやねん
もう少し相手の目を見てちゃんと話すことを心がけます。
>>670
普通に付き合いたいですね
可能性は低いと思うけど
今はできるだけ会いに行って僅かな可能性を少しずつ切り開いてる感じです
それしかできない
プレーは全くしてませんよ >>678
人より多くってどんだけだよ？
曲でも絵でも発表してみろよ。
どうせここ見てるやつには自分の高尚な創作物は理解できないとか思ってんだろｗ
自分で感性豊かとはよく言うなｗ 風俗風俗言ってんじゃねぇよ
スレタイ見るだけで虫唾が走るんだよ
もうお前には通用しないのは分かったから
次スレ立ててもいいからタイトル変えろ
な
変えてくれよ PINKに引っ越ししたらいいじゃん
頼むよ
ホントお願い >>693
ですよね。
ほかにも同じ意見の人いませんか?
もはや公害ですよ。 >>689
見なきゃいいじゃん！w何言ってんの？w
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