風俗嬢に恋をした 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1492443653/ 付き合っても、そのうち風俗嬢であることが気持ち悪くなってくるぞ 【健康】若い女性にも舌がんが増加！ 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率
http://daily.2ch.net...splus/1482024700/l50
【医療】全ての女子に警告 子宮頸がんの原因の９９％がセックスだった
http://daily.2ch.net...newsplus/1470419262/
＜キスでうつる病気＞
淋病クラミジア梅毒Ｂ型肝炎HIV/エイズ口唇ヘルペスキス病
サイトメガロウイルスヒトパピローマウイルス（子宮頸癌のもとHPウィルス）
＜セックスでうつる病気＞
クラミジア 淋菌HIV 梅毒腟トリコモナス症 カンジダ症ヘルペス
尖圭コンジローマ(ヒトパピローマウイルス子宮頸癌のもとHPウィルス）
非クラミジア性非淋菌性尿道炎 ケジラミ疥癬軟性下疳A型肝炎 B型肝炎C型肝炎
赤痢アメーバ症細菌性腟症 伝染性単核球症（キス病）サイトメガロウイルス感染症
成人T細胞白血病フォアダイス 血精液症亀頭包皮炎 外陰炎ジカウィルス
マイコプラズマ・ウレアプラズマ >>3
＞付き合っても、そのうち風俗嬢であることが気持ち悪くなってくるぞ
僕の場合は、別に気持ち悪くはならないんじゃないかなあ。
多分。 >>5
うん"気持ち悪くなる"ってのがよく分からんね
どういう状態を指しているのだろう？
もやもやするようになるとか、
結局許せなくなるようになるってなら
まあ、言いたいことが伝わってくるのだけど
風俗やってるのが気持ち悪いってなら
初めから風俗にはいかないし、嬢に惚れたり
しないわね >>6
スレがマッタリしてるので、お話しに参加させてもらいますね(^_^)
>うん"気持ち悪くなる"ってのがよく分からんね
>どういう状態を指しているのだろう？
愛情が憎しみに変わった時に、それが風俗に結びついて、例えばサレのスレとかでよく見かける「不倫してた妻のハメ撮りを見てしまって夫が吐いてしまう」ような嫌悪感が生まれる感じかなと？
>風俗やってるのが気持ち悪いってなら
>初めから風俗にはいかないし、嬢に惚れたり
>しないわね
もちろん、それはわかった上で好きになるわけですが、交際前と後では感情って変わるかもしれませんよ。
交際前は他の客とは横並びの関係だし、付き合うという大きな目標があるので気にならなかったのが、手に入ってしまってたら割り切れなくなるとか。
あと、仲が悪くなった時に、前述のように人間変わってしまうかもしれませんよね。
自分の場合、交際中はあまり気にならなかったし、継続していれば気にしないと思います。
でも別れてからは、気になるようになりました（笑）。執着心なのかな（泣） >>7
あー、ストレス性の吐き気ね
自分がなったことないから、まるで気がつかなかったわw
あと、逆に別れてから気になるようになったってのは分かる気がする
付き合ってる時なら、自分は、他の客とは違うステージにいると信じれたからでしょうかね
見当違いだったらごめんなさいなのですが。。 >>8
>あー、ストレス性の吐き気ね
キモい生物とか超変態なAVとか親のセックス（笑）とかみて嫌悪する感覚ではないかと。
自分にはわからないですが。
>あと、逆に別れてから気になるようになったってのは分かる気がする
>付き合ってる時なら、自分は、他の客とは違うステージにいると信じれたからでしょうかね
付き合っているときは、客の事は眼中になく、彼女しか見えてないのですが、別れてからは、今頃あんな事やってたんだろうなって思ったりしましたね。
あと、別れた後に彼女の誕生日があったんですが、その日太客をロングで接客してた時は落ち込みました（笑） >>9
誰かれかまわず体を売れるっていうのは普通の人間ではないよ
普通の女性としてつきあったり結婚は無理
やっぱり風俗嬢だし普通ではないんだ、と考えたほうがいい
結婚したとしても誰とでも寝られる
風俗嬢してた女性何人も知ってるがみなさん普通ではないよ
それふまえてわりきらないとね
付き合おうとか考えないほうがいい >>10
今さらそんなど正論ぶちかまされても
って感じだね、手遅れだわ
それから
結婚したとしても誰とでも寝られる
ってのは、別に風俗嬢じゃなくても、そう言う人いるじゃん、むしろパーソナリティの問題ではないか？
最後にどうでもいいけど
割り切れってそばから、しないほうがいい
ってのは論理的に矛盾してないか？ >>10
俺にアドバイスしてくれているのなら、もう手遅れかなｗ
風俗嬢と付き合って、フラれた後なんで（笑）
>結婚したとしても誰とでも寝られる
彼女から「また風俗に行ったり、他の子を好きになるんでしょ！だって今がそうだから」って言われた事思い出したわ（笑）
風俗嬢だからきっと○○と同じような偏見や決めつけがお互いあった場合でも、色々話し合って理解し合う事ができれば、大丈夫かなと思いますよ。 >>7
＞「不倫してた妻のハメ撮りを見てしまって夫が吐いてしまう」ような嫌悪感が生まれる感じかなと？
ふーむ。
これ、全然乗り越えていけるマインド持ってるな、僕は（笑）
頭おかしいのか(._.)
＞交際前と後では感情って変わるかもしれませんよ。
これは、考えなくもないですねー。
できれば今のマインドを維持していきたい（笑）
＞自分の場合、交際中はあまり気にならなかったし、継続していれば気にしないと思います。
＞でも別れてからは、気になるようになりました（笑）。執着心なのかな（泣）
なんか、これはよく分かるなー（笑） >>12
＞俺にアドバイスしてくれているのなら、もう手遅れかなｗ
僕も手遅れだなあ。と言うよりも、もう考え方とか感じ方が違うから話が噛み合わないんだよなあ(._.)
＞彼女から「また風俗に行ったり、他の子を好きになるんでしょ！だって今がそうだから」って言われた事思い出したわ（笑）
これいいな（笑）
僕も言われて見たい（笑）
＞色々話し合って理解し合う事ができれば、大丈夫かなと思いますよ。
そうですね、そうだと信じたい(._.) さて、この一週間仕事で忙しくしてたんですが、それは置いておいても美穂ちゃんとは会えなそうです(._.)
なんかこの一週間、心なしか無茶苦茶そっけなかったなー。
なんか地雷踏んだかな（笑） >>15
単に忙しいだけじゃないんすか？
女子は仕事以外にも色々忙しいから
何でそんな忙しいのかは、永遠の謎ですがw ＞彼女から「また風俗に行ったり、他の子を好きになるんでしょ！だって今がそうだから」って言われた事思い出したわ（笑）
あー、これはキツい。。。けど、何とも言えない親密感があって、うらやましい
自分の場合、例えば、お店のお客専用の駐車場の話で "他の店に来た時も使っちゃえば？"とか
店の女の子の片付けがなってないって話で
"（他の子に）入ってみるとわかるよ"とか
さらっと言われてしまうから。。。
どう言うつもりで言ってるかわからないから
"そうだね"とも返せず
広い意味での風俗に一切行ってないかと言われるとそんなことはないから
"他になんか行かない"とも言えず
素知らぬ顔でスッとぼけてますが。。。
何が正解なのか何時も悩むw
何かしらのカマをかけているから、迂闊に答えないって、今の対応か
心底客としか思われてないの確定だから、軽く乗っちゃうのか
イッチさんや旧スレ14さんのような領域に
行ったら行ったで悩みあるし
自分の様な下っ端でも悩みはありますね 今まで地雷とか踏んだことあったのか？
心配するな、女が急に変わるのは大抵単に男できたとかだ >>14
>これいいな（笑）
>僕も言われて見たい（笑）
でも…
別れた理由は不倫ですが、彼女は罪悪感だけで無く、将来同じように裏切られ捨てられるはずだという不安感が最後まで拭えなかったと… >>17
>あー、これはキツい。。。けど、何とも言えない親密感があって、うらやましい
彼女は私が風俗に行ったら嫌だと言うわけですが、でも彼女は風俗で働いているわけですｗ。よく考えれば自分の事は棚に上げてると思うんです。でも気持ちってこんなもんだなあと。理屈通りに行かなかったり、矛盾だらけだったり・・・
>自分の様な下っ端でも悩みはありますね
でも逢えるじゃないですか！可能性もまだまだあるわけだし。
たしか既婚者さんですよね？
もし離婚してアタックしたら進展しませんか？ >>20
まあね、身勝手っちゃ身勝手なんですけど
ある程度親密じゃないとでてこないっしょ
"私はいいけど、あなたはダメ！" ってヤツ
可愛いじゃないすか、渦中にいるとムカッ腹立つだろうけどwww
そうすね、何も変えようとしてないくせに
現状が変わらないと嘆くのは単なるグチですよね。。。 >>16
んー、まあ、あまり気にしない事にします（笑）
ダメならダメで笑っていたいんですよねー。
頑張れる限りは頑張ります。
出来ることは全てやります。
一喜一憂しながら、気持ちのやりくりして、続けていきたいですねえ。 >>17
＞"他の店に来た時も使っちゃえば？"とか
＞"（他の子に）入ってみるとわかるよ"とか
まあ、確かにちょっと悲しいですよね、こういう会話は(._.)
＞どう言うつもりで言ってるかわからないから
＞"そうだね"とも返せず
僕なら、「せやな」返しだろうな（笑）
＞何かしらのカマをかけているから、迂闊に答えないって、今の対応か
＞心底客としか思われてないの確定だから、軽く乗っちゃうのか
どっちが会話として楽しいかを僕なら優先しちゃうな（笑）
この場合、ある程度乗っちゃった方が会話としても楽しいし、向こうの意向も見えやすいようなー。
＞イッチさんや旧スレ14さんのような領域に
＞行ったら行ったで悩みあるし
ここで書かれている事だけ見ると、多少はいい感じに見える部分もあるかもだけど、何度も言いますが、多分全然距離は遠いです(._.)
諦めず、挫けず、続けるだけですね（笑） >>18
＞今まで地雷とか踏んだことあったのか？
いくつか思い当たる地雷はあるにはあります(._.)
＞心配するな、女が急に変わるのは大抵単に男できたとかだ
せやな（笑）
できたなら「できた」と言ってほしいところだけどなあ(._.) >>22
そうです、そうです
基本ポジティブシンキングで、、、ね
って言いながら、自分はネガティヴの闇に
呑み込まれそうになったりしてますがw >>19
なるほどー。
その場合、どうすれば安心してもらえたんですかねえ。。 >>21
>可愛いじゃないすか、渦中にいるとムカッ腹立つだろうけどwww
その辺りは達観してますから、ムカッ腹は立たないですよ（笑）
しかし、正論通りいかないなと（笑）
>そうすね、何も変えようとしてないくせに
>現状が変わらないと嘆くのは単なるグチですよね。。。
それが普通だと思いますよ。
正論通りいかないですよね（笑） >>26
>その場合、どうすれば安心してもらえたんですかねえ。。
結局、今がそうだから将来こうだ！と決めつけるのって、風俗嬢だからこうだ！と同じだと思うんですよ。そのあたりの誤解は説明できるんですが…
でも本当に安心してもらうには、数年後独身として再会し、最初からやり直すしかないかなぁ…と空想（笑）
補足ですが、
彼女の両親は離婚してます。浮気した父親とその相手への憎悪、父親から捨てられた思いで絶望したそうです。そのトラウマで、交際直前まで薬のオーバードーズしてました。
私が家族、特に子供を捨てて離婚した場合、自分が同じ事をしている罪悪感と最後は自分も捨てられるという怖さでたまらないと…。
で、やっぱり無理だとなり、彼女が別れを決意し、全てが終わりました。再び会う事はないと思います。 １と一緒の時期あたりから風俗嬢に恋して同じようにIT系の会社経営してて嫁がいて、このスレも1スレ目からいろいろ書いてきた関西弁のおっさんやねんけど
吐き出さないと潰れてしまいそうだし、ここでしか吐き出せそうにもないから関係ないけど勝手に書かせてもうら
俺の好きな人は美穂ちゃんと違って風俗は1年前に辞めていたんやけど、今でも働かずにずっとその時の客の愛人として生活してる
愛人として生きてるけどオトコは俺含めて４人いて、それぞれのオトコに頼りながらそれぞれに愛されて生きている女で
始めはそんな関係を持ってるとか分からんかったし、ただ純粋に彼女と一緒にいると楽しくて幸せで彼女を好きになったんだけど
嘘つかれたり疑ったりするのが嫌で正直に話してもらったら、今そういう状態だからって話してくれた
俺も１と同じで貞操観念がすこし鈍いみたいでそんな女でも好きなのは変わりなくてそばにいたくて１年以上追いかけて、今は元客とかお金だけの関係だけでなく近い存在にはなれたと思ってた
ただ近い存在になるにつれ、嫌でも他の男の話も聞くようになるし好きな男が誰で都合のいい男は誰でとか、彼女の本心も分かってきて
結局、俺は都合のいい男ってことが分かってかなり辛い思いをした
で、昨日俺が彼女の部屋にいるときに彼女が好きな男（そいつも既婚）が近くに押しかけてきて、彼女に「俺さん帰って」って言われて部屋追い出されたんよ
一晩考えても納得いかなかったので今日その気持ちを伝えたら、もう俺とは会わないでおいた方がいいねって話になって、そんなしょうもないことで縁を切られてしまった
都合のいい男であっても一緒にいると俺は幸せだよって話しは今までに何回もしてきたんだけど、結局俺は都合のいい男にはなれてもそれ以上を望むことすらできんかったよ
時間をかけて信用を築いてお互いのこと理解してき近い存在になったつもりだったけど、最後はほんまあっけなく捨てられちまった
辛すぎて頭がおかしくなってるんで、今書いてる文が自分でも何を吐き出したいのか分からんようなっとるけど
俺が風俗嬢に恋した結末はこんな感じで終わったよ >>28
＞でも本当に安心してもらうには、数年後独身として再会し、最初からやり直すしかないかなぁ…
そうすよねー。
リセットボタン、あったら押しますかね！
＞で、やっぱり無理だとなり、彼女が別れを決意し、全てが終わりました。再び会う事はないと思います。
なるほどー。
ひとまず、お疲れ様でした。
これからは、今の家族と幸せに暮らしていけるといいですねえ(._.) >>29
その、なんてコメントしていいのか分からないですが、ひとまず、本当にお疲れ様でした。
多分、僕が美穂ちゃんに対して割り切ってしまっている事以上に色んな事を割り切らないと続けられない関係だったんですね。
ここに書き落とす事で気持ちの整理がつくならガンガン書いてもらって大丈夫ですよ。
＞都合のいい男であっても一緒にいると俺は幸せだよって話しは今までに何回もしてきたんだけど、結局俺は都合のいい男にはなれてもそれ以上を望むことすらできんかったよ
この辺り、僕が美穂ちゃんに感じている事とすごく近いです。
多分、僕も、限りなく近づく事は出来ても、一線を越える事は出来ないんだろうなあと。 女を金で買う店は捨てるほどあって、それで子を育てたり、自分が生きてく為の糧にしてる人も捨てるほどあるから、いっちみたいな事例もたくさんあると思うが、、
私は女だから、男を金で買う店は女のより少ないし、ホストだってリスク背負うイメージがあるから使わないんだけど、想像した時に、やっぱり信用ないなと思う。
美穂さんがいっちさんに言うこと全て嘘に聴こえる。 >>33
＞想像した時に、やっぱり信用ないなと思う。
これは、ホストや風俗嬢の方々って事かな？
＞美穂さんがいっちさんに言うこと全て嘘に聴こえる。
そうっすねー。
僕ですら、「この子の話している事は、事実が確定するまでは話半分で受け取っておく」スタイルですからねえ。
他の方からしたらきっとそうでしょう（笑）
けど、不思議なんですけど、今までの美穂ちゃんとの会話の中で、嘘が「確定」したのって、最初に勝手に教えてくれた偽名の件だけなんすよねー。
(僕が深く言及も、追求もしてないだけってのもありますが)
大小の細かい話の中で、それだけなのに、それでもまだ信用しきってない僕が用心深いのか、疑り深いのか、人として大切なものが欠けてるのか(._.)
けど、分かったことがあって、この子は基本的に嘘はあまりつかない子なんだなーと。
嘘を付かずに、後で言い逃れできる逃げ道を作っておくのがうまいというか、不用意な嘘はつかないというか、ま、頭のいい子なんすよね。
ファンタジーな創作はしないという点は、信用してよさげです(._.) そうです。
風俗嬢とホストや風俗男と仕事中に会ったらまずそうですね。
ふーん。なるほど。
自分は美穂さんに直接アポとれないから審議は謎ですが、Mr.Childrenの「HANABI」の歌詞みたいな感じなら別に良いんじゃないの。
全て自己責任で、誰にも責任転嫁しなければ、自由だよ。 さて、ここ数日の事も報告しておきます。
こないだ「今週は会うの難しいかもなあ」と書き込んでいたのですが、金曜日の仕事上がり頃に、
「今日早く上がれそう」
と連絡がありました。
小躍りしながら待ち合わせの時間を決めて、とりあえず僕だけ先にお店に入って美穂ちゃんを待つことにしました。
ところが…。 「今店と揉めてる」
と、美穂ちゃんから連絡がありました。
「どうしたん？」
「次のお客さんがもうホテル入ってるんだって。で私は行かないって言い張ってる」
「もう上がるって伝えてたんだよね？」
「うん。だから断固拒否してる。内勤の人ブチ切れてた。けど私悪くないよね？これ」
「せやなあ。ちゃんと伝えていたなら、内勤の人の責任やな。」
「だよね。とりあえず、折り返しの連絡待ってるところ。最悪、60分だけなら入ってもいいって言うかも。もう少しだけ待ってて」
「ほいほい」
ま、暇つぶしなら免許皆伝持ってるんで、適当に時間を潰して待つことにします。
ところが…。 「上がれる事になった！」
(おお、よかったよかった)
と、胸を撫で下ろしました。
「清算したら向かうね！」
「おう、待っとるよ」
と返事をしたのですが、その後、
「他の女の子をピックする事になった。まじふざけんなよ。けど新宿なんだって。多分グルって回ってすぐ行けるはず」
「ほいほい」
「ごめんね？もう少し待ってて！」
待つ事は苦ではないのでのんびり待ちます。
ところが…。 む、ちょっと差し込みの用件が入りました。続き書き込むの、少し後になります。 「清算してくれないんだけど」
「なんで（笑）」
「嫌がらせ？まじでやめてほしいこういうの」
「これはひどいな（笑）子供かよ」
「ほんとにごめんね？もう帰っても大丈夫だよ…」
「待ってるよ（笑）バッセン行ったり、車で寝たりしてるわー」
「了解！待っててなー」
で、結局合流できたの4時を回って5時近くという。
1時くらいに合流するはずだったのに。。
その日は帰りを送るだけになってしまいました(._.) さすがに美穂ちゃんも申し訳なかったのか、
「埋め合わせするね。明日は空いてる？遊びに行こうよ！」
と言ってくれました。
けど、「明日」って、つまりものの数時間後の事で、美穂ちゃんは夜も仕事だし、無理をさせる訳にもいかんなあと思ったので、
「お互い、起きれたらにしようか（笑）」
という事にしました。
13時くらいに美穂ちゃんに電話をして、その時に決めようと。
そして、13時に電話をしても美穂ちゃんは起きられず、その日のデートも無しになりましたとさ（笑） そして、今日の朝。美穂ちゃんから
「今日も空いてる？」
と連絡がありました。
「空いてるけど、この時間の連絡って事は、また寝てないの？夜も仕事だよね？」
「今日ね、休みにして貰った」
可愛い事言うな、と一瞬思ったのですが、後で話を聞くと、夜実家に帰るみたいで、そのために休みにしたっぽいですね（笑）
「なら、遠慮しなくてもいいか」
と言う事で、遊びにいく事にしました。 江ノ島に行こうとか、歌舞伎町にオープンしたVR ZONEに行こうとか、いくつか候補があるにはあったんですが、
江ノ島は時間がかかりすぎる、そして今日は暑すぎる、VR ZONEはチケットがもう売りきれてるなどの理由からまた今度にと言う事に。
「モンハンって面白いの？」
「面白いで。お、やるか？」
「いっちが一緒にやってくれるなら、やろうかな」
美穂ちゃんには今まで何度かモンハンを提案してきて、「モンハンは好きじゃない」って都度突っぱねられていたと言うのにどうしたという事だろう、と少し不思議でした。
お客さんの誰かにほだされたかな、といぶかしんだんですが、ま、そんな事は自分の中でサッと消化してしまいます。
食事 → 麻雀 → 買い物 → ファミレスでモンハン
これが今日のデートコースになりました。
いや、これ、もう完全に友達との遊ぶコースですやん（笑） >>44
160？
いちろー？
なんかの暗号ですかね？ 寝落ちしてました。
昨日のデートは概ねそんな感じで、会話の中でいくつかのハイライトがあるので、後ほど書きます。 >>40
このあたりが良くも悪くも風俗嬢だな。
気分を害さないための、ついていいウソなんだろうな。
しかし付き合うとか一緒になる相手には出来ないって感じるわ。 >>47
あー、なるほど（笑）
このあたりの発言すら、嘘である可能性を考慮しなくちゃならないんすね(._.)
嘘をつく理由としては、
・定期的に僕と会う時間を作っているていを装うため
・本当は会うつもりだったけど本命から連絡があった
あたりですかね？
ただ、残念ながら、この件は嘘ではないですよ（笑）
端折ってしまった僕も悪いんですが、上がる時間から大幅にずれる事が分かった段階で、僕も美穂ちゃんも新宿にいたので、
「時間かかりそうだから車のとこまで来る？」
「おう、行こか」
ってな感じで、他の女の子のピックに出るまで、車のところで立ち話してました。
その時に、延々とこの件に関する愚痴をドライバーさんの前で聞かされているのと、
あと帰りの最中に、内勤の人とのこの件に関するやり取りを、電話から漏れる内勤の人の声も含めて全部確認しています。
そろそろ皆さんにも、美穂ちゃんの事を多少信用してもらえると嬉しい(小さなどうでもいい嘘はほとんどつかないという点だけでも)ですね。
あと、僕の「不確かな事は不確かであるという前提を崩さない」という姿勢も、信用していただきたいかな（笑）
僕が「そうだ」と断定する事は、ほとんど確かな確証がある時ですよ(._.) 大体、デリヘルで働いてる時点でいろんな男におっばまいやまんこ舐められてるわけだし、俺たちに美穂の情報をかくして舐めさせないのはちょっとおかしいと思うね ちょっとイッチさんに質問す
この間、Y子とランチデートしたんすけど、
車で移動中に通り沿いに"リアル脱出"って書いて
あるテナント見かけまして、"あれって何？"って
話になって、掻い摘んで説明したら、"それって
面白いの？"と、で、"知り合いにも、カップルで
行ってる人がいて、何回も行ってるみたい"と言
ったら
"そうなんだ〜、行ってみたい"って流れになりま
して、"また、今度ね"って話に。。。
で、リアル脱出ゲームに行ってる知り合いなん
てのは、現実世界には存在してなくてですねw
イッチさんがモデルの架空の人物ですwww
で、お伺いしたいことって言うのは、
わたし携帯なんかの脱出ゲームはやったことは
あるんですが、まあ、頭が固いのか、あんまり
上手くは進められないんですね
そんなんでもリアルの方は、楽しめるものです
か？
有り体に言って時間内にゴールする自信全くありませんので、格好良さアピールは不可能なんですね （´･ω･`） >>51
おお、いいですね！
どこの会場だろう？（笑）
デートに使うなら、多分scrapさんのイベントがいいと思うので、そこだけ注意してください！
完成度や安心感はscrapさんが頭抜けているので、その他の有象無象の泡沫的なイベントには気をつけてください（笑）
質問に関する回答ですが、まずはどんなイベントに関しても「楽しむ事が超重要」という大前提を前置きにして話しますね。
一人で行ったって全然面白くない、あなたと行くから楽しいんだっていう気持ちさえあれば、それだけできっと楽しめますよ。
とはいえ、時たまカップルで参加していて、どうしようもない彼氏さん(見当違いな発言の連発、人がすでに対応済みの謎に不必要に四苦八苦などなど)を見かけると、こちらまで非常に微妙な心持ちになる事は否めません（笑）
どうせなら、かっこいいとこ見せたいですよね！
scrapさんの言葉をそのまま借りるなら、リアル脱出ゲームで重要なのは、「役割分担」と「情報共有」です。
頭キレッキレで謎をとにかく解きまくるやつ、どの謎が対応中でどの謎が解決済みなのかを把握して適切に指示を出していけるやつ、散在している謎をとにかく見つけ出して来るやつ。
これ、一人で全部やろうとすると必ず失敗します。
そういう風にできてるんです（笑）
自分がどのポジションに適しているかを見極めて、彼女が手持ち無沙汰になってたらサポートしてあげて、それで楽しみながら脱出できるといいですね〜！ ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない >>30
>リセットボタン、あったら押しますかね！
そうですね〜
独身にリセットして、彼女が風俗嬢になる前に出会って、普通の恋人として付き合って、一番好きな人と結婚できれば良いかなと思うんですが、でも、今の嫁さんや子供と出会わないというのもなんか寂しいなぁ〜
う〜ん、どうしよう（笑）
いっちさんはリセットしますか？
>これからは、今の家族と幸せに暮らしていけるといいですねえ(._.)
自分の幸せと家族の幸せはイコールなのか違うのか？
彼女の幸せと自分の幸せはイコールなのか違うのか？
とりあえず、彼女の幸せの邪魔をせず、
家族の幸せを優先するのが、今できる事ですね。 >>54
＞いっちさんはリセットしますか？
絶対に押さない（笑）
＞とりあえず、彼女の幸せの邪魔をせず、
＞家族の幸せを優先するのが、今できる事ですね。
そうっすね、できる事を精一杯できるといいですねえ。 さて、先日のハイライトを書き落としておきたいと思います。
ハイライト1: 頑張るってなに？
美穂ちゃんが早上がりできるはずだったのに、なんやかんやで結局遅くなってしまった日の、帰りの車の中でのことです。
「今日はごめんね？埋め合わせ必ずするから。あ、明日は？空いてる？遊びに行こうよ！」
このくだりは、上に書いた通りです。
美穂ちゃんは明日の夜もお仕事だったので、「起きた時に決めよう」と話していた時の会話からの抜粋。
「じゃあ、12時に起きた時に電話して？いっちはちゃんと起きれる？」
「起きれるよ（笑）どんなに夜更かししても、お昼までには必ず起きちゃうな。一日を無駄にするのが嫌なんだよ」
「じゃ、その時にお互い話して決めようよ。」
「せやな。その時に、一日頑張れるかどうかで決めるか」
「頑張るってなに？」
「え？(しまった)」
「私と一緒にいる事って、頑張る事？」
「あー、そういう事じゃなくて。うつらうつらしたりすると思うんだよ、寝不足だと。美穂ちゃんも横で眠たそうにされるの嫌でしょ？そういう事だよ」
こういう、言葉のチョイスが僕は上手くないんだよな…。発言した後に失言に気づけるんだから、口に出す前に少しは考えろよって思う。
そんなハイライトがもう一つあります。 ハイライト2: 愛を誓う？
会話の流れは忘れました。
ほんと、なんだっけな。うろ覚えすらしていない。
ただ、失言した箇所だけはハッキリ覚えている不思議（笑）
「不確かな事を、断言することができないんだよな。例えば、永遠の愛を誓いますか？と聴かれても、なかなか『はい』と答えられない。出来もしない事を出来ると言えないんだよ」
「それは『はい』って答えろよ」
「え？(しまった)」
「じゃあ結婚できないじゃん。結婚式の時とか、なんて答えるの？出来もしない事誓わせるんじゃねーよ、とか考えてるの？」
「あ、いや、その、100%じゃないじゃん？将来なにが起きるか分からないというか、どうなるか分からない不測な事を断言する事に尻込むというか、それだけだよ。誓うよ、ひとまずその場では誓う。ちょっと迷うってだけ」
うん、0点。
むしろマイナス100点。
これは、美穂ちゃんが100%正しい。
人生なにが起きるか分からない。それはその通りだ。
だけど、今目の前の愛している人には、「生涯愛している」と誓ったっていいはずだ。結果がもしそうじゃなかったとしても。
ですよね？（笑） ハイライト3: ニートな弟
僕には、ニートな弟がいる事は前述していたかと思います。
今も実家で暮らしていて、親の脛をかじりまくって生活している、鬱病持ちのニートです。
そんな、ニートな弟に関する話題です。
「今年、父親が還暦なんよね。で、弟に父親の都合のいい日を確認してって言ってるんだけど、中々連絡がこねえ」
「ニートだからやで。ニートにはハードルが高すぎるんや」
「都合のいい日を聞くだけだよ？」
「他人には容易い事にも平気でつまづく。だからニートになるんやで」
「なるほど」
「弟さんは、今もニートなの？」
「せやで。そして、なんかユーチューバーになるとか言い出してるわ（笑）Facebookで動画が流れてくるんだけど、ほんと、まじで勘弁してほしい」
「これは障害やな…もし、いっちと一緒になるときは、弟さんと縁を切ってほしい。私嫌だよ、そんな人が家族になるの」
「美穂ちゃんに迷惑はかけないよ、そいつも」
「将来、ご両親が亡くなった後に誰がその弟の面倒を見るの？絶対にいっちじゃん」
「見ないよ。一人で生きてもらうよ」
「無理だよ。ニートは自殺しちゃうよ。自殺しちゃったらどうするの？」
「うーん…」
と、まあ、そんな感じで、「もし2人か一緒になったら」という仮定の話は、最近本当に多いです。
これ、もしその気もないのに話題に出してるなら、やめてほしいなあ、なんて思っています。
少しでもその気があるんなら、全然いいんですが。 ハイライト4: 一狩り行こうぜ！in ココス
ハイライトっていうか、なんて言うかですが。
33歳のおっさんと、22歳の女の子が、ファミレスでマッカォ相手に四苦八苦。
(二人ともその日からダブルクロス開始)
ドリンクバー片手に、二人で3dsに熱中してる姿は、なんて言えばいいんですかね？悪く言うと、「底辺感」が滲み出ていました。
ファミレスに溜まるヤンキーみたいな。
コンビニの前でたむろするヤンキーみたいな。
そんな感じ。
けど、こういうのが、好きだったりします。
元嫁と一緒にいる限りは絶対になかった風景。
美穂ちゃんといるからこその風景だなって感じます。 ハイライト5: 年の差カップル
これはまた別の日のお話です。
ここに書くかどうか悩んでいて書いてなかったんですが、やはり重要な事のように思えるので書いておきます。
美穂ちゃんのお母さんの家の冷蔵庫が壊れたらしく、その冷蔵庫を買いに行った時のお話です。
配送の手続き中に、美穂ちゃんが、
「年の差カップルの引越しかなんかみたいに思われてるかな？」
なんて言い出します。
それを、僕は、美穂ちゃんのリップサービスだと受け取りました。
「思わないでしょ」
「え、だってさっき、お引越しですか？って聞かれたじゃん」
「それは、リップサービスというものだって。どう考えても『ATMおつ』って感じだわ。風俗嬢とそのお客、あるいはキャバ嬢とそのお客の同伴にしか見えんだろうなあ」
「そしたら、どこに行ったってそう思われるって事じゃん…」
その時に、さっきの発言を心の底から後悔しました。
「自分、ちゃんと客観的に見れてる」アピールなんて、くそどうでもいい事の代償に、美穂ちゃんの何かを踏みにじった感覚がありました。
普段美穂ちゃんを「風俗嬢」なんて扱うことなんか一切ないのに、自分を守るために、結局のところは一線引いてしまう弱さみたいなものが露呈しました。
実際、美穂ちゃんがどう考えているかなんてことは全部飲み込んでしまって、全部自分の中で折り合いをつけて、「せやな」と笑って受け入れることが、多分強さなんだろうと思った、そんなハイライトです。
今回の報告はこれで以上です！ 自分が風俗で働いて思ったのは、好き好んで風俗で働いてる人はいない。
国が決めたアルバイトの最低賃金で働く女なら本物だと思う。
騙された事例を抜かして、金が高くなかったら働く女はいないだろう。
自分も「気持ち悪い、早くイケ」と思っていた。顔には出さない。なぜならそうすればまた来るから。
お客様のランク付けは心の中でしてたけど、辞めたら関わり合いたくない。なぜなら、何かあった時に「風俗嬢の過去」を持ち出されたりするのがダルいから。
嘘は突き通せば、相手にとったら嘘ではないから。
この日本からも女を金で買う事象がなくなれば良い。
女だけでなく、人や命を金で買う事象は罪だと、誰も叫ばないけど、私はそう思っているよ。 こういう話をすると、風俗などがなくなったらという空想論に持っていきたがる輩が多いんですが。
実際に現段階の日本では、性犯罪犯したら刑務所行き確定です。
強姦罪の法も改正されましたし、個人情報も厳しくなってきましたよね。
経済効果は、風俗経営者や風俗嬢が稼いだつもりの金で、借金返済や買い物したところで風俗経営者、風俗嬢が個人的に企業媒体からマークされるだけで、日本全体で見た時には影響はないです。
たかが１個人が月に100万使ったところで日本経済どころか、企業媒体にも多きな影響はさほど起こりません。
風俗嬢のなかには、私がやってる(金を貰って体を提供する)ことで、性犯罪が減らせるかもしれない、もしくはお客さんに生きるパワーを与えてる気になったりして、自分のしていることに、自信や誇りを感じている女がいるかも知れません。
しかし、そんなことで得たお金の重さで、自分の価値や生きてる理由は本当に計り知れると思いますか?
女を金で買うお客さん側も、一回の射精、嘘かもしれない話しで、本能、魂は本当に幸せ癒し、または恋愛感情を感じていると思いますか？ >>66
えっと、ごめん何を言っているのか
わかりません
風俗やって稼いだ金で目的を達成して
それで嬉しいか？
ってこと？
客側も所詮擬似恋愛に過ぎないのだから
のめり込んでんじゃねーよ、バ〜カ！
ってこと？ >>67
こんなわかりやすい文章読んでわからないなら自分の頭あきらめろ >>68
え！？マジでそう言ってる？寧ろあなたの
言語能力が不安だよ、周りと上手くやれて
るか？
まあ、2/3 位までは、読解可能
だが、"しかし〜"以降は支離滅裂
風俗嬢が感じている（かもしれない）"やり甲斐"
の話が、どういう経過で"金の重さ"に繋がっていくんだ？
少なくとも、本能では、幸せや癒しましてや
恋愛なんていう感情的なものを感じる余地なんかはないよ
論文としてなら落第だし、読み物としてなら起承転結がなってない >>69
せやね。
１人１人の考えまでは分かりませんが、私は風俗で働いて、ストレスしか感じませんでした。
時間の無駄だと思いました。
お金も汚いから一部寄付という形で使いました。
そして、何よりもお客さんから植え付けられた「男性社会」を「一般社会」でも敏感に受け止め適合しにくい人間になってしまいました。
私みたいな人を増やしたくないというのが根本にあります。
また、金で女を買う、人の命、心を買うのは、自意識の中で罪だと思ってます。
「金の使い方」も「金の稼ぎかた」も「時間の使い方」も人それぞれですが、先を見据えて有意義に使わないなら、生きてる意味も特にないよな…と思いませんか？
恋愛は自分は性行為から始まる恋愛には興味が湧きません。 すまん、途中で投稿してしまった
少なくとも本来の意味での"本能"は一切の感情
抜きで、純粋に環境からの刺激に反応するもの
勿論、"本能が充足された結果から満足という
感情が生まれること"はあり得る
例えば、性欲本能、何を食べたかにより生じる
満足感、不満足感は感情 ということ
つまり、今回のテーマで言えば
通常男性が、裸の女性を目の当たりにして、行為をしたいと感じるのは本能
その行為自体に意味を持たせることにより
生じるのは感情
そういう意味で言えば
射精行為自体によって本能は満たされている状態、射精行為に意味をもたせる（たとえば、女を金で買うというのは悪いことという意味をもたせる）ことによって生じる罪悪感はあくまで感情であって本能ではない
ということ >>71
本能に従って、風俗で金を払って満足感を得るという事象ですが、それをしなくても(本能よりも理性が強い、性欲薄い、本能が愛ではないと)満足感を別の形でとり、別の形にお金を使う男もたくさんいます。
なぜ、女を金で買わないと満足感を得られないのですか？ それ(風俗に金を払って型にハマったサービス提供を受けて、射精して、本能が満足感を得る事象)に何の意味があるのですか？ >>70
あなたは、風俗の被害者だと感じたわけですね？
騙されたんですか？
でも、主体的に手段として割り切って働いている人にとっては、良い手段では？
いろいろな価値観があって良いとお思いますけど、認められないですか？ >>74
そうですね。
自己責任で面接に行き、目的達成後も経営者側はなかなか辞めさせてくれなくて、裏で嵌められた経験もしています。
そうですね。時給980円(保証なし)で求人出してる風俗が存在するなら、考えも変わるかもしれないですね。 お、ちょっとした報告をしようと思ったら、なんか込み入った話になっていますね。
せっかくなんで、僕もいくつか。
話題の発起人である65さんの言わんとしている事はなんとなく分かりますよー。
(確かに文章が多少ちぐはぐなところはありますが)
このお仕事に多少のやりがい的なものを見出してる女の子にも、このサービスで満足を得ようとしている男にも、
「それで本当に満足ですか？満たされていますか？」
って事を言いたい感じですかね？
結論としては、まあ、「満たされない」でしょうね（笑）
働く女の子側の視点は分からんので、男性側の一意見としてはになりますが。
けど、僕はそんなに悪い事じゃないと思ってますよ。
偽物でもなんでもいいから心の隙間を埋めたくて足を運ぶ人、偽物をなんとか本物にしようとしている人、そういう人たちをカモにしようとして自分も誰かにカモられている人、そういう女の子をカモにしている男。
それぞれ、みんな、何かに飢えてるんですよね。
(有り体に言えば、多分みんな愛に飢えてる)
形はどうであれ、お互いに必死で、懸命だなと。
みんながみんな正しくあれないし、間違っててもじゃあどうすればいいのかが分からなくて、なんとか埋め合わせしようとしてる結果が、この世界なんじゃないかなあ。
ふわふわした話で申し訳ない！ >>75
＞そうですね。時給980円(保証なし)で求人出してる風俗が存在するなら、考えも変わるかもしれないですね。
考え、変わるかな？
そして、多分、時給980円の風俗って存在してそう（笑）
ホームレスの人向けの風俗サービスで、女の子は借金漬けで若くもなくて、もうどうしようもない感じで。
悲惨やで、本当に...。 >>75
>自己責任で面接に行き、目的達成後も経営者側はなかなか辞めさせてくれなくて、裏で嵌められた経験もしています。
いろいろ苦労されたんですね。
その目標を達成する為に、他の方法はなかったんですか？
>そうですね。時給980円(保証なし)で求人出してる風俗が存在するなら、考えも変わるかもしれないですね。
？？？
ちょって理想主義？潔癖な人なのかな？
手段としての職業を選択すればいいと思うし、その為に存在するのでは？
あなたは割り切れなかったから、風俗のすべてを認められないのでは？ >>69
便所の落書きのここに、論文なら落第点ってw
大丈夫か、あんたw
そんな文章もわからないなら日本人やめろ >>79
うん、別にあんたと通じなくてもいいよ
書いたひとには、ちゃんと伝わったみたい
だから >>79
だから引っ込んでて
もう話も違うところに行ってるから
いまさら話戻しても邪魔なんで
読んでりゃわかるでしょ？
日本人なんだから、ね？ >>73
無かったですね
懲りずに行っては
自己嫌悪と共に帰る
の繰り返しでした >>78
今は普通に働いているので遅くなりましたが、時給980円というのは、近所のコンビニの募集ポスターを見たので、例えで出しました。
はい。割り切れないですね。 >>76
自分の愛や寂しさを物足りないと言ってまで、金を出してまで、他人の体を使ってまで、埋め合わせしようとするという行為を、申し訳ないですが、理解出来ません。
自分が愛を与えたり、物を与えたりするほうが好きですし、自分は、本当に愛されることがどんなことか分かってるからかもしれませんが…
。
あなたの必死さで、私の考えを覆して欲しいとも思いますが、それをされても、私がこの目で見て経験したことはなくなりません。
時給980円風俗の話しは、例え話しですが、もしそれでもやる人がいるなら、本当に好きでやるんでしょう。
コンビニのほうが稼げてもやるのかという、質疑なので、実際にあるのを前提で話ししていません。 >>84
横入りすみません
75さんと同一の方です？
>目的達成後も経営者側はなかなか辞め
>させてくれなくて、裏で嵌められた
>経験もしています
この点は、私のオキニに関しても、余計なお世話ではありますがイッチさんの場合の美穂さんに関しても非常に心配しています
入店時には、身分証の写しとか取られると言う話を聞いたことがありますし
真偽は定かではないですが
辞めた店の店長にリベンジポルノ的な嫌がらせを受けた娘もいると聞いたことがあります >>83
980円の例は、お金に関係なく望んでやる仕事か？価値があるのか？という例だと思うんですが、別に嫌だけどお金の為だけにやる仕事があったらダメですか？
客が風俗に行く理由も納得できないみたいですが、風俗の存在理由も含め、結局納得できない理由は、客やスタッフ含め風俗全体に対して嫌悪感を抱いてるからなんでしょう？
ても、いろんな事情でお金が必要で、割り切って頑張れる人にとっては、この仕事が必要なのでは？ 風俗の仕事自体をやりたくてやってる女性なんて、まずいないだろうから、時給980円の議論はあんまり意味ない気がします
ほぼほぼ、短期間でお金を稼ぐ手段として、仕方ないと割り切ってやってるんでは？
まあ、お金が必要な理由が、とんでもなく安易な場合はあるでしょうが。。。
風俗に通う男に関しては、どんな綺麗事を言ったって結局は、女性を性の道具としか見ていないんだろ？と言われれば、グウの音もでませんし、理解して欲しいなどとムシの良いことは、
到底言えないなあ。。。 >>84
＞自分の愛や寂しさを物足りないと言ってまで、金を出してまで、他人の体を使ってまで、埋め合わせしようとするという行為を、申し訳ないですが、理解出来ません。
この辺りは、あなたが心で理解できなくても「そういう人達もいる」くらいには認識してもらえると（笑）
＞自分が愛を与えたり、物を与えたりするほうが好きですし、自分は、本当に愛されることがどんなことか分かってるからかもしれませんが…。
ちなみに、「本当に愛される」とはどんなことでしょうか？
＞時給980円風俗の話しは、例え話しですが、もしそれでもやる人がいるなら、本当に好きでやるんでしょう。
＞コンビニのほうが稼げてもやるのかという、質疑なので、実際にあるのを前提で話ししていません。
コンビニの方が稼げれば、そりゃコンビニで働くでしょ（笑）
僕たちは大なり小なりお金のためにみんな働いるけど、その仕事にやりがいを見つけるかどうかはまた別の話ではー？
それこそ、コンビニバイトを「やりたい！」と思ってやってる人がどれだけいるのかってのと、それでも働くからにはその仕事にやりがいや責任や誇りを持ってやってる人は多いんじゃないですかねー？ さて、ハイライトがこれと言ってあった訳ではありませんが、先週末の報告を少しだけ。
先週末は、美穂ちゃんが体調を崩して、珍しい事に仕事を休む、という状態でした。
よほど悪かったみたいで、美穂ちゃんから買い出しのお願いがあり、頼まれたものを差し入れしたりしました。
後は、美穂ちゃんの体調が良いときに「モンハンやろ！」と、連絡が来るので、ひたすらにモンハンをやるという週末でしたね(._.)
今週も会えるといいなあ。
一週間、また頑張りましょう！ http://quiz-tairiku.com/
のerrorに悪口言われて傷つきました
errorを批判してください 横ですが、
風俗嬢やキャバ嬢なんかが言うやり甲斐があるからこの仕事してます、なんて話は間に受け無い方が良いですよ。
お客さんからすればやり甲斐が持ってやってると言ってる子の方が応援したくなるし、罪悪感等の負の感情持たなくて良いから信じたいんでしょうけど。
その仕事をやってる間は 人にそうやって言う事によって自分のプライドを保てたり、言い続ける事により本当にやり甲斐があるんだと錯覚したり。
実は本当はそうは思ってないのにお客さんだって明るく前向き仕事してる子の方が好きだから やる気無さそうなコより指名取れるしって事で戦略的に言ってみたり。
だいたいはこんな感じで言ってるだけですから。
でもその仕事辞めれば良くわかる。
やっぱ効率良くお金稼ぎたいってだけなんだよね。
と系列店にピンサロが数店舗あったので両方の内情を知る元キャバ嬢が言ってみる >>86
おいおい
コンビニと風俗が時給同じと仮定して、
あんたはコンビニと変わらない時給のために不特定多数の見た目も不潔そうな汚いババアのアソコなめたり尻の穴に舌ねじ込んだりしたいか？
そこらへんの想像力が欠如してるアホ男が多いね
そんな仕事やりたいわけねーだろ
アホか >>91
＞横ですが、
全然大丈夫ですよ！
＞風俗嬢やキャバ嬢なんかが言うやり甲斐があるからこの仕事してます、なんて話は間に受け無い方が良いですよ。
そうですね（笑）
そういう言葉を額縁通りに受け取る必要性はないですね(._.)
「こいつから最大どれだけお金を引っ張れるか」とか
「今月は〇〇万円目指す」とか
「担当のエースを今月も維持」とか
なんだっていいんですけど、そういう建前でも本音でも、仕事としてやってる以上、やり甲斐を何かしら見出している人に、「そのやり甲斐は本物だろうか？」なんていう必要性はない気がしちゃうんですよね（笑） >>85
遅くなりID変わるけど、同一です。
私は、受付の男絡みですね。
自分にも非はあると思いますが。
受付の男も病んでいたなと思います。 >>88
自分の尺で愛された経験なので、人によって受け取り方は変わると思うので、言っても意味がないです。
男が女を金で買う事象に慣れすぎている日本社会では、風俗で働くことやAVに出る女を「卑猥な事が好きでやってる、若いうちにキレイな姿を残したいんでしょ」と思ってる男も実在している。
また、この考察をするのは、日本人だけではない。
それは日本人である女の尊厳を低下させている原因にもなっているのでは…
自分に無関係な人を傷付けるかもしれない、だから自分は金積まれても働きたくないと思う日本人女が増える事を願う。 ついでに言ってしまえば、風俗嬢が男の本能を満たす為に、サービスを行い、金を稼いで(私の中では稼いだつもり)子供を育てたり、自分が生きてく為に使うという事象。
これは、男性が居なくては生きていけない証明につながり、自ら結婚という形を選んで、責任を担う日本の女性達にも、少なからず影響を与えていると思います。
言ってしまえば、専業主婦よりも無責任、怠惰である証明になる。
また、日本は少子化と叫ばれているが、いずれ多国籍民族共有国として、今よりも多国籍民族を企業、企業媒体が必要としていくとの見込みがあります。
その時に、風俗AV業界の印象操作により、女はこうだ！と決めつけた男が、多国籍民族の女と接した時に、多国籍民族の女がどう捉え、自国に持ち込み、どんな印象を日本に抱くのか?
など、自分が金を出して本能を満たしたところで、どういう結果を導き出すのか？
また、自分が金の為に、体を提供したら、どういう結果を導き出すのか？
自分がすることは、廻り巡ってくるのは、変えられない真実。 >>96
ありがとうございます、経営陣や店長以外の
スタッフだって危ないってことですよね
私的には心配でしゃーないんすけど
本人はなんだかんだ信用しちゃってる処があって、"うちの店は大丈夫"とか。。。
なんでそんなふうに言い切れるん？ （´･ω･`）
いや、結局大丈夫かも知れんけど。。。 いちさんも、風俗だって立派な仕事だと思ってますよね?
そうでなければ、達成目標を掲げて働いて云々と言えないですよ。
私は実際に働き、仕事だと思いませんでした。
脱税に加担してるんだよ。
私の器量では、風俗嬢である事象中に知り合った全ての人と上部だけの関係しか築けませんでした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
