【GID】性同一性障害 63'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1. 話し合いは熱くなりすぎないようにホドホドに!
2. 相談には全力で乗りましょう!
3. 荒らしには皆んなで協力して全力スルー!
3'. 当スレッドのローカル?ルールを守れない人も完全にスルーして下さい。 >>798
じゃあ何歳から?
佐藤かよや小さい泉さんは完パスしてるよ 仮に小学生の時からホルって女性になっても
ブスだったら辛い気がす
さらに子供もできないと言う >>802
違和感がどこにあるか言ってごらん
15歳はまだあどけなさが残るし、相当早い部類だよ
さつきぽんは16歳からだった気がする どこにあるっていってもなぁ
動画みたほうが早いでしょ
逆になぜ女性にしか見えないと思うの?いってみ >>804
そういうコメントが非常に多い
見た目も声も女性
男女二択なら間違いなく女性と判定される
自分の父親や兄弟と比べればわかる >>805 かよ生でみたことある?
私はあるよ
ネットに書いてあった。テレビがそういってた
じゃなくて自分自身がどう思うかいってみ。
あなたは大袈裟な記事ばかり妄信しすぎだよ。 小さい泉さんが完パスとか笑うわWあの顎とか整形前のKABA.ちゃん過ぎだろ
顔長いしCランク以下だな 生かよ、オネエ枠の人と思った
でもオネエ枠になりきれてない感じ
スタジオの隅から見ただけだけど よく他人のパス度を笑える気になるなあ。
性格の悪さは顔や雰囲気に出るし、寄ってくる男の品も落ちるよ。 佐藤かよはこのスレではノンパスだよwwなんてったって、みんな心のパス度は超S級のパス度同一性障害だからな 現実的な事をいってるだけでしょ
ついでに言うと私は水や風で働けたけどパスは無理だった、
やっぱり難しいよ 809お姉じゃなくて女の子として扱って欲しいんじゃないかな
はるな愛みたいにおちゃらけて笑いをとったりできないしね チェイサーだが彼女にすんならりぽたんだな
一緒にいると楽しいと思うぜ
ココアはストレス溜まる >>813
可愛いお姉さんは無理だと思う
見た目じゃなくて、話題の引き出しと切り替えがツーポイント遅いのが致命的 >>815
あの硝子ですら別れたメンヘラ性欲オバケを? そもそも痩せすぎなんだよ
175くらいあるのに52キロくらいだろ?
胸も尻もペッタンコやん https://twitter.com/cocoa16111/status/865926632955039744
男女の体の違いやパス度に詳しいと自負しているのにもかかわらず、
らしくない受け答えしてるようだが、気のせいかな? >>820
体の違いには詳しいけど髪型には詳しくなさそう >>801
結局そんな事になったら、やっぱりトランスなんてやらなければよかったのかも…とか
また悩まなければいけなくなるかもしれないんだよ
だからみんな二次性徴後の手遅れになってからでないとホントのところわからない
佐藤かよの15歳からのホル治療なんてベストタイミングだったと思うよ、少し男残るけど
キムぺトラスさんなんてのは、環境、素質、運、すべてがそろったホント奇跡の存在みたいなもの。
よくある奇跡のサクセス成功本と同じ
奇跡だからフューチャーされてるのであって、自分も、と思ってもほとんどは上手くはいかない
だからこれからも、少しの完パス大量のノンパス、の図式は変わらないよ。 しょーこちゃんが恋してるのは実はひばり姉さん
‪@Lilium_Embed:
わたし、意中の人がいます。その人といつか会うときに、こんな疲れきったナリで会うのはあまりにも申し訳ないので、もっとレベルを上げてから臨みたいと思います。 なぜここの人達はいつも同じ人ばかりが話題にあがって
パスして生活してるであろう人達のことは潰しにかかるのか >>812
自分も試したら女で水できたけどやっぱ100%同等って感じられなかった
色んなmtfと話してても、見た目パスしててもコミュニケーションが女じゃない人しかいない
一見女の真似できてるやつも子供っぽいだけで大人の女と同等のメンタル持ててるやつ皆無
あと鉄ヲタ多過ぎw > 完パスの必要条件として外科手術こそが第一! って考えてる人が稀にいるけど、
> なにかいちばん大事なものをすっ飛ばしてる気がする
> たぶんそんな人は、いくらお金かけたところで
> 「寸法だけ女子基準のノンパスサイボーグ男」になるのがせいぜい!
フルタイムで女子の集団に埋没した経験がない人が勘違いしがちなところがここだよね。
オネエのようにクネクネすることなく、雰囲気含めナチュラルに女性として振る舞うって、そうとう難易度が高い。
私も埋没当初は勘違いしてて、男っぽいのも含めて自分だと開き直ってて、男子寄りの趣味とかも隠そうとしなかった。
(それでも自分の生活圏内でリードされることがなかったのは幸運と言うべきか)
女子パスも「守・破・離」が基本なんだよね。オーソドックスでノーマルな女性像のメンタルや立ち居振る舞いをなぞることができて、無意識にそれができるほど体に馴染んでこそ、初めてそこを離れても完パスできて個性を出せるようになる。
その「モード」は外国語のようなもので、子供のころから女子の集団に入って育った人は無意識に身につくものだけど、大人になってから身につけるためには、
自分で徹底的に観察して、単語を切り出し文法を見出して意識的に模倣・反復するしか方法はない。
発達障害の人がパス難しいのは、この細かな機微を理解できないことが多いからでもある。 >>826
大丈夫。見た目と声がパスすれば男だとは信じられないよ。 https://twitter.com/cocoa16111/status/866078676676366336
私は小学生のころから間違っても自分を男とは思わずにやってきた。
いつも女子の集団に入ってた。
男扱いされると拒絶してたからその意味で女性としての生活歴は人生の大半を占める。
だからスキルは身についてるはず。 MTFは脳が女性だから放ってほけば自然と社会的生活や思考が女性的になるのでは。
ならなかったとすれば、無理やり抑え込んでいたから。 他のMTF見てもそう思えるなら、幸せ思考回路すぎるか「自分だけは特別」って考えすぎ。
そんなにポジティブならリードされるのも怖くないんじゃないかと思うのに、そこは怖いんだ。
HRTでかなり外見パスは不自由なくなるはずのFTMが、男子社会に馴染めず界隈にとどまって運動や怪しげなビジネスにいそしんでる理由を、ちゃんと考えてみたほうがいい。 >>831
完パスFTMが馴染めないっておかしい。なぜなの?
MTFがホルモン、顔と声の整形したら完パスFTMなみの完成度になれるの? それがわからないのが発達障害の疑い濃厚だから、先にそっち精神科にかかったほうがいいよとアドバイスしてる。 >>833
発達障害の本にはそんな内容書いてないよ これってアスペの疑いあるの?
https://twitter.com/cocoa16111/status/865781600633503744
アスペを測定するAQ受けたら以下のようになった。
社会性5点
細部への注意2点
注意力切り替え2
コミュニケーション7点
想像力6点
トータル22点。カットオフの33点より低く、平均的だからアスペではなさそう。なのになぜかよくそう言われる。 >>834
本じゃなくお医者さんにかかってね。
あなたは不自由感じてないかもしれないけど、他の人があなたとコミュニケーション取ろうとすると、普通なら通じるはずの常識や言外コミュニケーションが通じなくてイライラしてる。
学生の内はいいんだろうけど、社会に出たとたん自覚ないまま職場で孤立して苦しんでる患者さん、いっぱいいる。
だからトランス云々以前に、自分が発達障害であることを自覚して、それ前提で健常者とコミュニケーションを取る方法を学ぶ必要があると思う。 >>836
今までだれからも発達障害と言われなかった。
MRIやっても正常といわれた。
小学生のときにやったごんぎつねは、サリーとアンの課題と同じ原理だったけど満点とれた。正直論理的に考えればだれがどんな気持ちがだいたいわかる。
特別支援学級も進められなかった。
こんなの発達障害なわけないよ。 すぐ発達障害だといってくるのはほとんどがGID関係者。ここが不思議。
ていうかパス度と社会的スキルと生きやすさの関連とか一般人はだれも知らないよ。
身近ではないし、全く学ばないから。 例えば自分と他のMTFを名指しでどっちがパスしてるかアンケートとるなんて、健常者じゃまずやらない。その発想すらない。
失礼という概念がすっぽり抜け落ちてて、他人の気持ちをおもんばかる、想像力を働かせて相手の気持ちに共感するという、普通の人が無意識にやってることを完全スルーしてる。
他人への共感の欠如、というのが発達障害の症状の典型でもある。 >>839
目的達成のためにはある程度失礼は避けられない さらにそのアンケートで負けると、そんなのおかしいと言い張って結果を認めようとしない。
さらにはここで自演して、他人を装って自分のほうがパスしてると吹聴する。
みんなわかってるのに、バレてないと思ってるところが想像力が欠如してる証拠だよね。
そんなメンタルでリアルな人間関係がうまくいくわけないのに、自分では何の問題もないと考えてる。
ここまで追い詰めるようなことは言いたくなかったけど、いいかげん自覚持ったほうがいいよ。 あ〜、たまの休日は嬉しい ヽ(^◇^*)/
平日は埋没女子として社会参加しているからこそ、休日が休日として充実する感じ?
srsして良かったな!戸変して良かったな!改名して良かったな!
(トータルすると)女性になって良かったな!
ところで、
以前はお断りしていた男性からのお誘いも、少しづつアクセプトするように
なっているかな
テヘペロ♪ そして、現在のここあのID:raYaTn7Q および ID:cCkuGu/k
新しい自演方法か笑 埋没している人はあえて自分を「埋没女子"として"」なんて言わない そこまでひどくないだろ
けど動画でみるとでかいよな 【LGBT】オカマは仕事を真面目にこなすがオナベは無駄にオラついて仕事もいい加減だと話題に [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495353910/ でかいと言っても身長166cmぐらいか
でも肩幅と顔は大きいや
エラ張ってる 10年前にLevel3時代に自分を男だと言っていた東京メロディがいまごろになってmtfでテヘペロとかお花畑すぎて気の毒すぐる >>852
153 いくらヤリマン
153.8 宮川類
154 ことみ
156 はりめん
158 あむか、イルマ爺(公称値)、しおちゃ、長篠勘違いMtF、あきな埋没
158.6 《20代前半女性平均》
159 しおりん戸籍男装男声ノンパスNH、ムネ、みおり
160 いしだ、ねいろ、あず
161 やや奇形ネギ
162 りな
163 りぽたん、シャクレ顎しゃむ、夏帆、むにゃ、死に損なった基地男ゆいゆ
164 はるな愛
165 椿姫彩菜、なっつ、たそし、りんご湯
166 納見みどり、屑川、きつね、あき
167 かまぼこのんぱすSRS、如月あや女装、ふかふか、ノンパス天里ゆう、ごま、ゆうなんとか、さくらにゃん、ほもしーは就職しろ
168 よりぴよ、とらんす少女、フェイク真のMtF、あやめ、トシ、あきなノンパス、しんく、朱時卍時
170 ちよ、わかまつゆき女装ホモ豚痔瘻、しょーこ汚チン晒し、チャッピー
171 あみ、ホモ風俗メンヘラキ、さやちぃ、大崎ケツ顎セーラーゴキブリひとみ、楪葉月
171.65 《20代前半男性平均》
172 かい、女装ブレンダおじさん、佐藤かよ、宮家ルリレイバン凍結
173 ゆみたん女装ちんぽ騎士団、ゆうのギャル男、相原美柑
174 百合原まこ要注意人物
175 ふにゃFラン大アスペ女装ホモ帽子、スカマロ、飯島凌姫
176 ゆき、優子
177 さやか
178 にある、りりか、しむこれ
179.5 桃山あずさ爺
180 るん、楸あや
182 麻倉ケイト、メンヘラメス男子
183 ゆかな
184 みぃな >>854
A2以上を抜き出すと
あきな埋没、しおりん、椿姫彩菜、さくらにゃん、とら少、佐藤かよ
これらが完パス りぽたんは顔の骨格が完璧男だな
こりゃ完パスなんて夢のまた夢 >>860
だからFFSが必要
最近ようやく目覚めたみたい りぽたん、ちゃんとショーコの言いつけ通りフィナ飲んでる?前髪・・・ >>861
ffsは、srs後、或は睾丸除去後、十分なホルモン療法後に
それでもまだ顔パスが厳しい場合にやる物だと思うかも?
先にやっちゃう人も居るけど、ffsの場合は、どの部分をどうやるか?
に関しては(同じ顔に対しても)、医師によって意見がばらけるから
srsのように答えが1つではないのはその辺りからも当然 ある意味srsの方が楽と言うか悩まない
やるか、やらないか、の2択だから mtfの人って目がぎらついてる人多いよね
女の人とゲイの人と明らかに目の表情が違う
それが一般女性の人にとって嫌がられる要因でもあると思う ジェンクリでナースさんの生足をぎろぎろするMTFと待合室でSNOWで可愛く盛って喜ぶFTMとかなあ
元の性が抜けきれてないのかも知れないがトランスは 〜 オランダの性転換者登録数増加 〜
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20170517
>オランダの人口は1700万。
>日本はその7.5倍。
>SRS要件があった時のオランダの変更者は年間80人。
>7.5倍すると600人で、日本と似たペースだったのは興味深い。
>SRS要件なくなると、770人とほぼ10倍に。
>すると日本の特例法で、SRS要件なくなると、年間に8000人が変更?
>インパクトあるかも。
こういう事になると、パス問題の重要性や、Mtfが女性トイレを使用する事に異議申し立てを
する人が増える等、が出て来るね >>868
脳の先天的な問題だから、元のせいが抜けきれないのはおかしいよ >>817
エロいとか最高じゃん
毎日犯してやりたいわ >>855
せっかくだから、854の表の人と、ここあとでパス度比較してあげるのってどうかな
そこで、質問です
「表のメンバーを見て、ここあのほうがパス度が高いと思うのは誰?」
親切な人、答えてあげて
きっと本人も知りたがっていると思う 男が女に馴染むとか女が男に馴染むのは感情表現や個性、言葉と話題の選び方などの出力調整が要る
はみ出すと変なやつってなるから
元々ホモかチャラ男は女の中入りやすい
非モテからのMTFは辛いと思う
女は男以上に人生の成功モデルがはっきり限定されているので競争意識も男より強い
故に表だった競争になることを徹底して避ける
傾向ではなくこれは絶対
お互いの比較で上下が生まれてしまうような話題は絶対NG
女は同調する生き物っていうけどあれは元からもってる性質以上に女社会の圧力で形成される性質
精神的に糞キツい
FTMが多い理由がすごくよくわかるよ
男は自分の特化分野を選べるのでおおらか
女は女としての価値を競うとき画一的表か基準の下に置かれるからまじで人間関係のストレスは酷い >>867
やっぱり?
MTFレズビアンやバイの人が多いからだと思う。性的指向で目付きって変わるよw
あと自己愛が強い人が多いのも原因じゃないかな
男性好きだって言ってる人でも、本当は女好きじゃないの?て思う人も多いよ
女や女らしい物が好きすぎて女になった人が多いと思う
椿なんじゃらとか有名どころもそんな香りがしてあまり共感できなかった
地方在住だから同じMTFに ↑ミス 続き
地方在住だからMTFに会う機会が少ないから正しいか分からないし、そういう人たちの事を差別する意図はないけど… 男臭いmtfが多いよなーそういう奴に限ってずっと男の中にいんのさ。
女の中で女として扱われる自信がないからなんだろうが女の中に入らないと
いつまでも男のままだってこと。RLEとかおままごとなんだからアウトドア女装と変わらん。 ウダウダ言っててもノンパスなんだから潔く諦めて目を覚ませよー。 男とつき合うとか一番のRLEだと思うけど全く男の話題がない奴を見ると
あーこの人モテないのが極まってトランスしたんだとバレてる。 そうかな。チェイサーと付き合うとかNHで働くとか、RLEとして全く意味ないと思う。
それよりノンカムの状態で同年代の女友達のひとりでも作るほうがずっと難易度高いし、女性として生きる上で学べることがずっと多いよ。
一般女性が結婚、子育てに入ってしまう年代からトランスした人がなかなか馴染めないのは、ノンカムでの女友達を作りにくいという理由も大きいと思う。 それはあるねー同年代でもアライの子とかクラスメート以外の一般女性とね。
埋没完パスじゃないとオカマに対する女対応じゃ駄目だしなー
トランスが難しいのはパス度で年齢が遅いのからパス度低いのも関係してそう。 見てわかるmtfって一般女性からしたら興味の対象で警戒感薄れるんだろうと思う。
mtfレズビアンなんているのが知らないから女に恐怖感与えない。
HRTもSRSも女性への脅威を取り除く面もありそう。 書き込み見てていつも思うけどMtF同士で理解しあうのは難しいと思う。
人によって性的指向や立場や環境が違い過ぎるから。 私はmtf同士で理解したいなんて思わない。特にmtfレズビアンなんて人達となんて無理。 思春期前の写真と比較して、どこが変わったかを見る。
変わったか部分をFFSで改善。
そうすれば完パスする。
ホルモンを何年か続ける必要はない。 >>886
肌質、髪、体脂肪、精神状態を女性として保つにはホルモンを続けるしかない。
目つきからして違ってくる。 20歳越えてもさらに30、40に向かってオヤジ化する変化が来るからね
ホルモンか出来れば除睾して男性ホルモン抑えないとそれだけでパスが遠退くよ 福岡のブサイクMtFが可愛い子の真似してホルモンする前とした後の画像を出してたけど
息が生臭そうな顔は変わらずで凄い気持ち悪かったw
あれ親もぶん殴ってでも止めないとwでも妙にポジティブなのが笑えた >>886
女の兄弟、家族と比べてみるのもいいかもしれない
はじめてメイクしてみた時、ふとした顔が母にそっくりでビックリした事があるw mtfで顔と名前晒してる奴ってほんとうに馬鹿だよね。
今の情報化社会でネット検索したら爆弾の作り方まで分かるのに
自分が特定されないとか本気で思ってるの? >>893
40前後のおっさんが初めて化粧して70前後の母親そっくりとかそりゃびっくりだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています