【GID】性同一性障害62'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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性同一性障害(GID)オフ
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【GID】性同一性障害60''【埋没mtf】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1485799128/
本スレッド
【GID】性同一性障害52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
普通のMtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF No４
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/
【GID】性同一性障害56 MtF界隈を語るスレ【mtf】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1485798312/
ftmスレッド
【GID】性同一性障害 ftm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/ >>86
情報ありがとうございます。
『GID（性同一性障害）が虚偽の障害』の虚偽とはどういうことでしょうか？
性同一性障害がおこるメカニズムが分かっているのですか？ >>86
米国で５００人以上のGIDの患者の治療にあたった、精神科医のチャールズ・イーレンフェルトは次のように述べています。
「性を変えたい人の８０％は考え直すべきだ。SRS（性別適合手術）を受けてから悩む患者が多すぎる。自殺者も多い」
残りの20%はどうなのですか？ >>88
うつ病が全て甘えというのは全く同意できません。
マウスでかなりの部分が再現できるからです。 性同一性障害が甘えでもないでしょう。
メカニズムに関して全く予想がつかないですが。。 GIDを主張する人は全員嘘つきで医者に偽って診断書をだまし取ってるわけだから、そんな病気必要無く、GIDを自称してる人間に有害なホルモン注射なんかしないで、ぶん殴って目を覚まさせるのが良いということですよ。 >>93
GIDなんて全て嘘なんだから早く目を覚ましてマトモな人間になった方が良いですよ。あとで後悔しても取り返しつかないですよ。 >>94
米国で５００人以上のGIDの患者の治療にあたった、精神科医のチャールズ・イーレンフェルトは次のように述べています。
「性を変えたい人の８０％は考え直すべきだ。SRS（性別適合手術）を受けてから悩む患者が多すぎる。自殺者も多い」
残りの20%はどうなのですか？ >>95
ちょっと調べたら原文に当たるので自分で調べてください。八割の人が後悔する治療なんて医療じゃないですよ。 XG8gc606さんの引用した。
米国のジョンズ・ホプキンズ大学病院のポール・マクヒュー教授は
「GIDは人格障害の一症状で、極端で取り返しのつかない外科的処置ではなく、カウンセリングによる治療を施すべき」だと一貫して主張しています。
これが正しいとすると、GIDは嘘であるとは言えないと思うんですが、
症状が何に由来するのかを見直す必要はあると思いますが。 >>97
八割の人が後悔する治療なんて医療じゃないですよ。
確かに診断方法や治療の方向性を見直す必要がある可能性は高いかもしれませんね。 >>97
2割の人に性同一性障害があてはまるのなら、GIDは嘘であるは言い過ぎだと考えます。
ただし97さんのおっしゃる通り、治療に関しては見直す必要があると思います。 24 ：マジレスさん：2016/05/11(水) 09:05:58.58 ID:bg5DlAe+
て言うか自分から進んで欠陥人間になったのにあとになって平等に扱えとかキモいんだよ。鏡見てから言えよ。どう見てもオッサンなのになんで女トイレ入ってくんだよ！死ねよ
25 ：マジレスさん：2016/05/12(木) 00:23:50.47 ID:VnmwMoO+
精神科のナースだけど、MTFの患者って身体だけじゃなく目つきも顔も完全に男なんだよね。ドクターの前では産まれた時から心は女でしたとか言ってるけど、「お前さっきまでナースの尻ジロジロ目で追ってたろw」みたいなやつ多すぎ。
お前みたいなキモい男、男のままでも人生うまく行かないのは想像できるけどさ、だからって女になったら幸せになれるとかばかじゃねのか。女の人生ナメんなwあんな奴ら自殺まっしぐらだろ
そんなただの変態を甘やかして認定だして化け物量産するのってどうなの。てか医者も親や家族もちょっと言ってやって反省させたら自称GID患者も激減するんじゃないのか。 現状では、意識や思考を外部から見ることができません。
この問題をクリアできれば、GIDの本質に迫れると思います。
ただし、意識の上位の次元の何かを導入できなければ意識を証明する
ことは不可能なので、現状全く突破口がないと思っています。
ポール・マクヒュー教授の説が本当に正しいのかも疑問です。 たしかに手術して戸籍変更までいって幸せになるだろうなって人は５人に一人くらいの割合って感じはする
・憧れだけで勢いでやっちゃったパターン
・パスに恵まれてないパターン
・純女と同じ扱いには結局してもらえなくて悩むパターン
後悔する人ってだいたいこの３パターンだよ。 今日もすごく勉強になることが多かったです。特に1さん丁寧な解説
ありがとうございました。 一つ昨日から気になっていたのですが、
ブレンダさんの何がいけないのですか？ >>106
あなたは自演かどうか確かめるすべはありませんし。
仮にあなたのいう自演があったとして、特に誰にも問題はないと思いますよ。
私としては生の知識や意見を聞けたので大変参考になりましたし。
デメリットがある人間がいるとは思えないのですが。。。 >>86
自分ノンケだけどずっとこれ思ってた
でもなぜかGIDの人たちはそれを言うと反発する
GID自体を認めて欲しいと言う
でも真実見ないと治らないし苦しむの自分達なのにな
幼少期の親とのトラウマが原因の人が多いと思う >>107
ブレンダさんは上から目線で語る所があり、各所で摩擦を生じている
それは私も感じています
さて問題は、私はブレンダさんではないという事です。全くの別人
それを、私がブレンダさんだと誤読している知能程度の低い連中が結構居るんですよ
否定しても頭が悪いからこれを聞き入れない（馬鹿ほど『かたくな』なんですよ）
>>107さんと私のやり取りも、どうやら私の自演（一人芝居）だと勘違いしている模様（呆れ この問題はGID等の差別問題とも関係する事項かもしれません
つまり大衆の殆どは馬鹿だから（↓はーちゅうさんのツイート）
https://twitter.com/ha_chu/status/825955207485874176
＞世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ
一般人のGID者や、ひいては同性愛者への誤解や偏見が解ける日は、なかなか来ないように思います
だから私はパス度（容姿的に女性として通る事）を重視しているわけです
頭の悪い連中に理解させるなんて至難の技だから『パスして逃げた方が賢明』という論法です
よって安易なカムアウトは勧めないですね
同性愛者の人達も同様です（ただ同性結婚は同性愛者を可視化させる物なるので、そこは悩ましいですね）
https://twitter.com/ripo0079/status/692915491686518784
＞1ちゃんわいのこと見てるんや
↑
ちゃんと2者を識別出来ている人はいるわけで、
私的にはこれが普通なんだけど、はーちゅうさんのツイートを鑑みると、
私の普通はアッパーミドルなんでしょうね しかし、私にも感情があるので、ここまで嘘つき呼ばわり（別人だと言ってるのに信じない＝嘘つき呼ばわり）
されると、流石に怒りが湧いて来ますね >>110 質問
手の画像を二人で協力してUPしてたけど
二人はどうしてそんなに仲がいいの？ いつ仲良くなったの？ >>113
特に仲が良いというわけではないと思いますよ。リアルで合った事もないですし
ブレンダさんとは、前から言っている、Level３のGID掲示板で知り合いました
最初は確かに仲の良い場面もありましたが、最後の方は殆ど口論ばかりでしたね
だからそこに居た人で2者を混同する人は皆無でしょう
ただ口論したと言っても、もう10年弱も前の話だから『それも良い思い出』的になっている感
恐らく向こうもそうでしょう
それがあの時の協力。少なくとも全く知らない者同士よりは協力するでしょう Level３は、私は終期に居たのですが、その頃その掲示板では
当時のGIDの話題は出尽くしていて、GID関係は過去ログを読めば十分でした
よってそこは、コテ同士が世間話をする場になっていましたから
ブレンダさんに限らず、他のコテ同士も学校のクラスメートみたいな関係でしたね
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1435637521/993 Level３は『せちにぎ』という方がサーバーを管理されていましたが、
掲示板は時代に合わないという理由で終了しました。それが2010年頃
Twitterが隆盛し出したのがその頃だから、ちょうどバトンタッチした感じですね >>117
上から〜が共通していても主張点はかなり違うと思います
又、スタイルが似ているからといって、中の人を同一人物確定するのは
乱暴だと思います 最も重要なポイントは、ここは匿名掲示板であるという事です
匿名掲示板のメリットはその匿名性
それを『1は誰それだ』といった風潮がナンセンスなんですよ
それじゃ匿名じゃないじゃん？
だったら、いっその事、IPアドレス強制表示スレにする？ >>56では
＞まぁ、そうですけど、
↑
こう書きましたが、重度の精神障害者はハッキリ言って社会迷惑ですよ
例えば、
加害者が刑法39条の対象者である場合、法も政府も被害者を守ってくれないからね 匿名だけどニッセンとか卒論馬鹿とかいうのはいいんだ・・ >>127
1つ目にはそれ等はこのスレを乱す人であるという点
２つ目には、西原さつきさんも（ニッセン白痴犬は以前はこの人と私を同一人物と言っていた）
ブレンダさんも実像を公表している人。ニッセンや卒論馬鹿はあくまで記号。よって場合が違う 以前は、最年少srsさんとかの書き込みがあったけど、最近はアレだから
もう2ch辞めても良いんだけどね もともと私が2chに入ったのは、前にも書いたけど原発事故で一時地方に疎開して
暇が出来たから（地方は都市でも街自体が狭いから時間が出来る）
でも最近は東京に戻り、そう暇でもなくなったしね 辞めても別の人物がまたでてきそうだなｗ 文章だけはそっくりのさ >>132
辞めようかな、とは書いたけど『辞める！』とは書いてないし
そんなセコイ成り済ましはしないよ もう何度か出ている通り、私のLevel３時代のHNは東京メロディ
ブレンダさんのそれは東海ミルフィーユ
別人だよ
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/668454777773101056
http://i.imgur.com/EGKkkNm.png
＞私が書く時はちゃんと東海ミルフィーユのトリップで出るよ。1で書く必要ないじゃんよ。
＞隠す必要もないじゃん(´・ω・｀) もう、板には書かないんだよ。ウォチングするだけ。
＞板は玉石混交だけど、一応チェックしてるんだよ。トレンドとか、情報収集のためだよ。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/620508738672160768
http://i.imgur.com/uqvWoSw.png
＞「東海ミルフィーユ」◆tMIlkfekvY ってのが私だな。MeiQも私の酉だ。「みる」「ミル」
＞とか称されてたけど、ややこしいことに後期に「みる」って人が別に出て来るわけ。
＞この人は別人。この他巫女ちゃんとか、東京メロディとかいたな。すごい懐かしい。 2009年度のこのスレのやり取りを見てもらえば、2者が別人である事は分かると思う
〜 みるはMTFの変態腐脳チェイサーw 〜
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/radio/5161/1239373622/
トリップは破られていないから ところで、>>86に関してだけど、
＞「性を変えたい人の８０％は考え直すべきだ。SRS（性別適合手術）を受けてから悩む患者が
＞多すぎる。自殺者も多い」
↑
これは同意かな
例えば昨年度の本邦における戸籍性変更者は885人
http://i.imgur.com/Ipln1ep.png
↑
1学年の人数はならしで見て約200万人ってとこでしょ？
SRSまで行くGID者は1万人に1人（オランダ自由大学による）
そうすると、1学年で200人が妥当な数に思う
それが885人というのは、多過ぎるように思う
885人中の200人というのはその23%にあたり、大雑把に20%で、上の主張に合う そうそう、
私を以前よく擁護してくれてたFtMも私ではないよ。 一々実証しないでも気付ける人は気付ける事だけど
2chはあんまり頭の回らない人も多いようだから
一応示した >>139
5,6年前に32ぐらいだったから40近いんじゃね 40までは生存記録が有るのか、50、60と伸ばして、どんな死に方するかレポートして欲しい
やっぱり肝臓か糖尿か高血圧、それとも壮年痴呆症、自殺かな
いつかは通る道だから先人がいると注意点も分かりそう イェソンにメール送って一週間以上も反応なし、無視するってなんだかなー
ヨーサガンにするかな... １さんでも東京メロディさんでもどっちでもいいけどさ
ブレンダって人は男と女どっちに見えるか答えて
あなたの感覚でいいから 1さんのコミュニケーション能力はかなり高い方と感じております。
就職に関して1さん自身は何か困ったこと、嫌な扱いにあったことは実際あるのでしょうか？ 東京メロディさん質問です。可能であればお付き合いください。
『現在の80%の方がSRS（性別適合手術）を受けるべきではない』
これが正しいと仮定すると、
この80%の人はGIDではないということですか？
80％と20%の人を区別する方法はあるのでしょうか？
20%の人はGIDでSRSが必要ですか？ １さんに質問です
１さんは１７０後半ほど背丈あるみたいですが
どんな服きて街あるいてるんですか？ >>146
＞この80%はGIDではない、という事ですか？
GIDの定義は『継続的に自分の生物学的性別に嫌悪感があると同時に、その反対の性別に
同一感があり、その事により社会生活を営む上で障害がある人』デス
よって、SRSや法的性別の変更を必要とする人のみならず、その前段階の人達をも含みます
＞20%の人はGIDでSRSは必要ですか？
GIDは致死的な病ではないので、必要という言葉は適当ではないと考えます
それを言うならば、SRSを受ける事によりQOLが向上する群、が適当かと思います
一昔前はSRSなど出来なかったわけですから >>145
SOGI非典型（まぁ、LGBT）の受け入れは
インテリ層＞非インテリ層
都会＞田舎
若者＞年寄り
の不等式が成立すると感じます
嫌な事が全然無かったわけではないですが、他の方と比べて比較的
良好だったと思います >>139
Level３の頃、教養学部の学生でした。 身長に関しては未公表デス
声オペはやっていませんが、私が今やるなら韓国の一択かな パス度評価は著名人にしかやりません
但しSは貴重なので、その限りではないですが・・
以前私がSランクと評価した@hn9tさんは、結局はFtM（純女）さんだったので
私は見る目があるな、と思います 向こうのスレ、私に『来ないで』と言ってるので行ってないけど
（掲示板と言うよりもチャット広場になってるね）
ROMってると私の事が頻繁に出て来る。悪い例として
他者を下げる事でしか自己を正当化出来ないとすると、それは程度が低いですよね
自信がないのでしょうねw https://twitter.com/hibari_to_sora/status/843307564427235334
https://pbs.twimg.com/media/C7QHiQ9V4AARTwx.jpg:orig
ところでAGE50になりました！
トランスジェンダーの中には自ら自分は長生き出来ないとか、ホルモンやオペをすると健康を害するとか、言う人たちがいます。
でも違うよ！
私は生きて証明したいと思う。
ホルモンやオペをしても、性別移行しても、私たちは幸せに、健やかに生きれるよ！ そうそう、
>>128において、
＞ニッセンや卒論馬鹿はあくまで記号
と表現しましたが、後者に関しては割れている可能性がありました
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1437292743/214
＞214 ：マジレスさん：2015/09/05(土) 21:59:17.41 ID:FmTHdd4T
＞>>141
＞＞片手の指が余る
＞http://ameblo.jp/new-age-gender/entry-11165425050.html
＞MTFまさみの『ジェンダー新時代』
＞自分で言うのもナンですが、
＞昔はえらく真面目な子でした。
＞テストの出来も良かったし、
＞親に怒られたなんて、片手の指が余るほどしか覚えてないし。
↑
『片手の指が余る』という誤記（正しくは片手に余る）と、恐らくMtFでググられたのでしょうか？
（ググったのは私ではなく私を擁護してくれていたFtMさんなので詳細は定かではないです）
出て来たBlogは現在消されていましたが、写真は保存してありました
これがビンゴだとすると
卒論馬鹿はこの方という事になります。コメントは敢えて致しません（笑）
http://i.imgur.com/czsB1D2.jpg ビンゴだなぁw と思わせるのは、この後に卒論馬鹿がかなり動揺したというのがあるw
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1437292743/239
239 ：マジレスさん：2015/09/05(土) 23:07:23.07 ID:FmTHdd4T
>>233
＞悪いけど俺にゃお
＞思の統一も図れてるようだからようだし
大丈夫か？何か言いかけた途中で泡吹いてリタイアでもしたのか？ｗｗｗ
＞実際おまえら同じようなことしか言わないから一個人で考えさせてもらうよ
シングルタスクでしか考えられないんだろ？ｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1437292743/248
248 ：マジレスさん：2015/09/05(土) 23:58:19.13 ID:FmTHdd4T
>>242
書いてると中に電話があってな
心配して電話でも来たか？( ´ー｀)y-~~
電話の相手｢２ちゃんねるで特定されてるみたいだけど大丈夫なの？｣
思考停止君｢………｣ 思わず、思い出し笑いしてしまったわ（笑）（笑）（笑） ふにゃ帽子@soft_HAT: GID学会ってやばいヤツしかいないから一向にどうにもならないみたいな話聞くけどほんと？ >>1
1さんこんにちは、1さんはもしかして本郷に居たことありますか？
すいません、解答はしなくて結構です。
ここからが本題です。
1さんは特に現在就職に関して困っていることはないと思いますが、
ここに書き込んでいる理由やGIDへの理解を深めたいというのは他のGIDの方のためでしょうか？
または、ここが本音で語れる場所なのでしょうか？ >>1
またGIDに関してGID学会というもののプログラムを少し拝読したのですが、
基礎生物学的なアプローチが皆無だったので、何か基礎研究レベルでGID
を考察している文献とかはないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。 性同一性障害学会、戸籍の性別変更に手術が必要とするのは人権侵害だとの決議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489937836/ >>168
その辺を知りたいなら、英語の医療系か生物化学系のサイトの会員になる方が良いけど、今の登録規約は厳しいから受け付けてもらえるかどうか
日本人でも革新的で重要な論文は英語のでの発表になる
もう一つはGIDに絞った生物学的なものはドマイナーなので、日本語の文献は無いに等しい 俺がどこを見てなにを発見したかは答えないでおこう
だがLevel3の東京とここでの東京に違和感を覚えるのだ
それを見付けたまでだ >>170
情報ありがとうございます。
例えばpubmedでGIDと検索すると306件ひっかかりますが、
パッと見IFの低い微妙なジャーナルなんですよね。。。
なのでその中でも重要なものってどれなのかを知っていたら教えてほしいって思っています。
『日本人でも革新的で重要な論文は英語のでの発表』
とのことですが、有名なものあれば教えてほしいと思います。
タイトルさえわかれば、入手は可能ですし、英語でも問題ないので。 >>172
私は真面目に答えてもらって感謝してますよ。 >>173
level3ってなんですか？
>>174
私も同意見です。 >>116
L3は死人が何人もでてたらしく
しょっちゅう管理人に電話が来てたのと
サーバー代がバカらしいので放棄と次の管理人が
下のほうで書いてるじゃねーかよ〜 >>183
実際にあってないので、はっきりとは分かりませんが、
C7QcYaKU0AEDBnD.jpg 以外はぱっと見気づかないです。
GID以外でもこんな感じの人いらっしゃいますし、普通じゃないでしょうか？
顔の良さを必要とする、例えば営業など以外で
職場にいて問題あるとは思えません。
辛さを知っている分、コミュニケーション能力高かったりしないんですか？ ごめんなさい。743164316052926464/ZdOukZ0r.jpg の間違いです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
