【GID】性同一性障害62'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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性同一性障害(GID)オフ
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【GID】性同一性障害60''【埋没mtf】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1485799128/
本スレッド
【GID】性同一性障害52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
普通のMtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF No４
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/
【GID】性同一性障害56 MtF界隈を語るスレ【mtf】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1485798312/
ftmスレッド
【GID】性同一性障害 ftm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/ エステなんて金ドブだからやめた方がいいと思う
女云々関係なく
オカマバーに限らずちっさい店舗のお水系は身分証明要らないし
税金なんかまともに払ってないところ多いよ
実際日払い手渡しだと税金一切かからないし、
国保住民税も所得が捕捉されてないから最低額でくる
所得がないから年金も全額免除とかなるし
まぁそもそもそれ以前で払わないだろうけれど エステは雰囲気楽しみに行くものでは
男のキャバ遊びに近いかも、効果はあるけど持続性は疑問だね エステのおねーさんをエロイ目でみてるやつがいかにもいいそうなことだな エステの店員もオカマが来ても対応しなきゃならんしいい迷惑だな。 今でもオカマやニューハーフの店なんて真面目に税金払ったら潰れるとこの方が多いでしょ
労基法なんて守ってるとこないし
ああいう店の経営なんて昔から、いかに女の格好で働けるという満足感を与えて引き換えに安くこき使うかだよ
安くこき使えなくなってくると遅刻だの酒つがないだの客引っ張れないだのいちゃもんつけて罰金取り始めるしね
それでもいいから女の格好で働きたいって子はたくさんいるから成り立つんだけどね カマバーのナンバーワンの給料って実は30−40マン前後らしいね
一般人から見たら普通の金額だけどオカマからしたら安くはない金額
飼い殺しできる絶妙な値段設定でやってるw ヘルスとかで売れないやつなんて月２０万もないんだと >>251
昼職やってれば普通の給料だし福利厚生あるわけでもない
わざわざ不規則で不安定な生活をして体を壊して稼ぐのに見合った額ではないね
女の姿で働けるってそれだけでも憧れる人は多いだろうけど >>251,253
民間の給与中央値が男で300万円台、女は100万未満なんだからその辺の昼職よりマシ
税金引かれないし
そもそも素質に恵まれないとダメなので大概はそれだけ稼げないが
若いうちしか稼げないので歳食ったらどうするかの問題もある 女100万円未満って、子持ちパートタイマーとかも含めて、でしょ？
独身女なら、昇進も給料も男とそんなに変わらないんじゃ？ >>257
大手とかの正規なら、名目平等だけど残業とか出張とかで微妙に一割くらい低い バリキャリ志向女子は男と競り合うよ
もちろん荷運びとかは無理だけど、そんな仕事が関係ない部署だし
普通だと入社数年目から男女差が開く気がする 体力関係ない仕事なんかない
特に企業上層いくと付き合いもあったりで女には辛い 勘違いしてるようだけど自分自身じゃなく旦那の周辺の話 >>261
バリキャリは出張とか社外打ち合わせは男と遜色ないし、最近は下品な接待も少ないから大丈夫じゃないの
社長室秘書とかに収まると凄いけど単なる社長室事務は機密レベルの高い情報に触るくらいだから、少し良いくらいかな 学歴と体育会系の経験ある人が多いし
普通の女の気力体力だとプライベートゼロで着いていくのがやっとだと思う
まぁ今は配慮枠あるけどそこに収まらなかったら無理 女100万円未満は3番手だった、間違えてすまない
一番多いのが100-199万、その次が200-299、この辺が女フルタイム勤務のボリュームゾーンで
4番手の300-399までで全体の8割を占めてる
女で400-499ってのは8.8%ぐらいで、バリキャリって何?が実態
企業顧問の社労士は公然と女性は給与が安いから活用しましょうと提案してる
濱口桂一郎の「働く女子の運命」でも読んでみれば、
女子も当たり前に一人立ちできるというのは
(どこから発祥してどこで発展したか不明だが)一人歩きしてる設定だというのがわかるかと 逆に言えば一部上場会社に就職てそんなにムズイのかな
一年目が200〜299二年目が300〜399三年目も同じ
あと二年も務めていれば400〜499のレンジに乗れてかも？
三年目で辞めたのはバカだと言われたけど 学歴次第
入社後の出世はコネも大きい
これは医者の世界でもそうだけど横の繋がりが大事になるから部活しっかりやってないときつい
体力的にも
親がこの辺を理解してると子供は出世レールに乗りやすい
貧乏な家の親は勉強ばっかりスポーツばっかりになる
両方本気でしないとだめ 行って参りました
最寄りの駅を下りた後、エステサロンの位置がイマイチわからなかった。iPadに位置情報を入れていたので
駅前で人待ちをしていたお姉さんに聞いたところ、
お姉さん:「iPad、くるくる回るの止めて」
と言われたけど、私、iPadの使い方良く分かっていなくて（Orientation Lock On/Off）
そのお姉さん（ちな美人）『しょうがないなー』という顔でそれをやってくれて、場所を教えて貰いました
一連のやり取りは、完全に女子同士のやり取りでしたネ！
こうやって心が女性になっていくんだなぁ、と思いました https://twitter.com/yuji_ikegaya/status/815331958603464704
＞脳MRI像を再精査したら実は脳に男女差はなかったそうです。典型的な男性・女性の行動パターンを
＞示す人もわずかだとか。来月の『神経画像』ほか→https://goo.gl/10iCLp&;#160;、https://goo.gl/D6F095&;#160;、https://goo.gl/vq3g4H&;#160;
https://twitter.com/yuji_ikegaya/status/815943034684600320
＞【続】MRI所見なのであくまでも脳のマクロ構造に性差がないという意味です。例えば
＞「女性は脳梁が太いから〇〇なのだ」という俗説が再否定されたわけで す。もちろんミクロ構造には
＞差があると思います。ただ「男らしい行動」「女らしい行動」は人々が思うほど明確な差はなく、
＞誰にも両方が見られます
脳梁等のマクロ構造においてる脳の性差は再度否定されている（>>215） それで？
そんな事で一々騒ぐほどの物なの
確定するまで専門家に任せれば良くない
肯定も否定も結論では無いから、既成の専門家の判断を積み重ねるしか無いと思いますが >>273
＞そんな事で一々騒ぐほどの物なの
金八先生では、本田先生（高畑淳子さん演じる）は、鶴本直（上戸彩さん）は頭は男性
身体は女性、クロスしている状態で生まれて来ている人であると皆んなに教えました
（GIDの基本概念もそれに近いです）
ですがそれ等は大きな間違いである可能性がある、という点で大きいと考えます >>245
以前、MtFブログ村でまぁまぁなパス度のNHさんが、女性専用のマツエクを
断られていた事を記事にされていたのでそうでもないかと
>>246
＞金ドブ
限りなく医療に近い分野のエステなので有効です アニマアニムスの投影に倒錯が起きてる場合がほとんどでむしろそれでスムースにすべて説明できる >>274
ドラマの中で単純化した例え話持ち出されてもね
軍オタが戦争映画であれは時代考証ができて居ないと言うのやハードSFオタが理論がおかしいと言うのと同じなのでは
>>245
女専用エリアで断れた経験無いから、よく解らないけど、本当に有るのかと思ってしまう 埋没キツイならMtF同士で固まるのも1つの方法だろうね（タイのレディボーイ集団みたいに）
最低限、孤独は避けられるから
ただ純女の世界にちゃんと入り込めると、やっぱりそっちの方が
価値ある物だと気付く
個人差あると思うけど・・ 又、こういう意見が気になる所
鍵付きRT: オカマと深く関わら無い方がいいよ。ロクなやついない >>215の最初の○で示した論文は、簡単に言うとGID者はそれまでの、彼/彼女の生涯において
心理的にシンドイ体験を持った人が有意に多い、という物
例えば虐待とかね
これも金八先生の際の説明を大きく覆す物
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23702250
〜 Serum concentrations of brain-derived neurotrophic factor in patients with gender identity disorder. 〜 平均的な家庭に育ち、平均的な体験をして、ただ性のみがクロスしている感覚がある人
に関しては、srsをはじめとした性転換医療は有効なのかもしれないが、何らかのトラウマの
結果、生来の性別を否定する群に関しては予後はあまり良く無いように思うかも >>281
女子に関しては、子供を産み育てる性なので
母親というのは例え出来損ないの子でも自分の子供は見捨てない、それが母性
上手く出来ている。父親は出来の悪い子は見捨てるから、
母親ぐらいはその子をサポートして上げないと
すると女性というのは反社会的な側面も持っていないといけないくなるように思う >>284
男は自己がしっかりしてる
内外との間に壁がしっかりあるんだよ
女と子供はこれが薄い
なので容易に他人に同調したり引き込まれたりする
女同士友達でも片方に彼氏ができたら関係が変わる可能性がある
その彼氏の影響で
自我が弱い、あるいは開放的なんだね
君の話とも関係あることだと思う
男同士は一度友人になればその関係は変わりにくい
ぼかぁ友達は男の方がいいとおもうね >>285
＞ぼかぁ友達は男の方がいいとおもうね
それはそうなんですよ
こちらが普通の男子だったら上辺は男女平等を装いながらも、本心では男子友を優遇すれば良い
問題はこちらが、普通の男子ではないという事なんですよ
パス度が上がれば上がるほど、男子はこちらを男子とは看做さなくなる
そこでどうするか？の問題が出て来る
つまり『MtF or 純女』どちらを友人として選択するか？の問題
純女はMtFとつるみすぎているMtFを本当の仲間とはしないだろう（スパイみたいで）
例えば佐藤かよさんのTwitterを見ても、佐藤さんは沢山のMtFからフォローされているけど
1人もMtFをフォローしていない なんで佐藤かよの真似する必要あるんすかね
あんま有名人の名前だしてあの人がしてるからこうしたいとか言う人好きじゃねーな
私生活でオカマ仲間とつるむ機会なんかないしネットなんかいくらでも別の顔作れるしどうとでもなる
自分で考えるのがベストだと思うけど それに佐藤かよなんかはオカマだって言って商売してて同類省いてんなら最悪じゃん
GUESSだよ こちらがある程度以上のパス度でも、GIDの事情からこちらを普通の男子として
友達になってくれる男子が居れば良いんだけど、なかなかそうは行かないと思う
向こうに恋愛感情が出て来るかもしれない
でもそうすると、それはもう友達ではないからね
友情というのはSEX抜きの関係だから
>>287
佐藤かよさんはあくまで1つのサンプルで、アレを真似しようと言ってるわけではないですよ 佐藤かよさんは、学歴は無いけどかなり頭が良い人だと感じる
例の伝説のスピーチを聞いても
椿姫さんは、フォローされたらフォロバしてるね
意外に椿姫さんの方が差別意識が低いように感じる
話戻って、私が純女の立場だったらそこまで性染色体には拘らないと思う
それよりも、そういった人間関係（つまりMtFとは関係を断っている人か否か）
を重視するように思う
外国人でもそうだから。外国人でも日本語しか喋れなくて日本人の友達しか居ない
人に関しては私はその人を日本人と同等に扱う（白人でも日本以外の黄色人種でも）
ウェンツ瑛士さんは日本人、的な >>290
サンプルがよくないと思うな
別に相手がそういうつもりでもこっちが友達扱いしてたら友達じゃね
難しく考えなくていいんじゃないの
知り合う男が全員ちんぽ勃起するような見た目ならしらんが
個人的には女も男もオカマも友達いるけど一番頼れるのは男友達だなと思う
んだけ >>291
あぁブレンダか
相変わらずミーハーだな
芸能人だの漫画の話ばっかり
妄想御苦労 いや、最近私の過去を知った純女と会話をしていて、私が
トランスやトランス界隈の事情に詳し過ぎる事を知られた際に、ほんの少し
引かれた経験を持ったから
（純女はそんな事は口には出さないけど、表情から）
向こうは、性染色体は「xy」でも中身は純女と全く同様なMtFを求めている
感じだった
でも相手の立場に立つとそれも分かるんだよね >>293
みる（=ブレンダ氏の事）と私は全くの別人だよ
もう幾度も証明してるじゃん
いい加減しつこいわ ＞芸能人だの
リアル埋没の人を幾人か知っているけど
ここに書くわけには行かない
だから見える人、芸能人をサンプルに取ってるだけ 兎に角、srs戸変済み、ある程度以上のパス度のmtfで
純男と親友になれる、という人がいるのかは疑問です >>292
男性性時代、女子と友達関係を築きたかったけど
それは無理でしたね
彼氏にしかなれない >>299
うん？
私はあなたに質問したわけではなく、あなたの質問に返答しただけなのだけど？
それと、女子というのは本心はめったに口にしない
嘘が上手い >>298
自分がそういう性格なんだろ
男友達の方が多い女なんか腐るほどいる
mtfもな
まぁあんまりお前と話はしたくないからここまでにしとくわ
あんまり嫌われないようにしろよ
歳くって愛嬌ない独身とか惨めだぞ >>301
再三別人と言ってるのに信用出来ない人はこっちに行けば？
MtF 58
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
しかしニッセンと同レベルがこんなに多いのか・・ >>269
＞学歴次第
学歴というか能力は大事だね
端的な事実は正しく認識出来ないと、お話にならないから ＞男友達の方が多い女なんか腐るほどいる
＞mtfもな
↑
んなこたぁねーよ
それは男側はあわよくば、と思ってるそれだよ
それに女と同格なmtfなんてめったにいないよ 私は桃あやさん（男子時代ホスト）とかぶる部分があって、男子時代に遊び人系の
企画サークルみたいなのをかじっていたから、男女の事に関しても平均レベルよりも詳しい
異性で友情が成立するなんて、ないよ 性の事象はシンプルなんだよ
だから性転換などするわけ（違和感持ちは）
性に関しては、もっと融通が効く物だったら、騙し騙しでも生来の性別で勝負した方が
絶対有利なんだよ
同性結婚に関しても、もっと簡単にOKになるよ 305訂正）
男女の事に関しても平均レベルよりも詳しい×
男女の事情に関しても平均レベルよりも高い知見を有する○ 1はなんでも結論ありきならTwitter垢の方でそれ書けばいいんじゃない
ここで持論書かれてもはーそうっすかーしか言えないわ
会話する気ないなら掲示板じゃなくていいよね なんか判断基準が少ない、aが出来てbができてばAとか単純化しすぎ
性格なんてそんな単純な組み合わせじゃない 埋没出来ないからここでアピールするんじゃない
ここであれば最高のmtfでいられる
シス女と同等でいられるんだ
わからないだろうか 例えば性分化疾患で染色体がxyでも育ちが女なら女扱いでしょ？
目指すところはこういうところでしょ 性分化やら持ちだしたところでトランス女性はシス女性とは決定的に違う
勿論違うからと言って女として生きられないわけではない
違いを認識した上でどう生きるかだろ 認識とか思考回路に補正フィルターが入っているだろ
このフィルタはAI思考成長型だから現実的に十年も女性社会で育成すれば実用レベルになる
１０代で稼働させても20代後半で独立運用ができる程度だけど
出来の悪い奴は何年経っても使えないし、一人になると偽装解除していると経験値がリセットされる
水商売など特定の分野に特化すれば割と早く育つし、彼氏が居れば重要な触媒にもなるしけど、広範囲に対応する汎用型AIを育てるには経験とセンスが必要なるんだろうな 思い込み補正フィルターもこのスレにきてる時点でダメになるな
このスレに来る＝自分はMTFだと認識してるだからね 【LGBT】スウェーデン政府「性別変更するのにちんこ切るの強制してたのは間違いだったわｗ1人あたり280万円賠償するから許してちょｗｗ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490600799/ ちょっとまてや
聞いてないぞ
スウェーデン移住が先だった
俺のちんぽ返せよ 90年代はスエーデン移住がブームだったけど、
国籍取得条件が厳しすぎて盛り上がらなかったんだよな
当時性別変更できる国では一番の選択だけど、今では移民受け入れすぎて結構苦しいみたいだし
日本も同様になるのかな、お金欲しい 性同一性障害の人の改名に対するジャップの対応がジャップすぎると話題に なお田舎ジャップは更にジャップ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490529477/ 今朝の都営新宿線で女性専用車両に居合わせた子はなかなかの可愛さだったな
色白でホルモンもかなり効いているっぽかった
それでも膝頭と手の大きさは見る人が見ればすぐなんだよねぇ〜 >>323
MTFがMTF見抜く力が半端ないだけで普通ならスルーレベルだろ 勝手に問題にするのは勝手だけど、その問題を言い訳にして出来ない理由にしてるだけでしょ？
みんな分かってんだからさ。
だからあんたと仲良くなりたい人なんかいないんだけど。
言い訳ばっかりで、何もプラスになることなんてないから。 "周りの人間よりできないことが多い。それに対して「病気を盾にしてる。」と言われることがとても辛い。"
実際そうじゃん。
出来ないんじゃなくて、やろうとしない、出来るようになるまで行動したくないだけでしょ？
失敗したら自分の全能感が崩れるから、やらない言い訳を集めて並べて、出来なくて仕方がない状況を周りに理解して欲しいんでしょ？
バレてるから。
てか、イラつく。ウザっ。 >>325
>>326
よくわからんがチラシの裏で頼むわ >>326
病気じゃないよ。ただのワガママ
GIDなんてただの甘え
「甘え」だろ。
そりゃ、苦しかろうな。
「脳の障害」だよ。
「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります！」か？
「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです！」か？
「身体はブスだけど、心は絶世の美女です！」か？
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです！」か？
「ホームレスですが、心は神です！」か？
そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。 24 ：マジレスさん：2016/05/11(水) 09:05:58.58 ID:bg5DlAe+
て言うか自分から進んで欠陥人間になったのにあとになって平等に扱えとかキモいんだよ。鏡見てから言えよ。どう見てもオッサンなのになんで女トイレ入ってくんだよ！死ねよ
25 ：マジレスさん：2016/05/12(木) 00:23:50.47 ID:VnmwMoO+
精神科のナースだけど、MTFの患者って身体だけじゃなく目つきも顔も完全に男なんだよね。ドクターの前では産まれた時から心は女でしたとか言ってるけど、「お前さっきまでナースの尻ジロジロ目で追ってたろw」みたいなやつ多すぎ。
お前みたいなキモい男、男のままでも人生うまく行かないのは想像できるけどさ、だからって女になったら幸せになれるとかばかじゃねのか。女の人生ナメんなwあんな奴ら自殺まっしぐらだろ
そんなただの変態を甘やかして認定だして化け物量産するのってどうなの。てか医者も親や家族もちょっと言ってやって反省させたら自称GID患者も激減するんじゃないのか。 >>331
女性と同等とか言われた
乳ガン検診の案内も来る がん検診といえば、子宮頸癌の案内が来るんだけどそのたびに心が痛む。 子宮がないと言って断っているけど
1回目は見られたな、クパーされて確認された ビラクパされてもバレないものなのか､エコーとかかけられても大丈夫なのか気になる
さらにどこ製の人工万なのかも
医師は気づいててもスルーなのか､あとで何か聞かれるのか疑問だらけだわ いや、造膣手術して居て内性器がないと断ったけど、確認された
2回目以降は、カルテが有るのでスルーだけど
乳房触診は思いっきり揉まれるし、マンモは自動だけでは未だ厚すぎると板を力任せに押しつぶされる >>337なるほど､やっぱみれらるのか
でもマンモとか痛そう｡
乳ガン検査もやめることにするわ
レスありがとね 乳ガンは女性と罹患率同じと言うのは記憶に留めておいてね
クパーに関しては、改造する段階で散々弄り回されているんだけど、もちろん意識はない状態だったけど
それに本物の女性でもクパーは有る事だし
もちろん嫌と言う人も多い、ガンもガンが怖いの板挟み 毎年の健康診断で裸見られると
バレてるかなーと不安。心電図ね。 バレたのを意識したのは高校の身体検査
医者に胸揉まれて女性化乳房で再検査w 虐待を受けてと言う場合は多重人格じゃないの？
父親からのDVで母親に懐いて同一視と言うのもあり得るけど、その辺も含めてのカウンセリングだと思うけど >>343
そうそう別の精神病なんだから、それをちゃんと治したら性転換なんて誰もする必要なんかないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
