【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
(掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから)
※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事
オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net
※前スレ
【GID】性同一性障害 MtF 56 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/ >>425
ほらまた演じてるっていってるでしょ?
話全然聞かない
演じてないから本当に
だから起こるんじゃんか 何で知識は全くなかったのかな
普通は友達とそういう話はでると思うけれど
保健体育の授業もあるし >>427
煽らなくて良くない?
自分の思い込みで話勧めて煽るから上から目線って言ってます。だから思い込みやめて煽るのやめてまともに話してくれるならそれでいいです >>430
下ネタに詳しい友達はいたけど、私の前ではみんなそんな話しなかったから
下ネタは通じる子と話したかったんだろうね多分
そんななんで知らないの?なんでそんな話しないの?って言われてもしてないからわかんないよ >>432
じゃあ演じてるって言うのやめてね?
もうこればっかいうの疲れて仕方ないわ >>431
煽りというところも特に煽ろうと意識してる訳じゃなく感じたことを書いてるだけなので
そういう印象をあなたが与えていると言うのもあるかと
鏡見て思った写りと違うと怒っても仕方ないじゃない
鏡が多少歪んではいるけど、そこも怒っても仕方ないよね 2人しか居ないから、わたしそんな変な事言ってないと思うんだけど、誰も客観的な人いないからどうとでも言えるんだよね、悔しいしめんどくさいし、こんなんなら移行しなきゃよかった >>434
演じてるかなって感じる部分はあるんだよね
それに何でそういわれるのが絶対嫌なんだろう
私なんかはネットでもリアルでも言われてもなんともないな
だって場所に会わせて人間は変わるから >>435
じゃあいつも人と会話する時もそんな風なの?
感じたことなら全部人に言ってるの?
いや、まぁ文章だから伝わらない部分大きいと思うよ
顔もわからなければ、どんな雰囲気持ってるかなんて自己申告するしかないじゃん
ただ私は会話する感じ、LINEする感じが好きだからそんな書き方、ぶりっ子してるわけでもないし
文章だけでそんな印象って叩くのはやめてほしいけど、私の文の書き方も悪かったのかな、だとしたらごめんなさい >>437
なんで嫌か、私は素でいることが多くて、さっきのも素だから、それだけ
素を演じてるって言われるのは嫌でしょ
しかも好きな女を演じてるってさっき言われたのもあるから
演じてる時は演じてるって言われてもいいけど、演じてないときに演じてるって言われるのはなんか違うし、私の素を否定されてる感じがして辛い >>438
あぁ、別に謝ることじゃないと思うよ
自分は感じたことは大体言うよ
さすがに不味いって言うようなことは言わないし人間関係荒れないように傷つく人には言葉選ぶか言わないけど
別にあなたの否定をしてるんじゃないのでそこは誤解ないように
あなたが見るあなたと、私が見るあなたが違うだけなのかな >>441
そうなんだ
今の感じでポンポン言ってたら嫌われるだろうし言い方も気をつけた方がいいよ
私が傷つく人だから
というか文章でいろいろ伝えるにはやっぱり無理がある
その人の持つオーラとか雰囲気は結局会ってみないとわかんない
GIDの話じゃないんだけどTwitterで絡んでた子と初めて対面する時印象変わること多いから >>440
これは否定じゃないから落ち着いて聞いてほしい
一緒に深いとこ見よっか
まず、普通の人は他人と接するとき絶対に大なり小なり演じるの
でもあなたは演じないって言う
ここに嘘がある
では、なぜその嘘が必要なのか
それは、あなた自信があなたを騙しているから
あなたは特定のペルソナを被った状態が素だと、自分に騙されて、思い込んでいる
演じているといわれるときに、少しでもそれを肯定してしまうとこの仮面が仮面だと自分にバレてしまう
なので演じていると言う言葉は許せない
絶対に自分は素であると言い切る必要があるんだよね
これはGIDにしがみつく人に多い心理構造 >>442
この場合私もそういう人物だと自己申告してるので傷つかないようにしていただければ >>443
いや、別に被ってるとか被ってないとかじゃなくて一番楽でいられるのが素でしょ?
だからその状態だったから素ですって言ってた
もし演じてるならもっといいように演じたいわ
こんな情けない自分
演じる意識なんてどこでもしてないから勝手に演じてるに入るならそうなのかもしれないけど、私はそんな意識もなければ、素がバレるなんて考えたこともない
ただ言い方を変えたら人見知りの自分と慣れた人と話す自分が違うのを演じてるって言うなら何もかも演じてるのかもしれない
捉え方の違いかも >>444
じゃあお互いに気をつけましょう
あなたが傷つく人間なら何言われたら傷つくかくらい分かっててやってるんでしょうから >>445
そうだね
心理学方面での考え方だから
素って言う仮面をつけてない状態は一人のとき
普通の人はその状態を素って言う
今素になってた、って言葉が指すのは、大体無表情でだれにも気をつかわない状態になってるときのことだよね >>446
私はあんまり傷つかないんでなんともね
それほど私の言う言葉に重みがあるかな?
ただの会話だし気楽にしてもらえれば >>447
じゃあ解決したわ
やっぱり言葉って難しいね
なりたい自分になれるように頑張るって言うのは言い方変えるとなりたい自分に演じれるようにってことなのかな
まぁ演じるって言うのにもその人の人柄は出るけど
じゃあそう言われると逆に素って何なんだろうね
でもさっきの話し方は1人でもそうだから多分素なのかなって思うけど
そもそも一人で話さんかw
ひとりでいる時のだらしない自分を変えたくて、一人で家にいる時に自分を変えるために努力するのも演技?
訳わかんなくなってきた せっかくのネットだし率直な方がいいと思うんだよね
顔見えないんだから
実際会えば印象が変わるって話をしていたけど、ネットだからこそ顔見ないで出来る話をしようと思うかな
某実況チャンネルは今も人が多いけど、あそこの人は毎日キチガイみたいなスレ建てて遊んでる
実際は真面目なリーマンとかいるのに
ネットはそういう場所だと思うよ >>448
あれ読み間違えてた
あなたみたいに割とはっきりいう友達もいるけど、それで私も傷つくことはあるから、私は周りに対してはポジティブなことをできるだけ、もしネガティブことでもオブラートに言いたいなって思ってる、角立たせたくないし
いや、あなたの書き方が煽りたいんだろうなって私が感じるから怒ることもあるし傷つくこともある
煽るつもりがないのなら、言い方を変えた方がいいよ >>449
それはあると思うよ
なりたい自分を演じられるように、素の自分も変えていくとか、考え方を変えてみたり、自己啓発とかはそうなんじゃないかな
一人でいるときは基本素だね
ペルソナってのは社会と接するときの人格、とも言える >>450
ネットというか2ちゃんだよね
だからお互いのことをあなたはこうだって話すこと自体が多分ネットには合わないんだと思うよ >>451
何度か書いているけど煽る気は別にないので煽られたって受け取りかたは杞憂だよね >>453
ツイッターも変わらないかな
ツイッターはそれこそ理想を演じる人が多いか >>454
そうかもしれないけど言い方も考えてね? >>455
どういうアカウントかにもよるよね
裏垢なら完全に率直に書いてる人も結構いる
でもその率直がおかしいってほかの人らの間で噂になることもある
だから結局匿名性がないと率直にしたら叩かれる危険性があるんだよ AGっぽくないGIDになろうと思うならまず、本当の素の自分と素の女性の違いを考える方がいい
で、そこからペルソナの扱い、種類を学ばないといけない
これは女性の社会性を学ぶことになる
あなたの場合、その辺りが雑
AGにありがちなペルソナで女を真似ることになってる
なので硬いし不自然
天然でできない人は学んでやるしかないから、自分ができてるって思わないで一回考えてほしい 流ぶったぎってすまんが
私生活の話題がしたい
化粧どんなのしてる? 自分はなるべく地味でほとんど素に近いんだけど
気合いれてメイクしまくるとNHっぽくなるから嫌だ。 ファッション詩みたいなメイクじゃなくて
タレントやアイドルみたいな素化粧路線にしてるんだが
男のほうが睫長いからつけ睫とかしないほうがいいよね >>458
二面性ってこと?
裏の顔くらいあるけどw
それに人によってそりゃどんな人かとかあるから顔も変わるもんじゃない?
出せる部分も変わってくるし
さっき話した演じなきゃいけない部分って言ったけどあれは極端な例だし、男の人といる時と女の人といる時も違えば、女の人でもどんな人と一緒にいるかとかでそりゃ変わるよ
そういうことでしょ? >>462
うん、私も疲れてきたからそういう私生活の話の方がいいかも
派手になりすぎない程度にトレンドの感じかな?
どんなコスメ使うかでも変わりそうだけど、デパコスならBAさんに聞いたらどんな色が人気でどんな色が似合っててどう使ったらいいかとかけっこう教えてくれると思う
けっこう聞けば言ってくれるよ、あなたはけっこうこういう顔立ちされてるのでこうこうこうしたら似合いそうですーとか >>466
ん?
生活とかの話がしたいって言ってたから
この話は長く続くと邪魔だろうし切っとくよ レスが途切れたし尻切れトンボもあれなので少しばかり追加しとこうかな
ID:wF9m9G0Oの何がAG染みた思考にさせているかって言うと、どこか自分は女だと思ってるところだと思うよ
男性扱いされるのが不本意だというのもそうだし、この界隈から早く出ていきたいというのも戸籍を変えれば自分は完璧な女になるとうっすら思ってるんだと思う
実際は、どこまでいっても男なんだよ
それは変わらない
確かに、生活上紛れるには困らないけど、でもそうして自分でも自分が男なの忘れたころ、何かのおりに男だっていう事実が胸をえぐるときがある
フラッシュバックじゃないけど本当に刺さってくる
まだホルモンとかして年数浅かったり男性と女性として付き合った経験がないと分かりにくいと思うけど
下手に自分が女だって信じ込むのは危ないことでもある
柔軟に環境に馴染む能力は、生き残るのに必要
自分は男だから仕方ないっていう考えを、わずかでも持っておくといいと思う
手術した後に自殺する人が多い
やったらわかるけどあれも結構精神に来る
純粋なAGならまだいいんだと思うけど、ホモとAG混ざった人は女としての適正高い分余計に傷つく機会が増えてしまう
女としての自分じゃなく、男に生まれて女として生きる自分というものを確立させた方がいい
まぁさんざん傷つけておいてなんだけど、同類としてなるべく病まずに生きてほしい >>464 日本人の流行のメイクって鼻筋をグラデーションで高くみせてラインとつけ睫で外人顔みざしてるメイク多いよね
だから薄い顔の人のほうが化粧栄えする。
顔が小さければ目鼻立ちが薄い塩顔でもかわいくなれる
可愛いは作れるってやつだね >>469
そうかな?
一部の人はしてるかもしれないけど、シェーディングまで毎日やってる人ってそんな多いのかな
ハイライト入れるくらいなら鼻筋の高い部分に入れることはあるだろうけど
薄い顔の方が化粧映えするのは同意するけど、濃い人は濃い人で、アイラインとかマスカラを茶色にしてみたりいろいろやり方あるんじゃないかな? >>468
男ではないと思うよ
女かどうかはさておき
多分前に話した人と一緒だと思うけど
自分が男だと思ってたらこんなところには来てない
多分人それぞれ考え方はあるんだろうけど、私は私の解釈で生きていきたいし、余計に性別なんて意識しないで生きていくつもりだし、それができるのが今みたいな感じでいること
あなたの言い方では普通の生活は不可能と弁えておけって感じだけど、私は手に入れてみせる
もしなにも手に入らなくても、自分が男だからという解釈じゃない解釈をしてると思う。
弱気になってるわけじゃないけど別に全ての女が幸せつかむわけじゃないし
自分が男か女かより、まず自分は自分だから 女と信じ込む人って居るんだ、羨ましい
旦那が居ても、女として十分にやれて居るかが時々不安になる。
お前は頑張りすぎだよて言われて、もう少し肩の力抜きなさいと言われても、嬉しいが半分、どうすれば良いのか分からないのが半分 >>472
私が言いたかったのはそんなに性別意識することなのかなと
女として十分にやれてるかじゃなくて、その人の相方相棒パートナー、なんでもいいけど、として頑張ることなんじゃないかなって >>439
この部分は本当に変な人だと思う
射精と勃起は同じもんだと思ってたし、オナニーって何?って感じでw
エロにも一切興味がなかった >>471
甘すぎて危ないよ
残念だけど、男だから
股間見てごらん
そんな女はいない
現実見るようにね
まじで死んじゃうよ
普通の生活は出来る
でもそれは女としての完全な普通じゃない
それに気付けないなら芯まで男
今のあなたは想像の女しか知らない
その想像を越えた女らしい生活は出来るよ
でも、女の普通を知ることで自分は違うことも同時に強く自覚せざるを得なくなるよ
想像できないだろうから認められないと思うけど、これはあなたを傷付けるためにいってることじゃないし私だけが感じる特殊なことでもない
希望をもって努力して少なくないお金をはらった結果余計に自分が男だって自覚するステージに進むことになる
もし女だって確信を抱いたままでいたいなら手術とか戸籍変更しない方がいいまである
AGに染まっちゃうと聞きたくないことは聞かないだろうけどね... 自分は女のはずだっていう思い込み、一回はずしてみ
現実見なさい
男だから
そこがスタートだから いくら心が女だとしても、体は男
体の違いから生まれる男女の習慣や考え方、思考の違いっていうのは確実に存在する
体と心、二つ揃ってはじめて人間だから体だけ無視しちゃいけない
その違いは90%まで埋められると思う
本当はもっと低いかもしれないけど
でもそれじゃ女じゃないんだよね
残りの10%は物理的にも越えられない壁だからそこで絶望する
今のあなたは女の真似してるだけだっていつか気づくと思う
気づかないうちはまだ女ごっこしてるだけの張りぼて なんでこんな考え方押し付けてくるの?
流石に好きにさせてほしい また一杯かいてしまった...荒れるね ごめん
つい老婆心で
自分でこれから先学んでいくんだろうけどね
ただまぁ自分は女だからこんな界隈の人とは違うとか、そういうのは思わない方が健全だよね
同じ体を持つ人間は女じゃなく、同類だけだよ >>478
あなたのような考えじゃ最悪自殺しちゃうから
途中で気づければいいね 完全なゲイの人だから考え方がわからないんじゃないの?
自分がそんなに男だと思うならそんな格好しなきゃいいじゃん
苦しむために女の格好してるようにしか思えないよ
それと人間を性別で見すぎな気がする
個人差だってあるじゃん
もうめんどいから私は消える
そんなに自分のこと考えるの楽しい? あと、これは個人差レベルの話じゃないよ
むしろあなたが、トランスしてるにしては自分から逃げすぎだよ >>480
自殺したくなったらするよ
別にそれが悪いことなの?
どうせ人間死ぬ時は来るんだし、自分の生きやすい方向に来たつもりだから、後悔というよりこれでもダメだったんだなって思うだけ
そのままいても自殺するかもしれない、別にそんなの関係ない >>484
まぁ死んでもいいって本気で思うならいいけど >>475
じゃあどうしてほしいの?
元の男に戻れとでも? >>479
それを一番してるのはあなたじゃないの?
ゲイ上がりがどうとかAG上がりがどうとか
こんな界隈の人と違うって言うのは、別の病気も持ってるであろう変な人たちに対して言ってる 女だと思いこんで女ごっこするのは楽しいし甘い体験だからね
でもあなたがいきるのは現実であるべきだから
ふわふわしてるっていう友達の評価わかるかもなぁ
おバカで現実見てない夢の中の住人
ってとこかな
今のあなたって男から見たオラついたオナベさんみたいなもんで、女から見ると滑稽に見えるとこもあると思う
違いがわからない人は違いを埋められないから、私はちゃんと女に混ざるために自分との違いをずっと考えてギャップを解決してきた
その結果が、苦しむために女装してるってあなたがいう状態w
まぁ当たってると思う
でも大事な人もできたし、頑張らなきゃいけないから頑張ろうとしてる感じだね
そういうことが出来るようになったのもトランスしたお陰だからよかったと思ってる 結局思うのは人間って自分の意見を正当化しがちだし、周りの人もこう思ってるだろうって言うのも全部思い込み >>487
違いの確認と、上下で見るというのは違うからね
何でも格付けはよろしくないよ
むしろ同類だと思うから分類して自分の場所も確認してる感じ 男にもどれなんていってない
自分が男だって認めるのは男に戻ることなのかな?
違うと思うよ >>488
そういう話はしてないし、ふわふわにこだわり過ぎw
きつめの雰囲気とか優しい雰囲気とかただそれだけの話なのに煽る材料にしてる
MtFだと周りに知られなければそんな滑稽だと思われることもないよ
そもそも女に紛れれるかどうかって容姿もあるけど中身も素質みたいなものがあるんだと思う
だからギャップが大きい人、ほとんどない人と 逆に女だって思い込むことは女になることなのかな
これも違うと思うよ
自分は男だけど女として生きるって、そう思うところがスタートラインだよ
心が女とか、男の想像した女演じてるだけだって気づかなきゃ >>490
ん?
あなたの言い方がすごいAGを見下した感があるからそう話したまでだよ
自分とは合わない、気持ち悪い存在だって取れる文章だから
でもまぁ私は女の人でもあんなブスと一緒にしないでとか、格付けしたらダメだよって言ってるけど格付けしない人間なんていないと思う…綺麗事というか 自分が賢いと思うのは愚者
自分はなにもまだ知らないと思えるのが賢者
自分が女だって思い込めるのは男だからだよ >>495
AGは演じてるだけだからね
同類だと思うけど目を閉じた人たちだって思う >>496
これも格付けしてるよ
自分は賢者だって正当化してるように見える >>498
まぁ本題よりそっちに気が向くなら何言っても頑なだろうね
目を覚ました方がいいと思うけど そういえば揚げ足が嫌いって言ってた人じゃなかったかな
少し興味深いと思った ジョンズホプキンス大学ってのは、あの悪名高いジョン・マネーがいた大学。
(※マネーは割礼の事故でペニスを失った男児にSRSを施して女児として育てる人体実験
を行い、人工的にGIDを誘発された患者は成人後に自殺した)
そんないわくつきの二流大学の学者が1人で言ってるだけの学説をハナから信じ込む
のはどうかと思う。
ゲイとAGだけっていうなら、GIDの診断要素のひとつである身体違和の説明がつかない。 >>499
そうじゃなくてそんなに自分は正しいって思うのかなって
自分の考え方以外認めないって感じなのかな?自分の思うルートを必ず辿ると思うのかなって
あなたにも間違うことはあるし、それは誰にでも
で、私が私の好きなように生きるのをわざわざ煽らないでほしい
応援してくれてるとしても、もっと言い方ってものがあるし
自分がどう思うかは、自分の中で一番幸せである、楽しい方向でいたいし、もし苦しかったら苦しい時に考えればいい >>501
確かにAGかゲイかで考えるからややこくなってるのかもね >>501
多分診断要素の否定でもあると思うかなぁ 診断基準なんて手術を望むか望まないかの同意確認レベルだと思う >>502
まぁ女の子ごっこが好きならやめろとは言わないけど
それ女じゃないよ 一生自覚しないで夢の中にいるのも幸せかも知れないけど不本意に目が覚まされる可能性が高いんだよね
目が覚めたときの現実と幻想のギャップって辛いよ まぁでもここまで夢にしがみつくなら夢見続ける必要があるのかもね 古き良きニューハーフの人って、歴史的経緯なのかゲイとトランスを混同してるよね。
たけうち○美も、福山雅治が結婚したとき「浮いた噂がないのでお仲間かと思ってた」
なんてコメントしてたし。
あの界隈はしつこく「手術しようが何しようが所詮は男」を後輩に刷り込むし、
それをお水経験ないトランスにも当てはめようとする。
ほんと大きなお世話だから。自分が女だと思ってるから、生きやすいように体や環境を
変えただけで、埋没して10年近く経つけど生活充実してるし自殺なんて考えたことない。
恋愛以前に、普通に女同士の友達がいて女性としての生活があれば、女に幻想なんて
抱きようがない。
「所詮は男」思想はむしろ有害だと思う。清○恵美なんて最初からパスして大学にも
通えてたのに、こないだテレビ見たらニューハーフ丸出しな感じになってた。 経年で顔変わるからね
奥菜恵とかすごいことになってた
股間や戸籍変えるだけで女になれたと思うのならそういう程度を目指してるだけなんじゃないかな
一緒になるわけないんだから違いはあるよ
そこに気づかないのは気づかないですむレベルで女ごっこやってるだけだと思うよ >>501
そうは言っても性科学関連ではアメリカ有数の大学である事には変わりないよ
別に受け入れる必要はないし、性転換医療に長年携わってきた病院のお偉いさんの考察のひとつとして原文を読むと面白いよ
ぶっちゃけ建前の病気であるし、年々性転換はカジュアル化してきて、今までいなかったようなある意味で凄い人が増えてるから
性転換を望んでしまう原因なんてどうでもいい問題になっていくと思うし
>>509
ありがちなオカマになってて残念だった。
でもオカマはオカマ同士の方が分かり合えるから、ああなっちゃうのも仕方ないよね。 >>510
「女になれた」じゃないから。最初から女だと思ってるから手術受けたんだよ。
その前からほぼ埋没してたから、手術したって意識も生活もほとんど変わらなかった。
旦那がいるのはわかったけど、あなたちゃんとノンカムでシスジェンダーの女友達いる?
ノンカムの昼職経験やシスの女友達の有無で、見てる世界が全然違うので、あなた主観の経験を一般化しないでほしい。 >>512
最初がもうおかしいw
からだが男の女なんていないよ
残念だけど
やっぱり、体の影響で色々な違いはある
むしろ逆に私の方があなたに周囲に女性がいるのか疑問でしょうがない
体が違うことでの違いがわからないとかよっぽど鈍いか、嘘かだと思う
信じがたいよ
手術しても意識が変わらないのも変だと思う
全体的に嘘くさいんだけどなぁ
男性とは付き合ってるの? >>512
そう、私もそうなる気しかしてない
だから話も合わなかった
最後の文がこの人はだいぶ強いから合わないんだよね多分
私もう疲れるだけだから来ない、来てもROMることにする おまえら生物学的には染色体XYで子宮も生理もない男性なんだら仲良くしろよw 一応答えた方がいいのか悩んだけど
まぁ害にならない程度に書いとくと
ホルモン10〜年、学生時代のバイトは殆ど女でしてた
仕事はカムして少ししてたけどわりとすぐ結婚しちゃってやめることになった
友達は知ってる人も知らない人もいる
今よく一緒にいる友達はみんな主婦
仕事中心の人はあんまり考える時間がないから考えないのかな
会社とかの職場はあんまり細かな男女差感じない場所だと思うから仕方ないのかもしれないけど >>513
いやGIDの定義に「身体と反対の性別への帰属意識」があったの知らないの?
むしろ自分が女っていう意識もないのに、恋愛だけをモチベにSRS受けようという
のが私には信じられない。
女という意識があってそれ周りに言わない状態で普通にしてたら、女友達なんて
すぐできるのが普通だと思うけど。
ニューハーフの人によくいるけど、男の意識を引きずってるのか「女になりたい」
と言いながら内心、女を馬鹿にしてる人が多いよね。だから同性として対等な関係
の女友達もできにくいんだと思うよ。
>>516
こういう言い方して気分悪くしたら申し訳ないけど、子供がいないし産めないのに
主婦なんかしてたらネガティブになるのは仕方ないと思う。
私は未婚だけど、自立が基本だと思うので主婦になりたい気持ちはないです。周り
の女友達も結婚してたりしてなかったりだけど、専業主婦は少数派ですね。 >>517
自分の周辺は環境的にパートしてる人がせいぜい
帰属意識で乗り越えられないものはあると思うけど
女性をバカにしてるのはあなたたちのように形だけ真似して女性になりきった気分になってる人たちだと思う >>517
「身体と反対の性別への帰属意識」=「最初から女だと思ってる」ではないよ
文字通り「最初から女だと思っている」と思っている場合だと、自分を冷静に判断できてないから別の精神疾患を疑われるよw
自分が生物学的な男で、生まれた体や生育環境が違うから純女とは違いがある事を理解した上で「身体と反対の性別への帰属意識」を持っているのが普通だと思うけど >>520
そう
だから、本当に女性になんかなれないし体だって違うから考え方も生活も微妙にちがう
真似なんてできない部分がある
体が原因の違い
似てる、見分けが難しい、そこまではいけるよ
でも女になれるかと言われたらなれないよ
心と体、両方会わせて人間は出来てる
私の体は男に穴空けただけだから
人形が人間の心をもっても、魔法使いがいないと人間にはなれない たとえばさ、男性を拉致して強制的に増膣、子宮と卵巣を移植したら、それって
女性なの? 違うでしょう。
ボーヴォワール先生が「人は女に生れない、女になるのだ」と言った意味をよく
考えましょう。
個人の経験から推察させてもらうと、人間の脳には性自認を入れる器の部分が
あって、男性/女性どちらかのアイデンティティしか成熟させられないのだと思う。
周りも性差を気にしてない幼児期・少年期は、男の子のアイデンティティをかろう
じて持っていられるかもしれないけど、思春期・青年期にかけてアイデンティティ
が器に合わなくなって、ストレスで生活が破綻する。それがGID。
生来的にフィットするのは女性のアイデンティティで、だから埋没したシス女性と
しての生活がしっくりくるんだと思う。
そういう意味で、私は手術する前から自分は「女」だったと言ってるの。 まあ煽ったけど戸籍変えれば社会的には女になれるし、パスしてれば対外的には女だからな
生物学的な違いから女になることは不可能ではあるけど、近づくことは出来るんだよ
あとMTFはトランスジェンダーでありシスではない、勘違いしてはいけない >>523
埋没生活がしっくり来るって言ってもそれは女性の真似をしただけの生活で女性の生活とはちがうことに気づかないのは何でなんだろう
すごく不思議
女性は生来の女性の体があるから女性として生きて女性になることができる >>524
「シス」の定義によりますね。
アンドロゲン不応症の生物学的男性が女性として育てられた場合、その人はシス
ジェンダーなのだろうか、それともトランスジェンダーなのだろうか。
前者の場合、埋没したトランス女性もシスジェンダーと言って差し支えなくなる。
>>525
生物学的な女だって、作られた「女」だと思ってるからですね。
その上で、ものごとに「本質」なんてあると思ってない。
100人中100人が「A」と認識したものは、そのシチュエーションにおいて紛れも
なく「A」でしょう。「いやBが本質だから」なんて言ったところで無意味。 >>526
自分の意思で道選んで女性になるのがトランスなんだと思うよ
アンドロゲン不感応のひとは選んでる訳じゃない
やっぱり表面の真似で満足できる人って本質どうでもいいとか思うんだね
本質を問われる経験もないし
それで女ですなんてすごく図太いというか
女性のことなめすぎてる
男じゃん >>527
いただきました「男認定」w
マウンティング好きですねえ。でも女性ならそんな直接的じゃなく巧妙な表現で
マウンティングしないと。
でも私も好きで女でいるわけじゃないよ。むしろ最初は必死で抵抗してた。
気がついたら女でしか生きられないように生まれついていたという意味で、
ISの人と変わらない。
なんかね、あなた女になりた過ぎて女を神格化してませんか?
女を馬鹿にしながら、いっぽうで神格化してるって、中学生男子じゃないんだから。 マウンティングに見えるならそうなのかな
でもあえていうよ
あなたは男だわ
女性の中身を全否定して外側の皮だけを女だと思ってる下卑た男の考えしかないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています