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【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん
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2017/02/09(木) 10:46:47.99ID:isC40Zgm
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
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(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
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【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/

「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
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※前スレ
【GID】性同一性障害 MtF 56 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/
0291マジレスさん
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2017/03/18(土) 14:57:48.44ID:HYaWV4UV
>>288
玉竿なしで女を襲って何が楽しいのかな、よくわからない
玉竿付きなんて、ただの女装とどう違うの
0292マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:04:18.70ID:uyjoTUw0
>>287
変わるって言うのはわかるしあなたが変わったと自分で感じてるのはわかったけど、でもやっぱお互いのスタートの位置が違うからか感覚全然違うなって思う
というかその漫画脳で日常生活のコミュニケーション大丈夫なのかとw
0293マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:07:44.28ID:uyjoTUw0
>>290
うーんw
やっぱ何を言いたいのかわかんないw
自分の好きなものと言いたいことだけしか書かないから受け答えとして必要な情報が乗ってない感じ
若干アスペ傾向のオタクさん?

こういう人増えてるのかなぁって思うとちょっとなんともいえない気分になるw
0294マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:10:59.09ID:ujq/Kqpt
SNSで自分の性癖晒してるやつとか馬鹿じゃね?
2次元美少女好きなやつは女装して電車乗るな
0295マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:11:39.67ID:uyjoTUw0
>>291
とっても女装だけどね
ちなみに自分も全部終わってる立場ね
女には近いけど女じゃないよ
0296マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:15:52.30ID:ErGEy26C
ゲイだけだと女装しないから必ずどこかにAGは入ってるよね
女の子も持ってるって言うくらいだから
だとするとどっちがメインなのかで変わるのかな?
そもそもAGだけの人って女子同士の会話とか入っていけるの?誰々がかっこいいとかこの服かわいいとかそんなのでも何でも
0297マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:17:10.66ID:uyjoTUw0
やっぱAGスタートの人とはまともな会話難しいかもなって思った
AG同士ならこれで会話できるのかなっていうのも疑問だけど
ガチガチオタクみたいなどこまでも自分の世界、って感じを受ける
0298マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:20:55.88ID:HYaWV4UV
一応出来ていると言うか、オタクは猫を被り慣れているので日常生活には支障がないよ
日常生活で困るのはオーガニック信者かな?
TSの途中て男でも女でもない楽しみはあるけど、そんな中途半端な所にとどまる気持ちがよく分から無い
思い込みでも最後まで勢いで突っ走ったから悩む暇無かったし、ホル始める前に自分の正常な肉体を破壊するのも理解していたから
0299マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:21:48.86ID:ErGEy26C
もうAGというかアスペじゃないの?それ
趣味は強めなのあるけど、2次元とかでもなければ大衆的な女の子に多い趣味だから、話も合う
けど、女目線と男目線では多分その趣味の会話の論点も変わるだろうって感じだけど、私は両方対応は出来るだろうけど、話が合うのは女の子かな
0300マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:22:53.58ID:ErGEy26C
でもオタクって正直男女とか関係なしにオタクオーラがあったりするから近寄り難いかもw
0301マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:23:14.60ID:uyjoTUw0
>>296
いや、ゲイであることを否認する為に女装、改造までするってことだから、別に女性化する自分に快感とか執着がないと思う
自分はそう
だから自分が女とも思わないよw
単純に自分が生きやすいかどうかだからね
女側にいることは必要だっただけで女性化自体に魅力を感じて望むものじゃないっていうか
途中で女らしくすることが楽しくなっていく人はいると思うけど

たぶんスタートがどっちなのかで違いが出るんじゃないかなぁ
あとAGの人って思い込み強い
そうじゃないと妄想にしたがって人体改造なんかできないし、これは大体当てはまると思う
0302マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:29:22.33ID:ErGEy26C
>>301
ゲイだけで女性化ってのもけっこう極端な気がする

なんかどっち派の人も自分側じゃない人はおかしい!っていいがちだよね
特にAGは変だと言われがち
私この話聞いて、どっちでもないのかどっちでもあるのか分からないけど、なんかすごい違和感覚える…
0303マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:29:56.14ID:uyjoTUw0
>>298
この辺もAGの特徴的思考だと思う
女装と、全部改造した自分にヒエラルキーの違いを感じてる
つまり、女装の中にヒエラルキーがあるんだと思う

自分はそういうの全く感じない
戸籍変える必要あって変えただけだし、女性化自体が自分が生きるためだし
上を目指してる感覚なんかないからね
両方残ってる人と自分が決定的に違うとは思わない
環境が違うのかな、くらい

AGの人は理想の完成度を追い求めてると思う
その過程で階級をつくって自分の位置を確認してる
0304マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:32:49.04ID:uyjoTUw0
>>302
別に同じじゃなくてもいいけど、AGの人の格付け思考の押し付け嫌いなんだよね
昨日荒れてたあの人もランクつくってたしあぁいうの苦手だわ
0305マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:35:18.18ID:HYaWV4UV
>>300
そいう場所では全開だからね、ある時期の臨海〜湘南ラインと池袋
ゆで卵と同じで黄身は白身で隠しているけどね
思い込みというかある種の妄執がないと無理でしょ
ホルモン飲む事自体が、死ぬまで飲み続けることになるという事がかなりのハードルで、SRSより決断が迫られた

普通に女目線の会話が出来るけど、男目線は苦手になって行く
昔はもっとサバサバしていたのにとか言われる
0306マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:37:54.09ID:uyjoTUw0
なんかコスプレの自慢大会批評大会に巻き込まれるみたいで、AGの人が多いスレでの居心地の悪さはそれなんだよね
まぁ可愛い可愛くないくらいならいいけど改造してるから上とか下とかなんだそりゃって思うなぁ
0307マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:43:51.38ID:HYaWV4UV
>>304
格付けなんて無いけど、もう女で社会生活していて身体も女性的だし、それでなぜ迷うのかなという感じかな
ホル始める前にロードマップを作ら無いの?
この辺がAG的なのかな戦略と計画で問題を攻略する的な所、限界とか不確定要素とか考えて悩むけどGOを出すと計画的に進める
それともオタク的なのかな
0308マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:50:43.31ID:HYaWV4UV
改造より戸籍変更かな
女で生きるのに男戸籍で不便がないの?
扶養家族に保険料、受診科目と見た目女側で男で生きるより楽なんだけど
0309マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:52:34.59ID:uyjoTUw0
>>307
自分は作らなかったなぁ
死ぬつもりだったし

自分でさっき思い通りにならないものだと書いてたけど、そういうことだと思うよ
別に戸籍女性にする必要ない人もいるだろうしちんちん許容してくれる人と付き合ってたらちんちんあっても構わないって場合もあるだろうし

AG的と言えばそうだと思う
明確に理想があってそれに向かった女性化をする
理想の女性を目指すんだね
そこに妥協はあるかも知れないけど、あくまで明確に「変身」していく
その過程でヒエラルキーを自分の中に作ってるって言うのはさっきも書いた特徴
自分の計画書の途中にある段階は中途半端と感じるわけだね
0310マジレスさん
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2017/03/18(土) 15:56:03.54ID:uyjoTUw0
自分は戸籍変更しようと思ったのは結婚しようって言われてから
それまでは別にたまに不便あったところで体弄るよりは楽で健康的だと思ってたからする気なかった
男の人もちんちんついてるから無理って言う人いなかったしね
0311マジレスさん
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2017/03/18(土) 16:00:46.25ID:uyjoTUw0
だからさ、有名どころのGIDなんて大体AGサイド強いよね
女性として扱われないと怒るとか、正にそれだと思う
はるな愛は元々がホモっぽいなぁ
0312マジレスさん
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2017/03/18(土) 16:54:04.09ID:pcTaABln
今までのGIDのステレオタイプがAGだっていうのもあるんだろうね
戸籍とか性器に執着してとにかく女に似せられるとこまで似せて改造するっていう
社会的にも女扱いを求めるのはそれが社会からの評価、保証書という完成度の一部だから
それは実質AGなんだと思うよ
思い描く女性としての形になることを目標としてる
プラモデルみたいに
作る過程が楽しいのか、その後のディスプレイが楽しみなのかは知らないけど

自分はトランスホモとして見ててそれがわからない
女でも男でも自分は自分だし、自分の生活なんて男でしても女でしてもいいと思う
男が好きな自分だから男で生きられずに、女してるだけ
ファッションとかメイクは楽しいし女するのも悪くないって思うけどね
見た目で誉められるのは楽しい

誰に言われたわけでもなく股間にこだわるのとかがやっぱり意味がわかんないな
自分が女好きになったことがないからその違いに鈍感なのかもしれないけど

前スレで出てた偉い先生は臨床経験からAGとホモしかいないって発言残したわけで、重みがあると思う
自分は明らかにホモだから、たぶん多くのGIDは実質AGだっていうことになる
自分としては納得できると思う
0313マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 17:01:29.68ID:GEK9TiXB
死ぬだけは厨房の頃に考えたな
高校行って大学出て就職してそれだけ?
妄想世界に逃避しても行き詰まりだし、自分の気持ちは親に話しても昔から取り合ってくれ無い
ドアも窓もロックして籠城したり、色々有ったけど、自分の考えが異常と思い知らされただけだった
だから行くとこまで行くしかない、異常なら異常を極めれば良いかな、戸籍変更まで行けば、外見的に異常じゃなくなるし
女性として扱われ無いのは本人の責任で、他人は関係ないと思うので、その辺りは分から無い
ヒエラルキーでなくて、体が男で、見た目も男臭いのに女扱いしろと騒ぐのが嫌なだけ
竿玉付きでも女に見える人なんて外からじゃわから無いし、順位づけなんて出来無いと思うよ
男がいれば解ると思うけど、彼にとっての一番は私なんだし、一番で有り続けたいと思うだけ
0314マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 17:29:58.49ID:pcTaABln
無性愛だった自分は前のスレにも書いたけど大学生くらいで自分が変だって気づいた
中高生の頃は背もひくくて奥手なんだなって思ってたから
家庭の事情もあってずっといきる限り孤独なんだって自覚して数年でもうだめだな、って死にたいじゃなくて死んでみようって自殺やってみて失敗しちゃった
そういう衝動の流れでホルモンしたから計画なんて何それって感じで
馬鹿に見えるかもしれないけど一度絶望してたから先のことなんか考えなかったね

自分で中二病の延長っていってた人かな?
ほんとにそうなのかもね
どう異常だったの?
女性になりたいってやつ?
なんで女性になりたいんだろうね
変身願望じゃないの?
0315マジレスさん
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2017/03/18(土) 17:38:13.24ID:pcTaABln
何だかんだ否定してても結局女装としての完成度への拘りが文章からにじみ出てるなって、そういうとこがAGなんだろね
美容とトランスはまた別だと思うんだけどAGの人にとってはその辺も曖昧なんだろうっていうのも分かった
0316マジレスさん
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2017/03/18(土) 18:10:28.65ID:ErGEy26C
うーん、タイプに当てはめる必要あるのかな
煽るために当てはめてるようにしか見えないんだけど
合う人は合うし合わない人は合わない
性別関係なくね

変なGIDと私は違うって思っとけばいい話じゃない?
0318マジレスさん
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2017/03/18(土) 18:12:22.78ID:GEK9TiXB
そうです厨二病
籠城=ハンスト水断ちだから一週間ほどで死ねるかと思っていたら、気が付けば病院のベッドの上

感覚的に一般的な男の子と合わなかった感じ
好きな事、やりたい事が女側の物ばかりだし、女の子の方が話も合う、小学校低学年まではそれで問題が無かった
たまに男性的なやりたい事と言えば、ストームハンターとかエクストリームドライバー、戦場カメラマンなんて一般的に馬鹿げたものばかり

ホルも毒薬の一種だから自殺の仲間かな、そんな危険も楽しんでいたのかも
基本的に女の子になれるなんて思っていなかった、明らかにホルが効いて男で通らなくなったのは高2だし、私の思う女の子の年は過ぎて少女の年齢も終わり近いし

どう言っても格付けに見える人には、何を言っても無駄だと思うけど、無理な社会要求はしないか、手順を踏んでほしい
0319マジレスさん
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2017/03/18(土) 18:40:04.79ID:pcTaABln
>>318
内容聞いてたらただの陰男子だと思うけど好きな人とかいたの?
なんにしても今は女装のヒエラルキーにとらわれたAGだと思うなぁ

だって趣味が女の子っぽいからって股間や戸籍を変える計画練る必要あるかな
股間とか保険証見せながら編み物するひと?w
0320マジレスさん
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2017/03/18(土) 18:55:24.52ID:pcTaABln
>>316
結構世界的権威の病院の先生がAGかホモばかりって言ってるなら、考える価値はあると思う
自分は納得したし
所謂典型的GIDの見本みたいな幼い頃から心が女の子で〜みたいなのは体のいい言い訳でしかなく中身がないと思ってる
みんな同じ話するからねw

AGを理解できないのはなんで終始そんなに完成度にこだわるのかってこと
計画をたててまで最初から「女」を目指すわけで
そしてそこにヒエラルキーを設定するのも謎
そこに趣味的要素がないのならあやふやでない理由があると思うんだけど
0321マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:00:57.86ID:pcTaABln
テンプレGIDは結局、「女」を求めてるんじゃないかな
それが外向きじゃなく内向きになってAGになってる
自分に女を求めるから、自分はどこまでも女じゃないとダメ
なので完成度を求める
ヒエラルキーをつくって競うのは所有する「女」の比較競争

ホモ以外のひと分析するとこんな感じ
0322マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:09:43.27ID:pcTaABln
そういうタイプの人の中には外向きにも女性を求めるからビアンMTFになる
完全に内向きに傾倒した場合、自分の中の「女」の完成度を高めるために男と付き合うことができる
GIDであることにこだわるのは、この「自分の中の女」の保証書だから
これがないと全部が妄想だって自覚してしまうので大事
だからAGの度合いが強いほどGIDラベルにはこだわる
絶対剥がさない
この辺は矛盾なくスムーズに説明できる
元々がホモで自己分析が甘いためにトランスする過程でAGに染まるタイプもいると思う
0323マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:13:44.99ID:GEK9TiXB
>>319
性別変えたら免許証だけで問題無いでしょ
改名で問題なければそれでもOK
編み物は苦手、リリアン位なら出来るけど、洋裁なら時間さえあればドレスも縫えるし型紙も起こせるよ

社会的地位の変更だし、立ち位置も変わるから普通は考えないの?自殺なら簡単だけど
ホル始めたら男でも女でも無い変な時期があるし、それは高校の間に来てしまう、そこで退学するなら良いけど、残るなら一定の期間いじめに耐えないと行けないし、親や学校に対する説明は?
大学に行けば、あとは簡単だけど受験しくじったら?
ジェンクリの通院予定は、手術の用意に金銭問題、就活はフルに行いたいとか考えるとケツカッチンだと思うよ
0324マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:18:22.83ID:pcTaABln
>>323
免許は性別なくて写真あり
つまり戸籍変更前に便利
0325マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:22:31.81ID:pcTaABln
>>323
なんか身分証明で苦労したこと無さそうだけど嘘ばっかなのかなw
勘弁してね

女に見える男で過ごせばいいんじゃないかな
ほぼほぼ女に見えたら扱いは女になるよ
特殊だから結構人気も出る
なんでそんな最初の段階から計画するほど女にこだわる必要あるの?
何を解決したかったんだっけ?
0326マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:32:48.55ID:pcTaABln
酔っぱらいと話してるみたいに思えてきた
のらりくらりで自分はとにかくAGではないって主張するばかり
話に内容がない

好きな人はいたのかな?
こんな簡単な質問すら回答もらえずに的はずれな話をされる身にもなってほしい

言っちゃ悪いけど君のはなしほとんど嘘じゃん
0327マジレスさん
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2017/03/18(土) 19:40:42.64ID:GEK9TiXB
>>324
免許証の表書きにはね、本庁?に紹介すると性別は出てくるんだな、これは戸籍変更しても変わらないので、別途戸籍抄本を提出して変更手続きが必要だよ
普通に使うのには、改名だけで大丈夫だけど何かあった時に頭に来ているのに、お前男なのかとか言われたら更にイライラする
でも確かに身分証明書で困ったのは、映画の学割くらいかな

オトコの娘のノリがあればそれでも良かったけどね、男からはイジメ(揶揄いの対象)だから、女子の半分位は面白く見ているけど、人気では無いと思うよ、あなたの質問の好奇心とあまり変わらない

中途半端な状態で親とか親戚を説得する自信はないし、家を捨てる選択肢は婆さんの関係でとりずらかった
だったら計画的にするしかないと思うけど、そんなに変かな?
もちろん、卒業就職に間に合わないのなら別の考えをしたかな
0328マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:44:22.27ID:GEK9TiXB
好きな人
今は人妻ですが?
小学校の時は近所のイケメンお兄さんが好きだった
他は特に記憶に残るような好きと言うのは無かったよ、そんな精神的余裕なんて無かったから
0329マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:49:13.04ID:pcTaABln
AGらしくGIDレッテルはがされそうになると驚異的に粘るあたりがもうね

答えてね
最初、何を解決したかったんだっけ?
0330マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:52:58.66ID:pcTaABln
>>328
それで悩まなかったのかな
男が好きってホモの自覚があってその事実は受け入れてたの?
0331マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:55:58.32ID:pcTaABln
悪いけどあなたの話、脇道がすごく多いし後出しもすごく多い

昔から男が好きであったのなら、そこがなぜトランスの理由に絡んでこないのか、最初にあげなかったのかが理解できない

なので、嘘が多くある印象しかもてない

何で悩んで、完璧な女装がしたくなったの?っておはなしをしてるのね
わかってるのかな
0332マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:01:32.94ID:pcTaABln
>>323
その後半につてだけど、だからなんでそんな完璧な女装をしないといけないの?
それは趣味だからだと思うけど

あなたにとって洋裁の趣味をもっているってことは、完璧に女装して生活しないと解決できないの?
洋裁くらい男でやってる人一杯いるじゃん
女性化する理由になってると思う?
0333マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:15:53.45ID:ErGEy26C
なんでこんな熱くなってるの?
結局いつものGID否定派だったんだねって感じた
完全女性化してからは自分は女って自覚しかないし、GIDとして話したいのはGIDがどうのこうのって学会とか研究みたいな感じの話じゃなくて、どうトラブルを超えていけるかとか、いろんな手続きの話
別にGIDの原因がどうであっても自分の今の生活に影響があるわけじゃないし
0334マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:18:04.04ID:nO00GEwN
理由なんか1レスで済むと思うんよ
実際自分は1レスでまとめたんだけど
長々と語るわりに全然理由出てこないの何で?
ホモ起点でもない、趣味がどうのこうの〜

いきなり
人体改造までしたろ!それ以外は未完成で中途半端!
てなる理由なんなのw

どうせネットで手軽にオカマなれるって知って憧れただけじゃないのかなぁ
0335マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:19:28.19ID:nO00GEwN
>>333
のらりくらりで嘘つかれるから
本当の事かかないなら書かなくてよくない?て思ってちょいムカついてる
0336マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:21:59.89ID:ErGEy26C
私は知らぬ間にそう行きたいって感じて、そう生きていくうちにこれだって感じもあったし、 昔より自分を出せるようになった
0337マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:22:23.34ID:nO00GEwN
>>333
AGとホモしかいないって言葉にしたがって考察してるだけ
別に否定じゃないよ
だってAGでもホモでも外見と性別変えたいのがGIDってことだから
AGの人が嘘つかなきゃいいだけなのに
0338マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:23:12.68ID:ErGEy26C
>>335
合わないなら無視でも何でもしとけばいいじゃん
2人でヒートアップしすぎたら周りは入っていけないよ…
0340マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:25:33.51ID:ErGEy26C
>>337
ガチのAGがだいぶイメージ悪くしてるんだろうね…
かま板にいたシンデレラとか
でもりぽたんゲイ上がりって昔に聞いたような記憶があるけど、それでも下ネタばっかりだし
私の中では下品な人は何が由来でも下品なんだと思うよ…
0341マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:27:56.54ID:nO00GEwN
>>338
正直話成立しなくてイライラしてたw
本筋全部スルーで脇道だけ詳細に話すからウザすぎて
お前が型紙作れる話は別に聞いてねぇんだよ!ってw
ちょっとおかしい人なんだろうかっておもいながら粘ったけどやめとこっか
0342マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:28:01.33ID:ErGEy26C
>>339
私はわからないかな
ホモとした方が後々の方の辻褄はあうけど、男時代に男好きだって思った記憶もそんなないし、男に好かれたいから女になろうって感じでもなかった
でもかわいいって言われたかったのかなぁ…
完全に男女!っていうのと違うからうまく分けるのは難しいよ…
0343マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:29:42.91ID:nO00GEwN
>>340
下品は性格じゃない?w

個人的には行動と理由の整合性が気になるだけかな
0344マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:30:45.74ID:ErGEy26C
でも前のところみたいに、ノンパス煽りとか1が来なかったりとかでまだ全然いいね
けっこうスレの移行にも成功してそう
0345マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:31:44.24ID:nO00GEwN
>>342
それは後からでいいんよ
人間って表層心理より深層心理で動くから
だから後から振り替えって心理的な文法で行動と感情や思考を分析すると歩いた道が見えてくる
0346マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:32:53.12ID:nO00GEwN
の、伸ばしちゃったしね...
人少なくても場所があるってだけでいいと思うよ
0347マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:33:55.35ID:GEK9TiXB
>>332
319で証明書見せながら編み物するのかと言われらからだけど
>>330
お兄さんは、兄が居ないからかなと思っていたから、好きの意味に区別がついていなかったと思う、今から思うとアレはそうだったのかと思うと

ホモなら男のまま男を愛すれば良いと思うな
逆に女になるとホモにはモテないのと違うの?
自分詩を書く以前は、お兄さんの事は気が付かなかったし、他は女性化した以降だからホモとは悩まなかった

完璧な女装じゃなくて、女子としての生活をする中で、服飾、装飾品が好きと言うか、趣味になったからかな
0348マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:35:57.28ID:nO00GEwN
冗談を文字通りってアスペじゃん
0349マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 20:37:30.95ID:nO00GEwN
あと、ホモは狭義と広義がある
狭義にはあなたがイメージしている男として男が好きな人

広義にはただの同性愛
つまりいまのあなたもホモ
0350マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:38:35.53ID:ErGEy26C
>>343
まぁそんな話じゃなくてAG=変態ってイメージが付きすぎてるんだよ多分
だって自分ご女になって興奮するって言い方が…
自分が女であることが嬉しいとかそういうオブラートな言い方なら言いやすいんだろうけどね
中枢部分にいるのが、鏡に映った自分を見てオナニーとかいう人らだからそりゃAGって言うのも躊躇うよ
0351マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:39:17.25ID:nO00GEwN
めんどいし荒れるからここまでにしとく
あんまり会話にならなかったけど話を聞かせてくれたのはありがとう

恐らく発達障害系の疑いがあるから診てもらった方がいい
0352マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:40:40.59ID:nO00GEwN
>>350
ホモも大概だと思うけどなぁ
思いやりガイドライン、かw
0353マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:42:01.13ID:GEK9TiXB
簡単に言えば、男で生きるより女で生きた方が自分に合っていると思って、やるならとことんやる性格?しかも男と言う確固たる認識が無かったから
ホルやらなければ男の娘で済んでいたかもしれないけど、私にとってはIFだから意味ないし
0354マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:45:24.10ID:ErGEy26C
>>352
人が好きか、自分が好きか
それだけでもどっちの方がおかしく見えるかわかるとは思うよ
まぁ世間のイメージするMtFは男の人が好きだからホモというか男が好きな方が普通って考え方が大きいのもあるけど
0355マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:47:00.30ID:nO00GEwN
きっと格付けとかあれオナニーだよね
自分の位置確認てことは心理的にも鏡見てるのと一緒
社会的に女扱いされるっていうのも、他人という鏡に写って女に見えるのと同じことだからAG的には必須項目
0356マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:47:34.02ID:GEK9TiXB
発達系は無いみたいですね、性格的には思い込みが強いけど病的では無いそうです。
母性愛は強いらしい←本当なのか?

一応ジェンクリで検査受けないの、未成年者だけなのかな、保護者の同意とかと同じで
0357マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:49:19.90ID:nO00GEwN
>>354
んだね
ナルシストの延長にAGがありそうっての納得だもん
例の1もそうだけど発達障害系や自己愛系にガチガチのAGが多いのもうなずける
0358マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:49:45.18ID:GEK9TiXB
>>355
女の輪から弾かれる恐怖は有ったかな
今は無いけど
0359マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:54:18.73ID:nO00GEwN
>>356
いや、ほかのそっち専門の病院で受診してみて
ちょっと会話成立しないから確実にボーダーは越えてると思う
まぁ生活上問題ないならいいけど、人を怒らせたりしてしまって不利益被る可能性高いから出来たらきちんとした病院いこう
完全な専門じゃないけど80%以上の確率でアスペルガー診断出ると思うから
自覚したら社会性も獲得できる可能性出るし割りとマジで奨める
0360マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:54:57.08ID:ErGEy26C
>>355
でもオカマって見られるんじゃなくて女として見られるのって大事じゃない?
女として生きる自信にもなる
みんな誰しもトランス期を経てる訳だから、周りの理解がパーフェクトでずっと女で生活してる人は例外だけど、オカマとして見られる恐怖もあれば、男?女?って思われる時期もあったんじゃないかな
それから考えたらパスできた今晴れて認められてるって感じが嬉しいのはすごいわかる
私がオカマは受け入れられないって偏見を強くもってるのもあるけど

ランク付けは女装界のカーストでトップになりたかったり、上から目線であの人は酷いとか言いたいだけの人らだからほっときゃいいよ
0361マジレスさん
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2017/03/18(土) 20:56:47.10ID:ErGEy26C
>>357
でもそういう言い方をホモ側がすると煽りにしかなってないから気をつけてね
中枢のAGはあれな人が多いけど、さっきの話題にもあったけど女の人もAGの気がある人も多いし、誰もが少しはあるものだと思うから
0362マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:02:11.90ID:nO00GEwN
>>360
見た目は女に見られるのは前提として
身分証で男ってばれるのがいや、とかってのね
別に姿が女に見えてたならそれでいいじゃん、って思うけどな
そんなのが嫌で全身麻酔の無保険手術受けるってこだわりすぎだろうと

オカマへの偏見はたぶん自分が恵まれてるからないんだと思うけど
その違いなのかなぁ
でもオカマっていうそんな部分否定したらどこまでいっても自分を認められないよ
女にはなれないんだし
0363マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:07:03.03ID:nO00GEwN
>>361
女で自己女性化の傾向ってのは女だからゆるされるけどね
男で言えばマッチョ目指すようなもんだし
GIDのAGは実際、なんでそうなるのかを考えても女性に向けた性欲絡むからあんまり胸は張れない、か
0364マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:08:16.16ID:GEK9TiXB
>>359
専門家が精神科の更に専門家という意味かな
二度ほど性格検査はいけてるけど、正常範囲で境界までは行ってないそうです。
自分で発達障害やADHDも疑っていたし
0365マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:09:24.45ID:ErGEy26C
>>362
わたしはそれすごい感じるよ
差別されると思うから
男とわかった瞬間に男のノリしてもいいんだとか思われるし、周りも気持ち悪いと思うだろうなって感じるから
最初のは、私が経験したこと。
どんなに女っぽくても戸籍男なら、女っぽいっていじられる、それがうざったすぎる。それに男子ノリで抱きつかれたり、キスされたり。なんやねんって
周りが気持ち悪いと思うだろうなは、完全に私がテレビのオカマの印象とか、2ちゃんのGIDを見てて、私がオカマ気持ち悪いと思うからそう思うって話。
だから元男って知られた時点で、頑張って中性的演じようとしちゃうし、自分らしさも出せない。だからしんどいし知られたくない
0366マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:11:20.46ID:nO00GEwN
>>364
そっか
でも気を付けた方がいい
さっきの編み物の話も、あの1文は極端な例示を示して笑わせようとする冗談、だから
だからあなたが実際編み物をするかどうか私が真面目に考えたわけではないし、特にあなたの趣味には興味がないっていう文章でもあるよ
0367マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:12:23.05ID:ErGEy26C
>>363
だから人にもよるのかな?って
性欲が絡む人もいれば、女性と同じで女子力磨いたりするのがただ好きな人
私もそりゃかわいくありたいし、メイクも頑張るし、おしゃれもする
そんなの性欲全く絡んでないよ、普通に楽しいのもあるし、周りに変わったね!似合ってる!とか言われるのも嬉しいしだったり
0368マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:13:05.26ID:GEK9TiXB
>>362
フルパスしていて、問い合わせて男と分かった時の手の平返しは高校生には衝撃だけど、あなたは精神を鋼鉄装甲で覆っているんですね。
0369マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:16:26.33ID:ErGEy26C
私の考え方特殊なのかな…
男っぽくはないんだろうなとはすごく自分で感じるけど、変に考えすぎてしまう
MtFとか関係なくても人に迷惑かけたりすることに対してすごく気にしてしまうし、ネガティブだし
私はこういう考え方だけど、わからないならわからないで仕方ないけど、少しでも伝わればいいなって思う
0370マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:18:48.35ID:GEK9TiXB
>>366
冗談の揶揄でも気をつけられた方が良いかと、他の文章が霞むほど男性的ですから
0371マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:19:23.56ID:nO00GEwN
>>365
なんでそれが嫌なのかわからないかも
他人と接する時って誰でも演じてるとこあるよね
ペルソナってやつ
好みのペルソナを使えないのがつらいとかかなぁ
自分の理想通りの顔でいられる人って普通の人でも少なくない?
自分は環境に則してでいいやって思うけどなぁ
0372マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:22:10.23ID:GEK9TiXB
>>369
ここでさえ変人扱いの私から言われると嫌かのしれないけど、私は理解できるつもりです。
0373マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:22:20.39ID:nO00GEwN
>>367
ホモの場合のそれはAGと微妙に違うと思う

>>370
それほどバカらしい冗談で返したくなるようなことを君が書いてたってことだよ
もうけんかになるからやめよう
レスやめてね
会話にならない
0374マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:24:05.85ID:GEK9TiXB
>>371
それは、本人が自分自身であって、ペルソナでは無いと思っているからだと思う
0375マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:25:57.55ID:ErGEy26C
>>371
うーん人と接する時は自然体なことが多いかも
苦手な人得意な人入るし、演じようって言うよりは勝手に演じてしまってるかもしれないけど全く意識的なものじゃない
でもまぁ男でいなきゃいけない時(親の前とかオカマ扱いになってるところ)は意識的に演じるに入るから疲れるし自分も出さないしすごい嫌だ
なんで嫌なのかわからないのは、多分私とあなたが性格が違うからだと思うよ
0376マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:28:16.26ID:nO00GEwN
AGは、男性(女性が好きな男のこと)が自己女性化(欲望の対象との同化)で欲望を満たすというもの
ホモ由来のGIDの場合は男が好きなので性的対象も男であり、同化は見られず女が女らしくするのと結果的には変わらないことになる
0377マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:32:37.91ID:nO00GEwN
>>375
自分は最初に女で見られたら普通に女として行動しても問題ないと経験で知ってるから何も変えないんだよね
というか妙に男っぽくした方が目立つし変に思われるよ
どんなときでも普通の人間として見た目に沿った動きした方がいいよ
0378マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:35:37.57ID:VOmzX3MQ
>>377
え、でもそういう人がコスメの話だとかレディースの話だとかこういう男カッコイイだとかって完全女子トーク始めたら、うわってなりそうで…
だからそうならないように男女問わない話を振ったり、周りが女子トークしてても笑うだけにしたりってしたくなくてもモードとして入っちゃうんだよね…
だから嫌だ
0379マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:41:39.37ID:nO00GEwN
>>378
見た目によるのかもしれないけど大丈夫だよ
きちんと女に見られてて言動に変態性がなければ自然に馴染んで半分みんな忘れてたりするから
えー!?ってなるの最初だけ
身分証明が要るとこも同じ
0380マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:43:45.17ID:nO00GEwN
そこは多分自信の問題
冷静に考えたらわかるけど最初女だって思ってたなら女には見えてる
見た目通りの行動ならなんとも思われないから大丈夫
0381マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 21:45:34.56ID:nO00GEwN
逆にガンガン女の見た目で男っぽいとこの人なにがしたい人なんだって怪しく思われることがあると思う
自分なら思う
0382マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:55:47.64ID:ErGEy26C
>>379
それだけじゃない
結局戸籍とか変えちゃえばそんなこと気にしなくて済むから
就職にも関係あると思う
どんなに見た目女性でもオカマだと問題起こすかもってはねられることもありそうだし
何だかんだこっちサイドに気にしなくていいよって励まされても、偏見があるのは事実だと思う
だからこんな界隈から早く抜け出すためにも形女性にはこだわりたい
0383マジレスさん
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2017/03/18(土) 21:56:03.09ID:GEK9TiXB
何だか身分証書と話しが違う気はする
普段パスしていれば自信も何も無いと思うけど
身分証書がそれを打ち砕く、しかも公的権力として、だから公的な後ろ盾を欲するのが変かな
0384マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:02:43.70ID:ErGEy26C
私も本人確認が必要ないところでは一応完パスしてるつもり
今仲良くしてる友達と関係悪くしたくないのもあるし、表面上仲良くしてくれても内心離れたいって思ってたり、噂話になるのは間違いないよ
そんなもんだ人間って
あの人はオカマだから私とは合わないって
とか、嘘つかれてたって向こうが思うこともあるかもしれない
知られないに越したことないよ
0385マジレスさん
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2017/03/18(土) 22:04:34.34ID:ErGEy26C
完パスしてるつもりだからこそ身分証とか名前とかで話こじれたりするのがすごく怖いんだよね
多分けっこうバレてたり、ネタにできる人だとそういうこともないと思う
ただ私は普通に女性として生活していたいずっとって感じ
0386マジレスさん
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2017/03/18(土) 22:17:30.71ID:nO00GEwN
>>385
まぁ落ち着いて
そんなことにはならないよ
あなたがそういう人だからみんなそうだと思うのかもしれないけど
これは受け売りだけど、友達はあなたの性別と友達になるんじゃないから

自分結婚してるし見た目は自信あるけど戸籍男でずーっといても怖くはなかったよ
戸籍変えたら楽にはなるけどね
必要と思ったときにやればいいことだと思う
怖がりでばれるのが怖いからするのもいいと思うよ
私的には?だけど
論理的背景が見える理由のある行動は別にいいと思うよ
0387マジレスさん
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2017/03/18(土) 22:24:26.43ID:ErGEy26C
>>386
なんか最後変な風になってたねww
さっき戸籍にそんなにどうしてこだわるの?って言ってたけど、その気持ちが分かるというかどういう理屈からかちょっとでも理解してくれたなら嬉しい
男の人と結婚してるの?出会いはどんな?
気になるからその話したい
0388マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:26:30.23ID:nO00GEwN
ただね、なんか性別にこだわりすぎてる人ってバカか変態に見えるんだよね
失礼だけど

陳腐な台詞だけど人間、中身だよ
戸籍男で見た目女でもちゃんとしてたら公務員もなれる
性別にこだわる理由に就職だのなんだの色々並べるけど、実際は見た目が異常者に見えないかどうかと中身がちゃんとした人かどうかだから

過度に怯えないといけないのは認識力不足もあると思うよ
0389マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:28:45.97ID:nO00GEwN
>>387
ネットで知り合ったよ
あんまり詳しくは身バレ怖いしごめん
私も怯えるものがあるバカだなw
0390マジレスさん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:32:00.53ID:ErGEy26C
>>388
結婚の件もあるよ
そんなことより、なんでそんな煽り方するの?
喧嘩のもとだよ
もっと棘のない言い方したら?
自分とは考え方が違う人は貶すの?
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