【GID】性同一性障害60''【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【GID】性同一性障害59'【埋没mtf】
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【GID】性同一性障害52
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【GID】性同一性障害 ftm
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【GID】性同一性障害 MtF 56
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埋没できてるかは別として自分は157だし、周りにMTFに限らず同身長帯の男何人かいるよ >>717
158だけどヒール履けば163だし
男でも少しヒールの有るシューズ履いていたりとか頑張ってるし、意外とカモフラージュしているかも 成人男性で身長160cmって偏差値でいうと30弱な訳で、成長を阻害する病的な要因があったと考える方が普通だわな
更に性自認に齟齬があるとすれば、実はMTFじゃなかてISなのかもね 165以上あってGIDとかほざいてる奴らって何なの？馬鹿なの？死ぬの？ww 実際には１６０前半でも女の中に入ったと時には少し大きく感じる
女並みに華奢か脂肪がうまくのれば誤魔化せるけど筋肉質だとかなりヤバい数値 筋肉なんて使わなければ落ちるよ、女性の筋力して入れば良い
逆に言えば足の筋肉は体重を支えて歩くから落ちない、上手く脂肪がつけば良いのになぁ
運動は柔軟とストレッチ中心なのに >>722
骨はまずFFSで顔を変える、
それからコルセットで肋骨を縮小する
それでおおよそ女性型になる >>722
あと骨は11年で生え変わる
でもなんで変わらないの？ >>724
1行目からハードル高杉ﾜﾛﾀ
でもまあ頭蓋骨の形やら肩幅やらは天性の素質がない限りどうしようもないよね 入れ替わると言うより置き換わるだから
新しくなっても同じ場所の骨細胞が入れ替りサイズは変わらない
コルセットとかで外部から矯正するしか無いので顔は可動部、強度の関係で無理
後頭部の頭蓋骨の方が薄いから >>726
後頭部はあまり大きな差はない
肩幅は同じ身長では1-2cm差 整形はその時かんぱすでもあとが怖いわ
二重くらいならいいけど あれ、いつもの流れだと皆さん完パス合戦だけど
骨格とか裸体には女性との違和感を感じているみたいだね この流れだといつものあのお方が怒りってコピペ連投しそうｗ
青髪かブレンダか１か知らんけど 現実がみえるタブーな部分は蓋をして
せっせと流すして
私が完パスな夢の世界へｗ え〜
この扱いですが＞青髮
骨格と言うより骨が太いよね
指とか辛い、触られると特に >>734
整形なんて年取ると顔変わるしその度金なんかかけてられないから今が良くてもあとが怖い >>736 無知おつ
年取って顔かわるなんて当たり前
普通の女の人整形コンプレックスは当てはまらない
このスレの場合は性別により男女差だろ もうさ、さっさと諦めてまじめに生きようよ。いい加減頭冷して目を覚ましな ・肩幅 鎖骨を切る手術はあるが…服である程度ごまかせる
・肩(上半身前後)の薄さ 豊胸すると多少目立たない
・肋骨のサイズ 下側が広いから抜くかコルセット
・骨盤の広さ お尻にシリコン等でおおきく
・ひじ、ひざのサイズ 無理 間接は機能的に削れない
オカマリードするのに膝頭と手のサイズはかなり有効
よく言われる喉仏はあんまり目立たない人も多くて、
はっきり見えるほどならすぐわかるけど シリコンってかもう人間じゃないやんw
天然だからこそ価値があるんだよ
ビジュアルだけって他人から見たら不自然 >>742
膝は骨格の違いではない。ホルモンで丸みがでる。
手の縦幅は身長に比例。横幅は男女差あり。
手の幅が細く、女性平均並みの骨太さ、スリーサイズ83 66 88の私はAAカップでも豊胸不要の勝ち組。 骨の細さは女性並みなんだけどトップ86アンダー69のC？
ウエスト61ヒップ87でサイズは悪くはないと思うけど豊胸必要な負け組
やはり骨格と肉付きが男だからかな 数字だけじゃないからね。
男性の体型が残るのは仕方ないので服選びやファッションセンスが重要だと思う。
無いものねだりしても仕方がないよ。
ある程度パス出来たら前向きに人生を楽しむ事を目的とした方がいい。 胸があれば太めでもパスするからな
モデル体型はより美人が求められる パスは太めか細めかどっちかが有利だと思う。
元々が男性の中肉中骨格ってのは難しい。
男性の平均値ってのは男性イメージそのものだからね。
細くて棒みたいなのとかデブはわりとパスしやすい。 >>749と書いたけど、MtFのヒエラルキーはほぼパス度のみで決まる
つまり、学歴や家柄収入等は同じパス度の者の間でのみ比較される要素デス
例：
低学歴なA１＞高学歴なB２
低収入のA２＞高収入のB１
みたいな。 MtFは他者から女性扱いされないとお話にならないわけで、
例えば収入のみに拘ったら、オネエのお笑い芸人にでもならに限り
トランスなどしない方が賢明なわけだから、そういう価値観になるわけですね 幸せになった人が勝ち組だよ。
どんなにパス度が高くてもお金がなくなり自殺してちゃ不幸だよ。
歳取った時に自分がどう思うかだね。 >>753の例が1つ抜けた
例：
高収入のA３＞中収入のA３ >>755
確かに人生としてはそうだけど、ここはGIDスレだからね
例えば、高学歴が必ずしも個人の人生の幸せに繋がるとは限らないけど
学歴スレでは学歴が高い者の方が偉いのと同じ 〜 他スレより引用〜
＞2chがクズの集まりと思うのは古いよ
＞若い人からシニアまで利用している
＞最近も20代の某女優さんが「休みの日はずっと2ちゃんねる」と言っていたよ
＞匿名で本音で気軽に話せるから楽だ。と
↑
本コレ だから2chでコテを付けたり、2chよりもTwitter等SNSの方がメディアとしては上だとか
言ってる人はちょっと『？』だな、私的には
寧ろその感覚の方が古い？
（SNSにはSNS特有の良さがあるからそれを否定しているわけではないよ） 別に可愛くなくてもパスすればいいんだよね？
だとしたら丸々太ったほうが簡単かもね https://twitter.com/Cocoa16111/status/829097851850338305
＞@YoshimichanY @alice7com 両親とも中国人。6歳から日本。永住だが国籍は中国のまま。
＞身分証は普通の女性なら求められないのが当たり前だから、それに頼るのはプライド上許せない。
＞自分が出来損ないに感じる。 なお両親は身分証を理由に私を女性だと認めたがらない。
@Cocoa16111さんから感じる異質性というのはこの辺りだったんだなぁ、と思う
異邦人的な感覚と呼称するのが正しかった
異国の人から受ける感覚は日本人とは大分違うからね
実際タイでもタイ人の表情が読めなかったから（寧ろ欧米人の方が分かり易い） https://twitter.com/Cocoa16111/status/827867138497015809
＞@Cocoa16111 東アジアで台湾の次にトランスに寛容なのは日本でFA？ なのになんで多くの
＞日本人はこれを取り上げないのだろうか。メディアでは台湾の寛容さばかり。 あと男尊女卑で
＞バリバリ儒教国の韓国が中国より票数が多いのも意外。
日本は歴史が長い国だから、一見寛容に見えても全面的に受け入れているわけではないからだと思う
（>>511）
韓国は中国よりも社会が進んでいるから（マルクスの唯物史観的に言って） >>745
肉付きはホルモンでかなり変わる
骨格は、女性は骨盤幅が肋骨より15%程度広いが理想。骨盤小さいとBWHのバランスが崩れる。それが数値で測れない問題。
骨盤さえ完璧ならゴツくても女。 >>757
まあ見た目だけではそうだけどね。
MTFにとって幸せな生活を営む事は美人である事より難しい。
差別、就職難、金欠、体調、人間関係、不妊、世間体、パートナーとの問題。
色んなマイナス要因があるからね。
容姿なんてそれらを乗り越える一手段に過ぎないよ。
容姿だけでヒエラルキーがどうのこうのとか言ってるようじゃダメだと思うの。
下見て暮らせで上から目線で差別したい人なのかなと思っちゃう。
MTFパス度スレとか美人コンテストなら分かるけどさ。 いい加減目を覚ませよ。馬鹿な事はやめて諦めてまじめに生きな >>765
中国は共産党だから男女平等がかなり徹底している
しゃべり場というNHKの討論番組で、在日中国人の高校生が言っていた事は、
「日本の男子は高校生でも（つまり現代の男子でも）中国に行ったら誰も結婚してくれないよ、
女子に対して威張りすぎ」と言ってた。中国では家事なども男女でやるのが超当たり前の模様
それと徹底した合理主義
恋愛の価値観も欧米や日本とは違って中国人女性の知的エリート層の人で、恋愛は無駄でしかない、
と言い切ってる人もいる
又、日本人の微妙な人間関係は解さない人が多いね
まぁ、そんなトコ？ >>767
だから幸福論はまた別問題だと、、、
＞差別、就職難、金欠、体調、人間関係、不妊、世間体、パートナーとの問題。
差別、就職、金欠、人間関係、世間体はパスで解決するよ
体調はパスとは関係有るとも無いとも言えない。相関性ゼロ
不妊は当たり前の事
それと、
パートナーとの関係はこれはトランスに限った事ではない
スタンダーな男女でも、本当に好きな異性と結ばれる人は極々一部 >>769
男女平等ならGIDを受け入れられそう。
同性愛は長らくタブー視されてきたけどね。 ところで、この時間帯の書き込みはどういう人？
ちな、私は風邪にやられて寝込み中 >>771
中国の男女平等は、不自然な男女平等
原始共産性社会→奴隷制社会→封建社会→資本主義社会→共産主義社会
これがマルクスが描いたスキームだけど
中国は資本主義をすっ飛ばして共産化したので、無理無理な共産主義
というかマルクスの予言自体も当たっているかどうか定かではない
>>773
あんた、それを言うなら、>>764みたいな輩を諭（さと）してよ
いい加減ウザイは >>770
パスだけでは全て解決しないよ。
パスしてからが問題。 流石にガチの同性愛は共産国では多くの国で未だ未だタブーだよ
ただ中国の都会は黄色アジア人でもいろんなタイプが居るから
後、美人じゃ無いと女じゃ無いと言うヒエラルキーが凄いと言うか、壁がある
店番しながら書き込み 幸福論は心の問題でもあるのでおいといて、
見た目に限ってもパスに拘るあまりに自らの成長を妨げていると思う
例えば貧乳のメリハリのないカラダなんて女にとってはコンプレックスの始まりだけど、
それがMtfにとっては男性的でなければゴールになってしまっている
数値では越えられない天然の女の凄さはあるけどゴールはパスではなくて、
自分が美しいと感じる理想の女を目指せばパスなんてものは通過点でしかなく
当たり前になってると思うよ 美やパス度なんて追い求めてもキリがない。
程々で良いと思うよ。
理想を目指しても叶うものでもないしね。
得るものと失うもののバランスだよ。 >>778
同性愛はね。
でもGIDを否定する傾向は確認できない。 青髮
コスと拘束されて恥ずかしくない今の身体を維持したい
女としては主に捨てられなければ幸せ 青髪の手と膝がない出血したときの画像見たけど
どっからどうみても男じゃん
しかもけっこう身長も高いだろ
手もでかいし
ほんとにホルきいてるのかってレベルｗ SRS同期の人が
サウジかどこか忘れたけど取引先のイスラム圏の男性に求婚されて
結婚して向こうへ行ったけど
イスラムってトランス女性は問題ないのかな GIDって性分化疾患に含まれるようにならないかな。悪く言うつもりはないけどLGBと一緒だと単に性癖のように思われてしまうと思う。アンドロゲン不応症とかと似たような経緯で起こるんでしょ？こういう話はスレチ？ 私の知る限り、イスラム圏は同性愛には厳しいけど、トランスはOKだったような気がする
確か心の性別を大切に棋風ハズだった
『イスラム GID』でググっていたら、このブログがヒットした
〜 さとしの哲学書簡ver3 エジプト・ヘルワン便り 〜
http://d.hatena.ne.jp/stshi3edmsr/20090614
2009/6/14〜2009/6/16 まぁ自分から言うことはないんだけどね。配慮パスは意味ないし ○ここの部分は目から鱗（うろこ）であり、かつ激しく同意!!
http://d.hatena.ne.jp/stshi3edmsr/20090615
＞4.イスラームは義務の国家
＞管理の国家：
＞日本含むアジア諸国
＞「なかぬなら なかせるべきだよ ホトトギス」
＞権利の国家：
＞欧米諸国
＞「なかぬなら それでもいいよね ホトトギス」
＞義務の国家：
＞イスラーム諸国
＞「なかぬなら ないてほしいな ホトトギス」
＞つまり、「なきたくなければなかないでもいいけど、みんなのためにないてほしい」。
＞なぜ「義務」なのか？
＞「みえない存在」に配慮できるように。
＞「みえない存在」であると人は問題に気付かない。
＞現：世田谷区議の上川あやさんがカムアウトして戦ったのはそのような現状があるからだった。
＞「見えるように声をあげろ」の社会というのは実は「カムアウトの強制」社会だ。
＞カムアウトしたものしか救われない。
＞しかも「個人」がカムアウトしまくったら社会は混沌のうずになる。
＞100人いれば100人のカムアウトがあるからだ。それが「ボクを認めて！」という。
＞できるわけがない。そしたら何が起こるか。
＞「自己主張の強いものだけが救われる社会になってしまう」
＞品格のない人間が、「ボクはＧＩＤです」を安易なカムアウトをすることによって「埋没している人」
＞の静かな生活をぶっこわすことがあるのだ。カムアウトした人のメタモデルと違うタイプ同士であればいい
＞が、メタモデルが一致している場合はそれで「決まってしまう」場合がある。 ザット見て、同性愛者にとってはイスラムはあまり芳（かんば）しくないが、TSにとっては良い宗教に思える
次に、これは前々から思っている事だけど『カムアウトした人が偉い』みたいな風潮は
明らかに間違っていると思う
私はイスラムの影響ではなく、日本を代表するインテリゲンチャの影響を受けてだけど（以前も書きましたが・・）
〜 浅田彰wikipediaより 〜
＞「噂の眞相」2000年4月号のP.144-153「90年代の論壇・文壇状況の検証!! "身の程を知らない文化人"を斬る!
＞鼎談 浅田彰／田中康夫／中森明夫」において、中森に「浅田さん、ゲイなの?（笑）」と問われた浅田は
＞「僕はカミング・アウトっていうコンセプトに反対だから。性的アイデンティティを明らかにするなんて
＞馬鹿げてるじゃない? もっとも、バイセクシュアルだってことは、昔から言ってるよ。そんなことをいちいち
＞申告していく必要なんてないってだけでね」と答えている。 性的な事象は一々言わないのが普通でしょう？
スタンダードの人が
「昨日、彼氏（彼女）とこういうSEXをしたよ」とか
言う人は少ない（居なくは無いが）でしょ？
『何故、SOGI非典型の人のみが、そういった事象のカムアウトを強いられるのか？』
という所。 ＞>>792
＞品格のない人間が、「ボクはＧＩＤです」を安易なカムアウトをすることによって「埋没している人」
＞の静かな生活をぶっこわすことがあるのだ。カムアウトした人のメタモデルと違うタイプ同士であればいい
＞が、メタモデルが一致している場合はそれで「決まってしまう」場合がある。
↑
昨今のKABAちゃんの言動や、可視化されているある種のMtFの人達への言動に対して、時にブーイングが出る事があるのは
この辺りの為でしょう？ http://d.hatena.ne.jp/stshi3edmsr/20090615
＞つまり「カムアウトするなら」可能な限り「カムアウトしない」人のことも考えろ、ということだ。
＞それが「義務」という考え方になる。
＞「カムアウト」する前に身近な人や専門家に相談して、全体の兆候をつかむ、というのも「義務」だろう。
＞「大きな意味での俺たちのために」という考え方だ。 >>799
パスの最低ラインはA3ということか
Bランク女性はどうする？ >>783
歪んだ性癖はあくまで性的嗜好だと医者に言われたし、幼児の頃からだからな
>>784
一番古い写真だからね、ホルが効いてないのは当然かも、白黒写真がホル二年目 Ｓランク周辺ってパス度の話しないよね
男が男としてパスできてるか考えないように
きっと考えたこともないんだろうね ほんとここの人達はパスの話が好きだね。
パスで苦労してるの？ >>810
MtFは多かれ少なかれパスには苦労している
だからココア氏がブレイクするわけじゃん >>807
A3以上はみんなしないよ
するのはりぽたん以下
つまりりぽたんがノンパスの最高ランク Ｓランク周辺ってパス度の話しないよね
日本人が日本人としてパスできてるか考えないように
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