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【GID】性同一性障害60'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん
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2017/01/27(金) 00:19:15.48ID:tBQe5D/p
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
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【GID】性同一性障害 MtF 56
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0282マジレスさん
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2017/01/29(日) 19:22:09.32ID:ZIK8SyVm
パスという概念自体が事象をドンピシャに言い当てるが概念じゃないんだと思う
カンパサというのは女性の身体に限りに開く近い身体なわけ
だったらそれを女性として扱うのは(宗教の無い日本なら尚更)当然の事
0283マジレスさん
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2017/01/29(日) 19:24:55.68ID:ZIK8SyVm
282訂正)

パスという概念自体が事象をドンピシャに言い当てる概念じゃないんだと思う
カンパサというのは女性の身体に限りなく近い身体なわけ
だったらそれを女性として扱うのは(宗教の無い日本なら尚更)当然の事
0285マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 19:28:11.55ID:ZIK8SyVm
寝っ転がって書いてるからタイプミスが多い
I'm sorry...
0286マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 19:29:49.94ID:6d0oP44G
厨房の時って普通にオカマとか弄られて、変に教師にイジメかと言って心配されたりとかないの?
0287マジレスさん
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2017/01/29(日) 19:36:19.09ID:ZIK8SyVm
@Cocoa16111さん関係で自分的にウケたのは
ココアさん:「ソースは2ch」
@ayaka_777さん:「今時2chを信用している人がいるの?」

ーーーアンケートを取るーーー

https://twitter.com/ayaka_777/status/816220233937534976
http://i.imgur.com/jyMYnoV.png
>【アンケート】どれが信頼できるソースだと思いますか?


意外と2chの信用度高いじゃん?w
ウケるw
0289マジレスさん
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2017/01/29(日) 20:52:47.37ID:wUYt455H
作業着で働いてる人は性別変わったの実感してるの?
オフィスで働いてるならレディーススーツヒールだから実感できるけど
0290マジレスさん
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2017/01/29(日) 20:55:18.29ID:ZIK8SyVm
>>279
そうそう

>>280で取り上げた@atmttpさんに等に関しては、
こういう人(男子としての生活履歴があまりなさそうな人)は、
これからはある程度の割合で出て来るように思われる
ただ、@atmttpさんのプロフに『transwoman』と書いてあるけど
こういう人は「transwomanと呼べるのかなぁ?」と思った
どちらかと言うと「xy」純女のような

私的には男子としての生活履歴がある程度あって、途中から女子と成った人が
トランスウーマンに思うからね
0292マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 21:00:03.17ID:ZIK8SyVm
MtFの場合はある程度の男性としての生活履歴が
(FtMの場合はある程度の女性としての生活履歴が)
ある人がトランスのように思う

キムペトラスさんなどのSランカーは男子としての生活履歴が無いから
それをトランスと呼べるのか?という事
0293マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:03:18.89ID:NHcl6aZd
>>292
あほらしい自己論
本来のトランスは体と自認の性が異なる人を指す。生活歴は関係ない。
てかキムも2歳まで男で生活してて違和感あったからトランスの定義を満たす。
0294マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:05:17.24ID:ZIK8SyVm
医学的定義を述べているわけではないよ
ここは学会ではない
2ch掲示板だよ
0295マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:05:48.20ID:NHcl6aZd
MTFがみんなココアみたいになればいいのに
あれがMTFの模範的な存在
0297マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:12:29.10ID:ZIK8SyVm
流したけど、ちょっと待て
>>293
それってGID(GD, GI)の定義では?

トランスというのは社会学的な概念だと私は認識しているが?
0298マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:13:56.74ID:ZIK8SyVm
GID(GD, GI)は医学的な概念
LGBTは社会学的な概念

だよ
0299マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:16:05.80ID:ZIK8SyVm
LGBTのTは、必ずしも性同一性障害(性別違和、性別の不一致)とは限らない
いわゆる職業NHもTに入るよ
0300マジレスさん
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2017/01/29(日) 21:44:20.36ID:ZIK8SyVm
@atmttpさんのツイートをちょっと読んでいた
岡山出身の方みたいで岡山弁で書かれていて、ちょっと岡山おじさんを思い出したw
おじさんのスレはまだあるのかな?w
0301マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:21:06.91ID:5u5KqKqf
とら少、リポ、メロン熊、ラキなどの陣営とココア、少ブレ、などの前者にやりこめられていた陣営に綺麗に対立しててウケる
0302マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:24:19.26ID:92qEjHKW
>>301
とら少とココアはパス度原理主義者だから、仲間になれるはず。でもとら少が近親憎悪している。
0303マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:27:48.57ID:ZIK8SyVm
https://twitter.com/Cocoa16111/status/825705885078953984
@hibari_to_sora ストレートにいえばいいのに 正直であることは長所だから


んなこたぁ無いよ
ある程度の年齢になったら相手の心を考えて発言しなければならないsceneが多々出て来る
又、人間関係には常に潤滑油が必要(嘘も必要)だと思う
単純な例で言うと醜女に「ブス」と言ったら相手は傷付くでしょう?
幼稚園児だったらそれも有りかもしれないが少なくとも成人以降はそれは失言
細かくツイートをチェックすると@Cocoa16111さんが糾弾されるのも仕方無い部分があると思うわ

まぁ、だからと言っておべっかばかりでも駄目なわけで、真実を言う事も必要で要はバランス感覚
そのバランス感覚を欠いた物は集団から排斥される場合が多い
0304マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:28:35.27ID:5u5KqKqf
>>302
わかるわ
とら少もCocoaも本質的には同じスタンスだよな
ノンパスに対する上からな意識も
0305マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:29:48.40ID:ZIK8SyVm
>>302
いや、パス原理主義等、そういった問題ではないと思う
>>303に書いた辺りだと思う
表現の仕方の問題
0306マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:33:02.81ID:92W0AROr
とら少はかたくなにあくまで傍観者で第三者ですよってスタンス保ってるけどノンパスは論外って認めたらいいのにね
0307マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:34:43.10ID:92qEjHKW
>>305
お世辞ばっかだと真実が見えない。
だからトランプのような正直者が必要だ。
お世辞ばっか聞いて、あとあと真実を知る方がよほどショックだから、失礼でも正直にいうのがいい。
0308マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:38:04.51ID:ZIK8SyVm
>>307

>>303をよく読んで?
真と偽のバランス感覚が肝要と書きました

トランス氏?w

あのね、政治家の政策やスピーチと、一般の人の会話は全く別次元の話だよ
0309マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:41:21.89ID:92W0AROr
>>307
ちょっと前にMtFはお互い褒め合う風潮を作るべきみたいなツイートが流れてたけど、まさに真実だと思う
ノンパスにはっきりとノンパスと言えない風潮は低パス度MtFの不利益になってるよね
0310マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:42:49.21ID:ZIK8SyVm
それとココア氏が糾弾されたのは上でも書いたけど
自分では何も実践していないから
普通に考えてみ?
例えばサッカー
一回もドリブルすらした事のないサッカーのど素人が、サッカー部の熟練組に意見すれば
(体育会系の連中は尚更だけど)「何なんだおめぇー」ってなる

当たり前じゃん
0311マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:46:24.21ID:ZIK8SyVm
纏めるとココア氏が糾弾されたのは
1. 会話のマナーの問題
2. 実践無しで理想論を語る

この2点
0312マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:48:28.20ID:tmJRYqv8
>>311
リポを叩いたから
0313マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:48:51.00ID:92W0AROr
誰も見て見ぬふりしてた部分(その例えなら意味のない精神論かな?)に切り込んだ点は評価してもいいのでは?
完パスもノンパスも仲良しこよしが健全な状況だとは思えない
0314マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:50:07.84ID:92W0AROr
>>312
リポを叩いたことと少ブレが加勢したことで一気に界隈のご意見番が面白がり始めて参加したことは否めないね
0315マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:52:24.96ID:YM2HKpA2
正直なところ、りぽたんとココアならどっちがパス高い?
理由は?
0316マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:53:19.29ID:ZIK8SyVm
これも上で書いたけどココア氏は身体をUPしていないから
比較出来ないね
0317マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:54:25.77ID:Pvhme95E
Cocoaはあの写真しかないからなんとも言えないけどリポがノンパスってこともないと思う
0318マジレスさん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:56:11.19ID:dqCdEEkp
MtFっていっつも喧嘩してるよね〜
表面上柔和にしとくって女らしさの欠片も見当たらない
陰口なんて裏でしてればいいのにw
煽ってるわけじゃないけど、リプライのやり取り下品なの多すぎない?
0319審査員
垢版 |
2017/01/29(日) 23:56:11.87ID:HRt+7geH
パスっていってもあの動画の顔なら女装levelでのはなし
0320マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:00:21.89ID:q3a5w9R5
>>318
お互い可愛いね完パスだよって言い合っててもほんとはマウンティングポジションの取り合いだからね
純女と同じ
0321マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:00:22.45ID:zMxzp9Ta
>>318
その点に関しては性器の俗称をモロに言う人はちょっと苦手
ペニスとかバジャイナといった単語で言ってもらいたい
品格の問題かな?
0322マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:02:36.60ID:JFo84zgm
それと、鍵垢でもなくてフォロワーも多いんだから、発言には気をつけた方がいいんじゃないのかなーとは思うね
正直者がどうこうって話は、ある程度デリカシー踏まえてないとただの失礼だよ
なんでもかんでも正直に言う人は社会人としてやっていけないよね〜ただの子供
立場がある程度あってデリカシー学んでる人が言う分には信頼があるからいいって話で
0323マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:05:51.92ID:JFo84zgm
>>320
それでよくない?
お互い褒められて悪い気しないんだしw
そもそも、完パスはMtFとして女として生きていくために当然でなきゃいけないものだと思うんだけど
女で世間に馴染めてないから完パスだよーって言い合いして嬉しい気分になってるんじゃないの?
0324マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:07:44.73ID:JFo84zgm
>>321
いや、どれも変わらんわ!
そんな話ばっかしてるのが下品だって話なのに…
いっつもいっつも、冗談交じりの下ネタばっかり
男の人も見てる鍵なしのTwitterであんな下品なこという女の人私の周りでは想像つかないし、羞恥心ないのかなーって思う
0326マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:11:55.96ID:NZQMtMzV
お互い可愛いね完パスだよって言い合っててもほんとはマウンテンゴリラ
0327マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:12:03.95ID:/kwRGES9
>>305
ぐう正論
0328マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:16:38.54ID:JFo84zgm
別にパス度比べる必要も無いじゃん
このスレにいる人に言いたいけど
かわいいと思う子なんてタイプによって違うのと一緒で、パス度も人によって見方違うでしょw
そんなことより中身よ
りぽたん下ネタ多すぎ
cocoaって人はパス度研究家か何か?
なんかこの人もそうだしブレンダとかもそうだけど固い言葉で政治家みたいなツイートばっかで、なんだか
0329マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:19:03.55ID:JFo84zgm
なんかガチMtFよりも、オネエなの?って言われたりする男の人の方が女らしさ感じること多いよ
努力してるのかなぁMtFの方々
外見にこだわりすぎだよ
0330マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:23:43.36ID:dCmyUVvu
>>322
だからパスしてるかを見るには子供からのコメントを聞くべし。
子供が女だといえば確実にパス。
子供は本当のことしか言わないから。
0331マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:25:05.13ID:JFo84zgm
もう一つ言うと、性格は顔に出るもの
私の感覚ではその人の性格の女らしさとパス度って比例してる感じがする
0332マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:30:08.53ID:JFo84zgm
>>330
だとしたら、それをMtF同士で言い合うのはおかしくない?w
MtFが正直者の子供になるのはおかしいし

そもそも、子供にパス度委ねてる時点でノンパスだわ!
生活してたらどうなのかくらいすぐわかるでしょw
不安になってる時点でノンパスだから!
そんな子供の意見なんかより、女として世間に混じって仕事したり生活する方が大事じゃないの?
0333マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:37:29.96ID:dCmyUVvu
>>332
子供は正直だから女装男だと思えば気になって見たり大人に話したりするはず。
0334マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:42:21.21ID:zMxzp9Ta
子供は確かに正直だけど、見る目は無いよ
上でも書いたけど、美容師がリード力が高いのは、経験に依る
子供は経験値が低いからリード力は低い
0335マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:44:20.53ID:zMxzp9Ta
歌手の和田アキ子さんなどもNHを一発で見分けられるそうだけど、それは
彼女が大阪のNHパブなどで何人ものNHを見ているからだと本人がTVで言ってた
0337マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:51:42.93ID:zMxzp9Ta
https://twitter.com/Cocoa16111/status/825726896012816385
@shimaneai これだから大人の言葉は信頼できない。 パス度に限っていえば、
絶対子供の意見のほうがあてになる。 子供が女だといえば完パスだ。
これはもはや時代を超えた名言。


こういうのね。先ず内容面で、>>334-335で否定される
次に形式面では、>>310
「これから」という初心者の言う台詞ではない
0342マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:59:20.86ID:JFo84zgm
>>333
子供ってそんな認識できるのかな?
それとこれも結局子供1人に言われたから〜とかそんなんじゃ参考にもならないよ
正確に知りたいなら何百人の子供に調査取らないとだめ

そもそもパスしてたらパス度なんて気にならないでしょって言ってるんだけどw
0343マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:59:52.80ID:n30WBjuG
そもそココアはトランスする気ないからなwwww
0344マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:00:32.86ID:JFo84zgm
>>340
そうじゃない
オネエの人達じゃなくて、女子力高いって言われてる俳優さんとか
テレビのオネエは別に女らしさ感じない、あれはただのオネエ
0345マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:05:43.82ID:15oSSMds
>>344
男優さんで女の機微がわかる色男はいるけど役者だから
0346マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:06:47.85ID:5GRoJeDQ
子供は本音をすぐに口にするのは同意だが
子供のいうことが大人の言うことより正確かといえばそれは違う。
子供にそんなことをいちいち聞くのは不審者みたいで気持ち悪いからやめたほうがいいと思う
0347マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:07:36.02ID:zMxzp9Ta
>>336
大崎さんで思い出したけど
コレは間違っていると思う

〜 術式について 〜
http://iciovp.toypark.in/srs/OperationType.html#id2


これを読むと日本の陰茎陰嚢反転法は皮弁法、タイランドのそれは植皮法みたいに
書かれているけど、実際はPAI(プリーチャー先生の所)は皮弁法、その術式の
発展型であるガモン先生も皮弁法
タイで完全に植皮法なのはサングアン先生等

まぁ、後進の為にこういった物を残す事自体は評価しますけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6175dba01a9fcc853cd1962d547e92d4)
0348マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:13:37.32ID:JFo84zgm
>>345
違うって、私生活の話
別に女役を演じるとかちゃうわ
0349マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:16:48.64ID:5GRoJeDQ
1って参考にする人いつも間違ってるよな
どうみてもこいつ日常生活難ありだろうって人のツイートばっかりチェックしてる
0350マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:19:15.75ID:zMxzp9Ta
>>349
そういうトコあるかもねw
でも凡庸な人よりも、そういう人がヒット打つ事も多いw
0351マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:19:42.29ID:JFo84zgm
やっぱりここもバカばっかり
パス度研究家ばっかり
他人蹴落とすより自分磨きせえや!
もう来ない
0352マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:31:37.48ID:Spo3LoEc
1日休日を満喫してきたらなんだこれ随分と書き込み進んでて驚くわ(・_・;
めっちゃいい天気だったのにあんたら2ちゃんなんかで一日中何やってたんだ笑
寝るわおやすみさん!
0354マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 02:19:11.43ID:5GRoJeDQ
ほかのスレは1週間で10スレくらいしかすすまないのに
ここだけ一日100くらいすすんでるな
0355マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 02:33:51.86ID:04eMUNj4
それだけリアルで苦しんでる人の心の拠りどころになっています

それは逃げ道でしかなく迷い道でもあり抜け出すことが幸せへの第一歩です
0356マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 03:14:34.21ID:5GRoJeDQ
抜け出したいんじゃなくて自分からここに拘ってるだろw
0358マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 03:24:49.61ID:EDsIbm+2
雲水さんはなぜブログを閉じたのですか?
わたしはあの方のブログを読んで
カミングアウトはやめましたし
埋没か、もしくは埋没できないなら、この体のままで
社会に適応していこうっていう決意ができました。
心の支えとしてブログを読んでいたので
突然閉鎖されていて戸惑ってます。

いろいろ謎な方でしたが、私は純粋にブログの内容だけを楽しんでいたし
詮索するつもりもなかったのですが
GIDに関してはベテランのお医者様で
今のGID医療のあり方には反対のスタンスのようで
敵も味方も多い人のようでしたが、ご高齢で?
私のような一見さんが診察してもらえるような方ではないように思えました。
雲水先生と同じような考え方でメンタルクリニックなどを運営されてる先生は
いらっしゃらないのでしょうか?

どうもまだ自分の心の中でもやもやとしたものがあり
どっちつかずの状態で、人生の軸が定まらず、頭と心の中を整理したく
今までプライドが高く、他人や薬に頼ることも一切してこなかったのですが
そんなこと言ってるうちにどんどん年をとってしまうわけだし

埋没できないなら、この体のままで、この社会に適応して
幸福を追求できるような生き方を見出したいです。
異性と性交渉できるように訓練したり、パートナーを受け入れられるような
心の状態にもっていきたいです。
0359マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 04:20:08.36ID:5GRoJeDQ
ブレンダって人のSNS見るとさ
背景の漫画絵とプロフのおっさんみたいな色黒の顔とギャップありすぎて笑えるよな
0360マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 07:17:30.17ID:1w9440UA
>>342
生後3ヶ月で性別を識別できる。
年寄りは脳が衰えて性別を誤認識しやすい。
逆をいえばまだ若い子供は衰えてないから識別能力高いだろう。
0361マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 07:18:32.49ID:1w9440UA
>>346
和田アキ子やLiLiCoを男だという子供がいるから、それなりに厳しいはず
0362マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 07:23:42.27ID:1w9440UA
>>353
m.facebook.com/hiroshi.ueda.372
上田雅子
文句なしのDランク。重度のアスペなのに、発達障害を見ない病院に行ってGIDと診断されて治療する。クオリティ悪すぎて学内でも女装ニキと言われる。もちろん男扱いも当たり前で、お世辞も言われない。しかも難しい文章ばかりFacebookにあげる。おもしろいから一読を。
0366マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 09:07:38.77ID:9xoCzHMb
>>359
性格が顔に出てる。今回の件で1の中の人がブレンダだと確信したよ。
0368マジレスさん
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2017/01/30(月) 10:34:47.28ID:rXqUMw4X
>>315
ここあでしょ
0369マジレスさん
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2017/01/30(月) 10:44:43.18ID:CvUh7ZNS
>>353
あきなは埋没だよね?
なんでそんなに低い?
じゃあBが完パス埋没の最低ラインってこと?
0370マジレスさん
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2017/01/30(月) 10:49:22.02ID:CvUh7ZNS
>>368
ここあはMTFの模範だ
みんなここあを見習え!
0371マジレスさん
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2017/01/30(月) 11:39:15.45ID:QJMlVjt+
昔LiLiCoってオカマだと思ってたわ
0372マジレスさん
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2017/01/30(月) 11:48:29.84ID:+VwJrfHW
何で、ラテン系ハーフでウザいのが出てきたとしか思わなかった
微妙にオカマとテンションの方向が違うから
0373マジレスさん
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2017/01/30(月) 12:03:58.01ID:smCkv3wJ
ここあなんて女装ですらないだろ
0374マジレスさん
垢版 |
2017/01/30(月) 12:07:26.82ID:rMOW8usi
あいつホモじゃないの
自分が絶望的なのを周りに不満にはらしてる
0375マジレスさん
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2017/01/30(月) 12:11:50.55ID:/IxfWL0A
りぽたんはいつから女装として上級になったんだよ
0376マジレスさん
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2017/01/30(月) 12:21:12.26ID:qdS0CF4u
いつも思うんだが椿姫ちゃんやはるな愛ちゃんがランク低いのはどうなのさ
本人に会ったことないから知らんけど身長もそんなに高くないしお前らよりよっぽどパス度高いと思うんだが
この辺がスッキリしないのでパス度ランキングはいつもまやかしだと感じる
0378マジレスさん
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2017/01/30(月) 12:37:55.63ID:BFM34zLi
>>373
それが偉いところ
すべて理性で制御してる
0379マジレスさん
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2017/01/30(月) 12:43:13.10ID:BFM34zLi
お前らは被差別者だが、ここあは差別する側だ
ここあが一番偉いのは明らか
0380マジレスさん
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2017/01/30(月) 13:10:28.80ID:qdS0CF4u
なんだココアとやらの自演スレか...
寝よぅ
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