【GID】性同一性障害59'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【GID】性同一性障害58'【埋没mtf】
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【GID】性同一性障害52
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【GID】性同一性障害 ftm
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MtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF 56
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/ >>189
SRSは本人の性器自体への違和感からするもの
大雑把に言ってパスしているのなら、後は本人の意思次第 せっかく付いてきた男性器を大切にしないなんて人間として終わってるよ 未オペのトランス女性?が日本に宿泊
そして温泉に‥ >>189
セメンヤを連想する。
それでもパスしてるね。女バスに混じってるから。
体格ではわからないよ。女性でも背が高いほど男性に間違われるから。 〜 [資料]2016戸籍変更診断書統計 〜
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20170105
感想(これははりまメンタルクリニックの分だけですが)は、
FtMは20代が多いですね。MtFがどの世代も割と万遍無く居るのに対して、、、
これは例年の傾向です
普通に考えてFtMは閉経後は性別違和が減少するだろうけどMtFはこと性に関しては
生涯現役という身体差の為でしょう
次に医療機関に関しては、MtFもFtMも日本の医療機関の比率が上がって来ているように
見受けられます
やはりナグモクリニックは多いですね
(MtFに関してはガモンとほぼ対等) ところで、MtFさんで65歳以上の方が1人いらっしゃいますが、色々想像しちゃいますね〜
可能性
1. SRS済みだったけど、ここまでポリシーで戸変されなかった
2. SRS済みだったけど、未成年の子供有りで性変出来なかったがその子が成人して戸変
3. ご高齢を押して、ここ最近にSRSを受けて戸変
3に関しては「もうそんな年齢だったらSRSしないで・・」と思う、その一方で、
西原さつきさんがSRS後に「もういつ死んでもいいと思った」とBlog等の体験記に記されていた事を思い出します
この気持ち、実は私も少しわかるんですよね〜
普通はSRSを終えたら「さぁ、これからだ!」なのですけど、切望の心身の性別の一致感から
「これ以上もう何も望まない→いつ死んでもいい」という気持ちとなる
これは私もちょっと思ったかも・・
(西原さんや私のような、完パス美人MtFにしか分からない感覚かもしれませんが・・)
それと、以前にも書きましたが私が子供の頃にNHKの特集だったか視聴した米国のMtFの方を紹介された番組
そのMtFさんは60歳ぐらい?の方で真面目なキリスト教徒だったので普通に結婚されお子さんを作り育て上げ
仕事も学校の教諭をされている真面目な方で、子供が成人して仕事も退職した後に念願のSRS、という風でした
それはそれで1つだと思いますね
2が最も妥当ですかね、やっぱり 1に関しては
ちなみにカルーセル麻紀さんなどは31歳でSRSそして62歳で戸変です
(勿論、彼女の場合は彼女がSRS時にはGID概念もGID特例法も無いのでポリシーとは少し違いますが・・)
ここで私の話になるんですけど、実は私は1を考えました
身体違和感からの治療でしたので、逆に男性性のままの方が面白い?とも思ったり・・
生計が立つのであれば戸籍が男性でも別に問題ないとも思いましたから
そんな風な事をジェンクリの先生に申し上げた所、先生が
Dr:「あなたのような完パス美人MtFさんが男性の戸籍のままなんて、、、周りが迷惑します!!!」
とお叱りを受けて・・
なまじ完パスも考えものですね〜 197補足)
つまり3に関しては
平均的な年齢でSRSを終えた人がSRS後に「いつ死んでも良い」と思うという感覚→時間には線形性がない、という事です
よって「高齢でもあり得る」という事
この点に関しては、芥川龍之介の『侏儒の言葉』のこの文章が思い浮かびました
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/158_15132.html
>天才
>天才とは僅かに我我と一歩を隔てたもののことである。只
>この一歩を理解する為には百里の半ばを九十九里とする超数学を知らなければならぬ。
天才に限らず、時間や空間には実は線形性が無いように思いますね http://i.imgur.com/aiSe1OS.png
↑
こういうのもそう
私の周りに日本の口腔外科の権威の先生がいらっしゃるのですが
その先生曰く
Dr:「ある一定年齢以上のクランケの場合は運動機能が付いてこないので可及的に侵襲度の高いオペは回避」
偉い先生なので私は頷いているだけなのですが
この論文はその反例 ちょうど良いタイミング
https://twitter.com/Cocoa16111/status/818076991177920512
↑
こういった数値主義?に陥っても違うという事
言ってる事が全然違うわけでもないんだけど
うーん、ムズカシイね
米国でノーベル経済学賞受賞者を集めて投資会社を作ったけど結果は潰れた
計算しきれなかった、みたいな。 そんなこ難しい事なんてどうでも良いと思う
アテンダントで一番年上が65だったかな、彼氏も新しくできて幸せそうだったし
私は性変なんて、必要な手続きが済んだくらいだし
それは個人で違うのだから詮索しても無駄だと思う
40代以上は法律的、社会的環境が違いすぎるし じゃあ簡単に言うと単純に数字だけを見てても何もわからないという事 人生は数値化出来ないから
他人から見て幸せとか馬鹿な事と言われても、本人が幸せならよく無いか? 205
まぁ、そうですけど人間はホモサピエンス(=理性の人)なので
不思議に思う事を自分自身で納得したくなったり、他人に何かを説明する必要性が
出て気来る事がある。そんな際に数学などが必要になる場合があるのです IKKO、ぶっとび発言でブーイング「小1から男に抱かれたいと思ってた」
美容家のIKKOが9日、フジテレビ系の情報番組「バイキング」に出演し、「私は小学校1年のころから男に抱かれたいと思ってました」とぶっ飛び発言をして、共演者からブーイングを浴びていた。
この日は成人の日とあって、出演者の20歳のころの写真が公開されたが、真っ先にIKKOの20歳の時の写真がお披露目された。
スーツ姿の“男の子”の写真だったが、司会の坂上忍らから「何かジャニーズっぽくない」と称賛の声が上がったが、IKKOは「ほんと見たくないんですよ。
スーツを着るってことが私の人生で一番嫌だった」と明かした。
坂上から「じゃあ、もうこのころは気持ちの中では今のIKKOさんだったの?」と問われ、冒頭の発言に。昼間の生放送とあって、坂上も「あんたもねえ。真っ昼間から男に抱かれたい、とか言っている場合じゃないんんだよ!」と呆れるように話していた。
http://www.daily.co.jp/gossip/2017/01/09/0009814725.shtml Dr:「あなたのような完パス美人MtFさんが男性の戸籍のままなんて、、、周りが迷惑します!!!」
とお叱りを受けて・・
その結果が無職^^ 肉付きは変わるけど目鼻とかのパーツの形や配置、骨格は変わらないからね
顎の平べったさとかはホルモンじゃどうしようもない
日本でもFFSがもうちょい一般化すれば良いのにね >>209 青髪さんと1ってすごく似てるよねw もしかして一心同体なんじゃねw
女子大生に無理やりディープキスした178センチの巨人mtfさん最近あらわれないなぁw
どこいったんだろうね^^ >>107-109 >>152
【おか米】のネーミングだが、あれは大問題だと思う。
そもそも「おかま」という隠語(現在は差別用語になりつつある)を中途半端にいつまでも使うのはよろしくない。
どうしても使いたいなら、隠語ではなく「肛門愛好者」若しくは「アナルユーザー」と正しく名乗るべきだ!
【おか米】のネーミングも【肛門愛好者米】や【アナルユーザー米】に変えろ!と言いたい。
(「肛門愛好者」つまり「おかま」であれば、ゲイ及びMtFかFtMかは一切関係ない。言葉は他人に伝える為のものなので正確に) 男の娘→GID-MtFの移行はよく聞くけど
GID-MtF→男の娘のパターンってお前ら的にどう思う?
荒金さとみ男の娘に原点復帰|女の子になりたくて〜さとみのMtF体験記
http://ameblo.jp/satomi-ever/entry-12202981538.html オトコの娘はお気楽で、見た目勝負だから
自分で社会的性別移行を思いとどまっただけじや無いのか、ぶれる人もいるから
オトコの娘なんて二十歳か大学生までだし 男の娘なら女としてのジェンダーロール押しつけられそうになってもギリギリでも男なんでと切り抜けられるからね
MtFでもそれってトランスする必要あったの?って子けっこういるし
話蒸し返したくないけどりぽさんなんてその典型例でしょ? 男でも好き勝手女性装出来ればそもそもトランスする気なかったわ
ホルモンだけで十分 >>215
オカマという単語は完パス埋没にとってはあまり脅威ではないかなぁ
良いネーミングだとは思っていないけど...
それとオカマの語源を知らない人は多いし主催者達もそれを知らないで使ってるんじゃないかなぁ
最も重要ば点はその商品がそんなに売れるとは思えない
農業で大儲けなど無理だよ
農業で大儲けしようとするなら相当大きくやらないと
しかも意外な事だけど農業は天候に左右されるから博打の要素がある
大きくやると負けた時の損失は莫大となりなかなか大きくは出来ない
又、第一次産業はお金儲けには効率が悪い(ペティクラークの法則)
だからその商品は殆ど知られないで終わると予想 おか米をセク米ぐらいにしていればGID者からは積極的に購入されたかもしれないと思う
内輪への商売として小成功したかも
でもおか米に反発している人は少なくないようだからそれは期待出来ないかな
私は、>>152に書いた通りネーミング云々の問題ではなく産地の点からそれを買う事はないな
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/srep01742-f3.jpg
北は青森県よりも北(青森県も含む)
西は富山岐阜三重県よりも西
の産地の物しか買ってないね、311以降
主食であるお米は大量に食べるから更に産地は慎重に選ばないとね 青髪さんって本当は178センチくらいあるんでしょ^^
でもあこがれるのはラノベの少女みたいな小さい女の子なんだねw
無理だからあきらめなよ^^ >>220
完パスかどうかはこの際関係ない。
それなら戸変後完パスしている状態なのにわざわざ
「私はおかまです!」「しかも、肛門愛好者です!」と職場等書類が必要な公的な場所で毎回堂々と全員に無意味なアウティングするのかということ。
ニューハーフのように性別を売りにしていることが偏見を招いているのに
FtM自らその名称で商品を作って売ろうとしているところが問題なのだ。
セク米でも問題が無いわけではないが、差別用語が使用されてない分マシかと思われる。 >>224
>完パスかどうかはこの際関係ない。
いや、それは関係あるよ
もともとオカマはMtFというよりもGayを指す
でもGayはカムしない限り可視化されないからMtFが全てこの蔑称をかぶる事になるが、
完パスだとGay同様にオカマという蔑称をもろにかぶらないから
>それなら戸変後完パスしている状態なのにわざわざ
>「私はおかまです!」「しかも、肛門愛好者です!」と職場等書類が必要な公的な場所で毎回堂々と全員に無意味
>なアウティングするのかということ。
↑
コレの意味が分からないわ
あと誤解して欲しくないのだけど、私はこのネーミングには当然反対だよ
賛成なわけがない
ただ「それ程は気にならない」と言っているだけ 正論
761 ストップ!!名無しくん! 2017/01/10(火) 17:25:45.17 ID:B7/RSf3p0
結局さ、ネット上で声の大きな彼らがなりたいのって女の子なんだよね。
だから手っ取り早く女の子になったら後のことは考えていない。
残される人たちや、彼らがその結果身体を壊したときにかかる医療費保険費の社会負担なんてどうでもいい。
しかもそうやって個人主義で刹那的な生き方がトランスとして正しいかっこいい生き方だという風潮すらある。
いつまでも血の繋がりや旧態依然とした社会の仕組みに捕らわれてるのは進歩的MtFではない!ってねw
それについて行けなくなったMtFは脱落していくからますます先鋭化していった結果が今の常にどこかしらで火花が飛んでいるMtF界隈 つまり差別用語なのがまずいって事でしょ
例えばタイ人の作った米をニガ◯米という商品名にして
黒人をキャンペーンガールに使い
日本人が作っている訳ではないのでこの名にしました
と言ったら大問題になるって事だと思う 1さん、無職なんでしょ?
生きてて恥ずかしくないの?
両親に申し訳なくないの?
友達付き合いや親戚付き合いで肩身狭くない?
質問に答えられないのは無職だからだよね? ◇苫米地英人◇
「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。
それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。
戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。
そこにはクリントン家も含まれます。
つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、FBIの動きに合わせて広がったということなのです。
これは選挙期間中からFBIも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。
問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
http://i.imgur.com/vx49qju.jpg
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。 ●最強の薬物はビタミンD●
ビタミンDこそが最強の薬物
ビタミンDが多く含まれる「しらす」1日50gでOK
あと動物性タンパク質をしっかり食べる(アメリカ産、オーストラリア産の肉はホルモン剤が大量に入ってるので駄目)
小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目
B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目
小麦、米は糖質(砂糖)だから食べても栄養にならないし体に悪い
植物油は体にすごく悪くてウツ病の原因だと最近分かった
●ウツ病、統合失調症の原因は植物油と砂糖(炭水化物=米、小麦など)です● ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
<いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり> 日本人が大量摂取のパーム油は超危険!パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/ 2016/11/8
腸が変われば病気にならない!
白澤卓二
http://www.shirasawa-acl.net/book/161108_chou.html
2016/4/21
腸で変わる! 病気にならない、50代からの生活習慣
腸内フローラ研究の第一人者が実践する“健康"のコツ
藤田紘一郎
https://www.amazon.co.jp/dp/441816412X 青髪の人って1だろ? 盗撮ゴスロリ犯罪者、女装者ひなたマンせーの人じゃんw たまたまTLに
SRSして貝合わせしたい〜とか言ってるMtFビアンと
兜合わせしたい〜とか言ってるMtFがいて
思ったんだが
ノンオペ戸変が実現しても後者は女性に影響ないのに対して
戸変にオペ求めても後者は女性にとって危険だよな? 女の格好しているのに兜がついてたら反則だよね。見た目で女と騙してレイプとかありそう。 〜【テレビ】キムタク、松ケン無視の「フレンドパーク」ワンマンホッケーに視聴者があ然! ★7 〜
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484090264/
ゲームは勝ってナンボだよな >>216
どうせ会社で女性としての扱いなんて上辺だけだし、男の娘とかニューハーフ売りを選んだのは賢い選択だと思うが >>241
漫画に出てくるオカマ系純女(ブスキャラ)っぽい
現実的評価としてはノンパスどころかド男 ラキイクラは顔知ってるからわかるけど両脇のでかいのは誰? SRSでタイ行った時に観光で行ったショーか何かじゃなかったっけ >>240
これなら抱けるわ
今はないチンポが立ちそう みんな普段どんな格好してるん?
あ青髪の人は参考にならないから黙っててね お出かけの時と普段は別で、
普段は割とニュートラルな格好 歳も歳だし落ち着いた感じなのが多いです。
ブランドで言えばナチュラルビューティー、アンタイトル、ロペ、ユニクロとか。 MTFカースト
Sランク ???
Aランク 埋没OL
Bランク ノンカム派遣
Cランク 配慮SE、在職トランス
Dランク 自営業、中年フリーター、ホモ結婚、ドロッポ医師
Eランク 急募、短期、親戚、ニューハーフ
ランク外 ニート、週末女装、逮捕 上場企業に努めていて年収1千万以上の男性の嫁の専業主婦は何ランク? >>254
>>256に同意
SEや自営業や医師等パスランク表で言うAランカーが居てもオカシクないから
下のカーストというのはオカシイ
埋没OLが高いのは納得するけど
あんまいい出来じゃないね、その表はw ただ埋没OLの場合、純女のOLは結婚で退社
MtFの場合は子供が生めないから結婚系は暗いようにも思う
もちろん結婚は可能だけど子供が出来ないと離婚の可能性が高まる
子はかすがいだからね 夫婦仲は良いまま行くよりも残念ながら悪くなる場合の方が多く
子供が居るから嫌々別れないという人は多いよ >>260
恐らく親戚の会社やコネで就職等でしょw >>254
あんま上手くないわ
企業のOLよりもファミレスのウェイトレス正社員の方が難易度高いと思う
何か意味のわかんないカーストだわ
パス度が同じだったらOLよりも高度専門職の方が上だと思う
「パスが厳しくて手に職を」と「完パスでOL」だったら後者の方が上というのは分かるが・・ すぐにフラれる純女とMtFは共通点が多い
MtFの場合、完パスしていても子供が作れない理由でフラれる事も多く
常に劣等感に苛まれ、わがままなだけでなく
他人を蔑まずにはいられない奴がとても多い
職場で他人と上手く行かない理由もわかる 博打だけど子供とかに拘らない人に当たることを願うしかないかも
それと脈のない人を追いかけないとか ぶっちゃけ元男ってことよりも子供を作れないってことのほうが大きいよな パス度が要求される職種
Sランク ???
Aランク 埋没OL
Bランク ノンカム派遣
Cランク 配慮SE、在職トランス
Dランク 自営業、中年フリーター、ホモ結婚、ドロッポ医師
Eランク 急募、短期、親戚、ニューハーフ
ランク外 ニート、週末女装、逮捕 >>265
そういうんじゃないよ
「子は鎹(かすがい)」と言うのは、
夫婦は絶対に夫婦喧嘩をするものだよ。ほぼ100%
超仲の良い親友同士でも喧嘩する事あるじゃん?
そんな時に子供が居ると別れる事を思い止まる場合が超あるんだよ
世の中そんな夫婦ばっかりだよ
それがMtFには無いという事 ロキタンスキーもMtFも生殖器が不自由な
障害者であることに変わりはない
信じられないような不細工なメスでも
旦那と子供連れてる奴沢山居るからな https://twitter.com/sgask55/status/819052982457147392
子宮を取った純女の同僚から「からだおんなじだね」て言われてなんか不思議な感じ(苦笑)
そういや、そうか(苦笑)
ただ、この同僚、HRTをめんどくさがっていて、あたしとしてはヒヤヒヤしてる(苦笑)
「ヒゲ生えてくるよ?」言ってみようかな(苦笑) なんで、あたしっていうやつはみんな気持ち悪いやつばかりなん? ツイッターみるとフォローしあってる人達がこのスレの悪い意味で有名人ばっかり
やっぱり気持ち悪い人は気持ち悪い人同士でつながりたがるんだね・・
それにしてもなんか見た事ある文章だことw 女の真の喜びは残念ながら子育てだよ。
若い時は恋愛に憧れ容姿に金をかけ彼を必死に探すが
子を数人産んだ後は男への興味が減り旦那はATM状態。
高級品に興味を示しても自分の容姿は然程気にしなくなり化粧さえいい加減になってくる。
三十路後半過ぎて見た目が派手な女は売れ残り扱いされ、まだ男に色目使ってるのね!
と裏で小バカにされ続ける。
仕事や趣味に生き甲斐を見つけられず三十路過ぎてまだ容姿を追い求めるMtFの姿を見ていると心苦しい。 ネットの女たたきの記事ばっかりみてるやつがいかにも言いそうなことだことを
どうせ女にもてないやつがコンプレックスまるだしでいいましたってところ 何を勘違いしているのかよくわからないけど
男運や体の都合で子宝に恵まれず
子育てにシフト出来なかった中年女性の場合、
キャリアを活かし独立して金持ちになって
海外を飛び回ったりして自慢する女は居ても
MtFがママ以外の自営で成功している例は
日本で見たことが無いからタイより遅れてるよ。
極僅かだが医者や議員が居たかな? 別に地位や名誉がなくても一生フリーターだったとしても
本人の自己満足だろ
おまえがどうこういうことじゃない。 他の人がどうかより、お前はどう生きたいんだ?いつもステータスばっかりで自分がどうしたいか言わないんだねw >>267
Bランクが事実上の最低ライン
ノンカム採用ということは気づかれていない証拠 完パスという容姿しか取り柄の無いMtFの
脳内はまだ男が抜けきって無い証拠。
どんなに完パスしても街中の美人以上の存在にはなれない。
小中学校からデビューしている美少女アイドルも
ハタチ過ぎてくると途端にBBA扱いされるのだから
どんなに完パス自慢したところで国民を騒がせる容姿になれる訳がない。
小学生からトランス出来る法律になれば話は変わってくるのだが、
風呂に入って騒がれない程度のパスがあればそれで十分。
OLだのファミレスだのパートのBBAでも出来る仕事自慢じゃなく、
結婚しないならせめてキャリアや年収で自慢してよ。 SE 容姿不問
医師 年齢容姿不問
ファミレス 急募
これも追加して SE 容姿不問
医師 年齢容姿不問
ファミレス 急募
ブラック 年収200万円未満
これも追加して 既に子育てが済んだバツイチのオジサンが良いよ。
寂しさや老後に不安を抱いているので安らぎや暖かさを提供出来ればWin-Win。
全うな若いオスを狩ってはいけません。
純女のおこぼれを貰いましょう。 女同士で可愛さ競うなら、そんな片寄った職業なんかで普通ランク付けしないからね
そのMtFっぽい考え方じたいがナンセンスすぎて草生えるwww
可愛さをもし職業で女が競うなら、
モデル 女
アイドル 女
有名誌グラビア 女
雑誌読モ 女
キャバ、ソープ、ヘルス順位 女
声なら歌手や声優 女
この辺りでしょ?
皆これが無理だからオネエとしてカムって、
私男だけど凄いでしょ?ってメディアで売り出してる訳ねw みんなヒエラルキー好きね。
下を見下したいのか、上をを蹴落としたいのか良く分からないけど。
興味ないわー 脳が男なんだろうねぇw
ほんとに心が女だったら男みたいに上下勝ち負けに拘らないしw
心がパスしていればパス度の定義に拘って相手を界隈から追放するまでボコボコにするとかないっしょw
女なら興味なくて普通だよw 完パス完パス言うけどパスだけしてどうすんの。
いくらパスできたって一生フリーターなら意味ないしそれなら配慮パスでもしっかりした仕事もって正社員で働いてるほうがよほどいいわ それは違うでしょ
いくら正社員でも男としての仕事なんてしたい?
それならあなたの心は本質的に男だし男でいるべきだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています