【GID】性同一性障害59'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※今回もまた1さんはサーバー規制の為スレ立て出来ないとの事で
再度 、私（かつてのレベル3の住人）が1さんの要望を受けてスレ立てを代行
させて頂きます。また、テンプレの内容は1さんから某SNSを介して
伝達された物の写しでございます。
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
（掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから）
※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 （過度の馴れ合いや自演防止の観点から）
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性同一性障害(GID)オフ
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【GID】性同一性障害58'【埋没mtf】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1481007214/
本スレッド
【GID】性同一性障害52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
姉妹スレッド
ftmスレッド
【GID】性同一性障害 ftm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/
MtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF 56
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/ MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん
(A１ランク)
1、佐藤かよ、七星結女、ノーンポーイ 、チャーリーソミック
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、西原さつき
(A３ランク）
真境名ナツキ、ハリス、麻倉ケイト、橘芹那
(B１ランク)
中村中、はるな愛、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ 、GENKING 、女装の山田屋
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子
(論外ランク)
該当者省略
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交渉可能はA２まで
◯埋没の必要条件はA２まで
◯女子トイレ使用可能はA３まで
--------------------------------------------（トランスの壁）------------------------------------------------------
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB１
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
（論外ランクはノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い）
パスランク表の意義
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1425550446/11-13 私たちはGIDになりたいのではない、普通の女性として生活したいだけだ。
PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGID（GDやGI）それ自体を認めない書き込みに関しては、
過去そういった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした。
よってそのような書き込みはご遠慮下さい。
尚、当スレッドは埋没mtfスレですので、話題に上げるMtFさんはA群以上の方でお願いします。 ガモン先生にカウンセリング受けたら何言っても「YOU、取っちゃいなよ」で片付けられ層でヤダなww SRS前にVIO脱毛した方がいいの？
全部脱毛したらスプリンクラーみたいに飛び散らないか心配。
オシッコ誘導の為にＩだけは残した方がいいのかな。
あっ、Iの部分はまだないんだった。 ハイジニーナかVだけでいいなら絶対にSRS前のほうがいい GID系の掲示板見てるけど、
体毛や声変わりしたくないのにホルモン注射して後悔してるFTMもどき多すぎじゃね。
胸なんてどのみち手術しないと取れんのになんで注射するのかまじでわからん はっ、大きすぎる確かに胸は邪魔だよね
好き好んで触る人が居るから我慢してるけど
どう考えても、男が楽しむだけのパーツにしか思えない
嫌じゃないけど、精神的部分を差し引くと男が満足する為のもの >>14
男になりたいけど男の特徴を持ちたくないという贅沢な願望。中性的な男性願望？
それなら抗ホルモン剤を使うべき 中性的じゃないよ
少女漫画腐女子漫画のキャラみたいに中性を通り越した雅な女性のような男性だから 男性にも男性的な特徴は欲しくないけど社会的には男性でいたいという、FTXのような人がいそうだけど、それはなんていうの？
MTM？ MTX？ オタクとは異質だと思う
どちらかといえばナルシスト系だと思う
多分無意識的ゲイ成分が多い人では マンガの世界と妄想がごっちゃになってる気がする。
小学生がマンガ見て海賊になりたい！って言うのと似てる気がする だから宗教なんだってば。お前ら洗脳されてるよ。早く目を覚ましな 小学校の頃といえば「サクラ大戦」「星界の戦旗」「HANDO meido メイ」「守護月天」「MASTERキートン」「聖ルミナス学園」「ガサラキ」「Night Walker -真夜中の探偵-
」辺りじゃないの2000〜199９年頃 感応精神病、またはフォリアドゥ (仏:Folie à deux、フランス語で二人狂い)とは、精神障害の妄想性障害 の一つ。
一人の妄想がもう一人に感染し、複数人で同じ妄想を共有することが特徴である[1]。
この精神病は、二人または複数の個人が親密な関係を持ちつつも、他の人々とは社会的・物理的に隔離されている、または関心を持たずに生活している場合によく発病する。 今のガキはキッズコスプレを通じてなりきり遊びの限界を知っている
その先のなりきり遊びは、オトコの娘コスプレ、今の時間この瞬間の楽しさを追求するTSやホモに走る人もいる
キッズの時代から一貫してTS人もいたり
人間を否定する人も居たりして Ｓランクが足元にも及ばない超Ｓランクだけが本当の埋没なんだよ 本当の埋没はそんなランキングには載らない
悟られもしなければ話題にもならない
こんなところでちやほやされたい気持ちがある地点で自撮ＡＧと変わらない ほんとそれなんだけど
ここであがる人達はその世界でマウンティングしあってる
埋没じゃなくて公開MTFランキングじゃんｗ
上のりぽたんって人の動画まじで気持ち悪いな公害だろそれ >>16
中性化ならホルモンなんかしないで普通に鍛えてるほうがよっぽどいいよな。
女子のサッカー選手とか中性的なイケメン多いけど声はかわいいじゃん
あとは胸取れば十分やろ 【FTM、MTFのホルモン治療における死亡原因】
FTM:一般人口比に比べ死亡率が高いということはなかった。
MTF:一般人口比より51％高い。死亡の原因を主に占めていたのは、自殺、免疫不全（HIV)、心血管系疾患、薬物中毒。
http://gid-transgender.com/gid-hormone-4/ >>27
キムペトラスさんや、るったんさんはSの条件を十分に満たしていると考えます
〜 Kim Petras, adolescent transexual. Part2 〜
https://www.youtube.com/watch?v=aQTvRcl53QA&;t=62s
〜 【ニコ生】美人ニューハーフ生主 〜
https://www.youtube.com/watch?v=YXZnNQCES4o&;t=106s >>28
パスランク表はあくまでパスのランク表
本当に埋没している子は可視化されないから当然
この辺りが埋没mtf（当時JKだったので現在は23歳ぐらい。現在は消息不明、つまり埋没）
http://i.imgur.com/LaGlVyR.jpg
http://i.imgur.com/r4ugCgK.jpg
（これ等の画像は数年前に本人のBlogでうpされていた物だから公開OKと考えて上げている
本格的に公開NGな子は上げられない） 最終的に残る違和感は目と鼻の距離だな
これだけば現段階の技術では整形できない
やはりcocoaさんの考えは間違っていない
逆にこれさえ乗り越えれば顔は完全に女性になれる
なのになぜかcocoaさんの考えは叩かれている
骨格が男っぽくて手術する勇気と金がないがための僻みか
cocoaさんの場合は骨格レベルでは違和感がほとんどないからAランクに入ってもおかしくないはず >>32
その辺りからがこのスレで話題となるべき人
書き込むのは誰でも自由ですが（逆に書き手は選別出来ない）
話題となる人はA群以上を希望します
B群以下はこちらでお願いします
【GID】性同一性障害52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
【GID】性同一性障害 MtF 56
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/ https://twitter.com/yuji_ikegaya/status/815331958603464704
＞脳MRI像を再精査したら実は脳に男女差はなかったそうです。典型的な男性・女性の行動パターンを
＞示す人もわずかだとか。来月の『神経画像』ほか→https://goo.gl/10iCLp&;#160;、https://goo.gl/D6F095&;#160;、
＞https://goo.gl/vq3g4H&;#160;
ほらね
今のところは性同一性障害（性別違和）に物証など無いですが、どころか「脳に男女差がない」となると
パスは絶対に必要（だと思う）
仮にMtfの脳が女性、Ftmの脳が男性という風に、脳と身体が「たすきがけ」になっているとしたら
パスで差別するのは「いじめ」だと思うけれど、今の所はそうではない（よう）だからです
又、条件反射的な性的指向が逆な同性愛はある意味理解出来るけど
逆性の服を着ないと落ち着かない等は理解に苦しむと思われても仕方が無い。それだったらパートタイムでもOKなのでは？と
何故ならば、ジェンダーは条件反射ではなく文化だから
つまり同性愛は仕様だけどGIDは自身で選んでいると思われても仕方が無い部分があると思う
だから最低限のパス度が要求されるのは当然な事のように思う
Swaabの「分界状床核」もあやしいようだし・・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1447687469/421
あぁ、ハンセン病など明らかに病気なんだけど見た目が悪いからという理由から
差別される疾患さえありますよね
世の中はなかなか厳しいというのが現実です 38訂正）
どころか「脳に男女差がない」となると×
それどころか「脳に男女差がない」となると○
また、見方を変えると池谷センセイこのTweetは性転換治療は性別の自己決定権で進める方向のそれが妥当である事を示唆する
脳に性差が現在し、それが検査等で分かるとするならば、医師の診断の重みが増し
性転換治療は医師のパターナリズムで処理されるべき物になる >>38
GIDなんか存在しないことは何年も前から言われてるよ。信じる者にのみ見える。そんな宗教と同じ。 男性の二次性徴さえなければ誰でもAランク以上になれるのか >>41
私の知る限り15歳以前からHRTをやっている人でA未満は居ないかなぁ https://twitter.com/syakkin_dama/status/816198716679782402
http://i.imgur.com/JaWRAGb.png
＞2chのパス度ランクスレ、女性に見える度とルッキズムが混ざり合ってるし、
＞到底「パス度」の評価スレとは言えないと思うわ。
【lookism】
＞容貌（見た目）による差別、または他者を差別する段階にまで至った外見至上主義のことを指す。
仰られているニュアンスは分かりますが『女性に見える度』というのも
ある種のルッキズムと感じます。つまりMtfの場合は最初から二者が混じっているように思います
ちなみに、私は個人的には椿姫さんの方が七星さんよりも容姿的には上だと思います
但し、2人とも純女だとするとね
でも現実は2人ともMtfだから、少しでもゴツさがある方のパス度は下がる（華奢な方が上）
よって、七星＞椿姫、としています
つまり美醜よりも、パス度を優先させているつもりです https://twitter.com/junjiru/status/816192902581760000
http://i.imgur.com/FNuUAJv.png
＞2chのパス度ランク付けはあれをつくった人の主観で書かれてるものでしかないので。。。
＞個人の感想に惑わされるのはやめよう。。。
『船頭多くて、船山に登る』じゃないけど、データの取り方が本格的に
公正でないと、少数人で決めた物の方がかえって優れた物となる事は良く有る事です
それとランク表のサンプルに関してはここの書き込みも参考にして流動性を持たせています
パス度というのは「数値化」出来ないから、何が信憑性があるそれかは定かではない
顔検索エンジンをやって感じる事は、ああいうのはあまり当てにならないですね
人間の目で見て判断するに如くは無しという感じ https://twitter.com/ayaka_777/status/816220233937534976
http://i.imgur.com/jyMYnoV.png
＞【アンケート】どれが信頼できるソースだと思いますか？
↑
「どれも信用出来ない」が妥当だろうし私もそう思うけど
そんな中で相対的だけど2chはそれほど低くないじゃんw
少なくとも東京スポーツよりは上w 日常では完パスだけどMTFには100％看破されると思うわｗ >>42
タラコバも14歳で治療してる。海外は進んでるなあ。
成人がホルモン、脱毛、声帯、顔の女性化でAランクに達成できるか >>42
タラコバも14歳で治療してる。海外は進んでるなあ。
成人がホルモン、脱毛、声帯、顔の女性化でAランクに達成できるか キム某をよく持ち出すけどそもそも彼女が動いてる姿や喋ってる姿を誰も見てないだろ。なんで静止画だけで最強ランクなんだよ？ 23歳で精神科通い診断貰い少量のホルモン療法から始めたが
身体は出来上がってるしもう手遅れだった自分からしたら裏山すぎる画像ばかりだ >>44
麻倉ケイトはリアルで見るとりぽたん以下だぞ いや、間違えた
りぽたん以下どころかブレンダ以下だな >>55
この人はXXYクラインフェルター
二次性徴不明瞭なのになんでこんなにランク低い？ Caroline Cosseyもクラインフェルター
しかもXXXY
なのになぜか男顔 ランクの追加および修正
A1 りく
A2 タラコバ
B1 りぽたん Cocoa
B2 麻倉ケイト ブレンダおじさん Caroline Cossey パスして女に見られるなら別に可愛くなくてもいいんじゃない？
若くて可愛い子を目指すよりほとんど見向きもされないような地味なオバサンを目指したほうがよっぽど埋没しそう >>61
どんなパスにしても二次性徴を除去することは必須条件
でも見るからに男性の特徴が弱いMTFでもBランクに入るのはなぜだ https://twitter.com/TANPYOU/status/816200430090743809
http://i.imgur.com/vFdZvqU.png
＞僕としてはあのスレッドを真に受けてひたすら己の信ずる道を猛進し続けた結果が
＞どこに着地するのか見てみたいとは思うのでry
そんなにめちゃくちゃな事は書いていないと思っています
パスランクが低くてもそれ以上に性別違和感が強い人はランク表など無視してトランスするだろうし
ランク表が気になってトランスに躊躇する人はその程度の違和感なのでどの道しない方が良いと思う
ちなみに私は下位ランクの人に関してはパートタイムをオススメしています
トランスを売りにしてオネエ系のお笑い芸人等になる人を除いては 今後の展望は同性結婚はいずれは認められるようになると思う
（今すぐという事はないと思うけど。ここ暫くは世界的に右派政権が台頭するようだから）
GID（GD）は性別の自己決定権で、ある一定の条件の下に性変が認められる
という制度は残存すると思う
但し、疾病ではなく人権として認められるというわけだから、他の人の人権も同様に
尊重しなければいけないという事になる（と思う）
http://i.imgur.com/H5IwsoE.png
http://i.imgur.com/bp1cyvR.png ここの人達って人のランク付けしているけど自分はどうなの？
私はB1程度だわ。 >>64
同性愛、マイノリティって感覚はないし同性婚とか関係ないよ。 >>66
『LGBT全体主義 or trans単独主義』の２派があるので
それと同性愛等もセクシュアルマイノリティと呼称すると、
ペドフェリア（ロリコン）等も含む事になるので、
SOGI非典型と呼称するのが適切な呼称 メチャ微妙 多分A２かなマキねぇにお焦げと思われたから＠工房
今も美人じやないけど女パスしてるし >>69
やってないよー
病院や役所等で奥さんですかと言われるので日常生活ではパスしているみたいだしまあいいかなと。
MTFとかと会わないし、美を追求する歳でもないしね。
化粧もかなり薄いです。 >>51
過去に何度も出してるよ
>>34でも
Sunday Night - Girls will be girls (Part 1 of 2)
https://www.youtube.com/watch?v=ffHcpY7fCjU
Sunday Night - Girls will be girls (Part 2 of 2)
https://www.youtube.com/watch?v=Bg52wBzwV8k 女子トイレ個室に女装男、壁乗り越え３０歳女性の首絞め「殺すぞ」 和歌山で強盗未遂
2017.1.6 10:51
５日午後９時３５分ごろ、和歌山県岩出市森のパチンコ店「パチーズＰＬＵＳ岩出」の女子トイレにいた同市の女性（３０）の個室に、女装をした男が侵入。
女性の正面から覆いかぶさり、首を絞めて「騒ぐな、殺すぞ」「金を出せ」などと脅した。
女性が抵抗したため男は逃走。県警岩出署は強盗未遂事件として捜査している。女性にけがはなかった。
同署によると、男は年齢５０歳前後で、身長は約１７５センチ。
黒っぽいジャンパーにスカート、ニット帽を着用していた。
女子トイレに入り、女性の隣の個室から壁を乗り越え、女性が用を足していた個室に侵入したという。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170106/wst1701060040-s1.html 近年の若返り考慮で高齢者の定義年齢をあげるなら
近年のパス度の向上を考慮いして性同一性障害の認定にパス度を加える流れもアリだよな
パス度低いのは准性同一性障害で >>73
准も何もない。
15歳までに治療すればA2以上になる。これが世間でいう男と思えない姿。
だからA2以上のみに診断出す。 >>74
真のＧＩＤかは別にして高校入学と同時に始めればＡ２は自然と行くと思う(個人経験)
逆に無理な人はもともと無理で幼児の頃から男性的骨格の人
ただパスはしても美人とは言ってない、ブサイクと美人は別カテゴリーの区分け 二次性徴前に治療した人と一般女性を100とすれば
成人してからホルモン、喉仏、声、脱毛、顔の女性化を全部済ませた人はいくつ？
どのランクに相当するの？ りぽたんはノンパスだからランク表に入れなくていいよ。 じゃあパスする人をランク付けするための表になるから、美人度の表になるね。
だったらブレンダも除外すべきでは。
S キムペトラス
A1 りく
A2 タラコバ
B1 Cocoa
B2 麻倉ケイト Caroline Cossey リポくんはパスしてるし基準として入れるのはいいのでは？ りぽたんはCランクでいいんじゃないかな。ノンパスだって本人も認めている。 くたらんランク付けしてる暇あったら努力しろよカマホモ 未成年のころからホルやって整形もして体もかなり華奢で背も低かった
いまはキャバとかたまに風俗（もちろんNH系ではない）で働いてるけど
それでも何人かにはばれている。カンパスなんて夢みたいなもん。
１５歳ってかなり若いけど成長盛んな人はその年でもしっかり体が男性化してて肩幅や背丈がもう男体型になってる
だから年齢より体格のほうが大事。
数字や理屈しか信じない人このスレに多いよね。 しかも極端な例ばかりもってくるし
ネットで検索できる体験より実体験で語って欲しいわ。 確かに女にしては逞しいかな
でも、学生時代スポーツやって居たのレベルだし
風は無いけど水商売のバイトはある
特に変な噂が立ったことはなかったし
やっぱり体の成長度合いなんじゃ無いかな
比べる時に自分より綺麗な人と比較するでしょ？
ネイティヴみたいに自分より下と比べて優越感に浸らない
いつもネイティヴで自分より綺麗な人を見て悔しがる
なのに同業には超辛口 辛口なのは当たり前
実生活を普通程度に過ごせない人がほとんどだし
それ以外の人はまずでてこないし
そもそもこのスレの基準がおかしいのばかり 今の若い子は12とか13でホル始めてるよ
高校で始めてどや顔してるようなMtFって数年後には実質男扱いだろｗ
もうパスは当たり前の時代になってきてる そうは言われても、時代の差だからね
１０年前の高校だと早い部類だった
当然パスしているけど、中学で始める3年差は大きいかな
特に身体的成長がラッキー出なかった人は
声変わりしたら手遅れとかになるんだろうか >>92
いい時代になったね。万歳！
医療技術と社会制度の進歩によりノンパスがなくなりますように。 >>92
在職トランスがとか就活に性変が間に合わないと言っている人は、落ちこぼれ扱いなの >>94
残念だけどこれからの若いMtFのためにも30半ば意向のノンパスは切り捨ててくべきだよね
高齢ノンパスを切り捨ててMtFのイメージを向上させてかなきゃ
>>95
今のMtFは普通大学前半で終わらすよ
就活までトランス間に合わないのはやる気あるのか怪しい >>96
切捨てね
普通は準備して法的条件揃い次第だからね >>96
禿同
最近注目のCocoaさんと同意見
もはや優生学に近い思想 切り捨てだとさ
ほんとこの界隈が好きなんだね
若い子見てるかな？あまりこの人たちに関わらないほうがいいよ 若いMtFだけど正直なとこ成人までに女ホル始めなかった勢とは一緒にされたくない
こっちはほぼ埋没して生きてるのに、彼らが無駄にノンパスでも女性として認めろとか騒いで一番迷惑するのはうちらなんだよね
もちろん本人たちの前でそんなこと言わないけどね
自分の周りもけっこうこんな感じだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
