【GID】性同一性障害52 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレッド
【GID】性同一性障害51
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1453729260/ >>659
ツイートした写真で丸わかり？
まあノンパスはいっぱいいるし、その人たちは日常で差別似合うからここあに憂さを晴らしてるだけだ >>659
パスランクA以上のみがまともにみられる、それ以外は漢パスここあと同様、トランスしたらうわさ話が拡散するのは常識
今日のツイートでもそんな話があったなあ
https://twitter.com/Cocoa16111/status/921579986510790656
お前らも知らないうちにバレて陰口いわれてるかもだから気をつけろ 常識とは7割の人が持つ感覚
過半数をしめる集団は多数派の特権をもつ
Mtfを純女同様に扱わないのは7割超えてるから常識だし、陰口言っても黙認される >>660
はぁ？ツイートした写真って何言ってるの、意味わかんない
ノンパサーだからここあで憂さ晴らしって、すごい合理化だねｗ
合理的、じゃないよ、合理化！だよ
根拠のない決め付けとどこまでも悲劇のヒーロー気取りなところ、すごいねｗｗｗ Aランカー以外はみんな差別に遭うノンパスだ。自分たちがいかに悲惨かわからないの？
まさに今日ここあがツイートしたようなうわさ話が拡散してるかもしれないよ。 https://twitter.com/Cocoa16111/status/921579986510790656
＞最近キャンパス内でまた京大の某mtfに関するうわさ話を聞いた。こういったら
＞失礼だが一応女性とか、1〜2年前にSRSを受けたと言ってて、本人が近くにいたら
＞傷つくだろうと思えた。mtfはバレたらたちまち有名になり、知らないところでうわさ
＞話されるらしい。
私的には『京大文系なんて、どんだけへまこくと落ちるの？』って思ってるかも
まぁ、でも一般人からしたら高学歴になるのかな
でも昔から見ると、やっぱり京都大学のレベルは落ちてるよね
灘校の生徒も、東大無理で、京大文系 or 一橋だったら一橋を選ぶ
京大OBの元教官もこういってる
[浅田彰]京大生は中途半端な秀才1.5流の学生増えた
https://tmp7.5ch.net/test/read.cgi/joke/1209533101/ >>661 >>662
おまいうって言われる前にエクスキューズまで入れる猿知恵乙ｗ
たとえばいくら歩くカムアウトと思われても上田某もここあなんかにさんざん晒されｄｉｓられて気の毒だな
ＫＵ近辺では存在を知られていても、ここまで積極的に繰り返し晒し上げして公開でｄｉｓってるのは
ここあくらいなもんだぞ
一事が万事この調子
そういうデリカシーのなさや自己の諸々の行為に対する居直り発言が界隈ドン引きやここあサッカーｗの
原因の一端になっていることも少しは自覚したほうがいいと思うぞ >>666
たぶんリポも上田と同様に陰口言われてるし、ここあがトランスと認識されても同じ結果だと思う。結局世間ではトランスは珍しいからどんなパス度でも有名になればこんな目に遭う。 ゆとりと少子化、独法化と文教予算削減ときたら一極集中の中央とそれ以外の資源の偏在の
程度および文教族のバカたちの影響力が大きくなるのも当然かと
それどころか、Ｏ氏みたいに留学諦めてとりあえず理３進学する人材まで現れているのが現状
だから他は推して測るべしかと
いったい何をグローバル化したいのやらｗ >>667
ここあの場合、犯罪行為で有名になる可能性のほうが格段に高いと思うわ
なんせすでに実績多数アリだからなｗｗｗ その時はその時でまたブレンダおじさんが大いに肩入れしてくれると思うから安心しな
ブレンダおじさんったら、金属バットと牛刀で同居人惨殺したメンヘラＮＨの事件報道当初から
犯人に感情移入しまくってたくらいだからなｗ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1655639071164799&;set=a.717083791687003.1073741827.100001561668438&type=3&theater
体型悪すぎｗｗ
ここあは実績ないよ
単なる相談歴
それに理性的だし、客観的に考えるから犯罪をやらないと思う
そもそもトランスしないのも、客観的にみて違和感を証明できないし、カンパスする見込みもしめせないから
つまりそれだけ頭脳がはたらいている >>668
バカ施策といえば、少子化に逆行する大学乱立と大学院重点化、それに大量の留学生呼び込み・・・
これらも笑えない話だわな
これほどの予算の無駄遣いってしゃれにもならないわ ココイチチェック続報ｗ
ここあは紫ワンピでトライしたそうです
ここあのようなノンパス女装者が外をうろつけばうろつくほど、一般人から見たトランスのパス度や埋没のハードルが
下がるので界隈にとっては貢献度大です
大いに外をうろついて女装者のイメージを世間に振りまいてくださいなｗ https://twitter.com/hibari_to_sora/status/921546261383208960
＞GIDは「除外診断」で他の原因を除外するための診断だよ。発達障害でも性別変更に
＞問題のない軽度のものはスルーされる。ただそういったことが出来る専門医は限られて
＞くると思うけど。ジェンダーテストやってカットオフ値はどの辺か？みたいな研究は
＞昔からあるよ。
↑
除外診断のニュアンスが全然違う
除外診断とは、
診断の難し疾患に対して、それと類似する症状を持つ他の疾病が無い事を診断して、
最終的にそれであると診断する事、を指す
例えば、ある疾患Aと類似する症状を持つ疾患で、BとCがある場合、
『Bではない、Cではない、だからAである』
という診断の仕方を、除外診断と呼称する
Twitterだとそのまま（間違ったまま）流れて行っちゃう
掲示板だと（そこに相当数の人が居れば）誰かがそれを指摘する可能性がある
↓ここで言いたかった事はそういう事
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1505723837/14 この界隈明らかに発達障害やアスペなのに何を勘違いしたか、性同発症してるやつ多すぎ。他の障害併発してる奴らは元の病気治してから出直してこいよ https://twitter.com/Cocoa16111/status/921551519752716288
＞なぜ私がここまで客観性を重視するかというと、理由は２つ。 １つは通常の病気は
＞客観性がはっきりしてるから。 もう１つは、１つ目の理由を受けて、家族や友人も
＞客観性を重視するから。ということは客観性があってこそ周囲の人が納得でき、いざこざが
＞起きなくなる。
↑
１点目に関しては、医学は大雑把に言って身体医学と精神医学に大別される
前者には確かに物証があるが、後者のその殆どにはそれがない
だからこの言説は妥当ではない
２点目に関しては、パターナリズムではなく当事者主権の下で行われているのが
gid医療である事が理解されていない
しかも、
>>652の
＞streaming and de-medicalising the process for changing sex
＞性別変更のプロセスのストリーミングと脱医療化
↑
これが先進国のトレンド >>676
それは同感ですね
加えて、虐待等のライフイベントを持つ人も同様
心の傷を癒してからにしてもらいたい >>677
発達障害はIQの乖離具合を調べるし、鬱はホルモンバランスや脳波を調べる。統合失調症も生理的なレベルで異常があるらしい。
つまり精神疾患も多かれ少なかれ客観的な指標はあるよ 精神疾患も放置すれば悪化するから、放置しても悪化しないから病気はない
ここあは全く悪化する傾向が確認できない >>679
IQテストは客観テストだし（わざと答えない事が可能）
鬱のホルモンバランスや脳波は、傾向程度
精神医学は、身体医学に比べて未開分野だよ？
それを知って嫌になってそっちに進まない医学生がかなりいる 世界のトレンドとかは関係無いのだけど、国内法で国内医療の問題だから
移行後の性別で、その集団に受け入れられれば問題ない訳で、海外が〜トレンドが〜なんて騒がれると迷惑なだけだから
嬉しそうに語って居るけど性別変更のハードルが上がると言うか、物理的なものは下がっても、パス度社会通念上違和感が無いとか運用上のハードルは限りなく上がる事になるのに
特例法の改訂が間に合わずに運用だけが厳しくなる二重苦になるのが見える >>682
受け入れてもらうにはカンパスレベルが必要な現実がある >>682
>>652の、ストリーミングと脱医療化の意味が分かっていないと思う ギリシアでは性別変更に、srs要件よりもパス要件を優先させたってさ
これが妥当だよね
〜ギリシャ：新法可決 トランスジェンダーの人権に大きな前進 〜
http://www.amnesty.or.jp/news/2017/1015_7096.html
＞裁判官は、当人の外見と自認する性が一致するかを判断することになっており、
＞当人が従来の性の固定観念に従うことを強要されるおそれがある 本来、性別の移行は医学の問題はなくて、人権の問題だから、
医師ではなく法曹がこれを判断すべき類いの物
だから裁判官がこれを決めるのは自然 >>687
私はギリシアの裁判官じゃないからそれは分かんないけどw
A２って程厳しいそれではないと思うよ
B１かな？ >>688
純女の正常範囲はどこまで？
B1は正常範囲内なの？ >>691
肩幅や肋骨縮小手術したら身体の作りが自然になる？ 日本の戸籍を基にして居る現状では、今のままの方が馴染むから、基本的に日本的な血筋を基本とした戸籍が存在しない文化圏の流行りだから
同性婚を認める方が手っ取り早い気がする、それに全裸入浴の共同浴場がある事をどう捉えるかの問題もあるし
病気で医療の一環としておく方が問題がないと思う >>692
まぁ、A２かなぁ
ところで、アテンダント会社？が私の編集した表を参照しているみたいで
笑うと同時に光栄ですねw >>695
ここあがランク表使って相談したからなあ。
A2になるにはどうすればいい？
フル改造したらなるの？ >>693
ならないし、無理にすると内臓の保護ができないので、医師自体がやろうとしないと思う
結局胸郭の縮小は骨の切除だから色々後遺症が残るだろうし、身長を伸ばす手術より大変になると思う >>698
こればかりは直観だからデジタライズ出来ないんだよ
藝術と学問は違う、みたいな感じ？ >>699
だからそのレベルに達するのに必要な課題がわからない ここあは20年くらい早く生まれてれば良かったのにな
GIDって言葉が出来たのは高校の終盤辺りで、戸籍変更できるようになったのは
２０後半で人生のやり直しが無理になっていく時期
このシチュならトランスは自分には関係ないって割り切れるのではないか？
後はここあって文系なの？ 理工系の院、医薬看護系なら在職トランスも
ワンチャンあるけど、文系なら学生の間に戸変してないと詰むよ ８５年生まれくらいだと 若い時にニューハーフ業界に行って戸籍変えて昼職に
転職のプラン立てられるけど 椿姫とかね
それより前の生まれだと一生 家族親族と絶縁して一生 ニューハーフやる
覚悟が必要だったと思う 逆に中途半端なのは一人も居なかった ここあは現役入学だったら今年２８だろｗ
Ｒ高校から京大経済学部に進学、院進してＤ３まで終わって今は研究員してたよな
これ本人談だから間違いないと思うよ いきなりトランス垢？作って登場してきたのが去年の１０月だったっけ、それから延々とパスパス
いって今に至ると
去年の今頃といえば、ここあはＤ３で論文その他進路を巡っていろいろストレス溜まってる時期だよね
進路未定の不安定さと界隈登場とは無縁とも思えない、保健診療所に相談してアスペの可能性指摘
されたのもこの頃じゃなかったっけ？ 1さんがripo0079をB1に入れたのは大きな間違いだったな。 >>707
そんなこと言ったらインチキ修正しまくり画像でパス度ランクに殴りこみかけてきたここあはどうなるｗｗｗ >>702
ここあがジェンクリ特攻、初診打ち切りくらったのって、ちょうど椿姫がＴＶ賑わしてた十数年前だったよな
そこで女装なんかできるか、パスの仕方教えろやと強く迫ってドクター激怒させて・・・ハッタツだって言われて・・・
違ったかなｗ
ここあって自分が見えなくて彼我の区別もつかなくてやたら感化されやすいのなｗ
天使のようにかわいい完パスの橋本環奈似（自称）ｗの写真ここにもう一度うｐしてみてｗｗ それにしてもここあは関西で暮らして日本の学校行って２０年以上になるのに話が面白くないなぁｗ
オフ会もした（おそらくは）カンサイ人のツイ友さんはＴＬ上でもドツキ漫才やってるし、カントー人の
たんぴょー氏でさえできるのに、ここあにはなんでできないんだろーね
ガイジねたに失笑、苦笑するのは飽きたからたまには気のきいたこと言って笑わせてくれ オフ会したツイ友さんからツイ友さんの実体験の件改めて指摘されるまですっかり忘れてたって
ここあってアフォなの、バカなの？どっちｗ
認知症になるには早すぎるし、あれこれ拾い食いしてＣＪＤ発症した？・・・んなわけないかｗ 4月、うちの会社に中途採用の30代半ばのMTFが入社。スカートスーツで自己紹介も最初からカミングアウトの挨拶だった。
見た目はぱっと見は女に見えるけど、痩せてるとはいえ170弱の身長だし、よく見ると肩幅とか手のひらの大きさ、低めの声にに違和感。
でも、毎日努力してメークや長い髪の毛を綺麗にし、パンプスに地味な服装。仕事も自分よりも若い子のアドバイスをちゃんと聞きミスは素直に認め周りとの調和を第一に明るく振る舞うから、今では社内の誰とでも仲良くなった。
特におばちゃん連中に受け入れられたのが大きくて、仕事の能力も高いから好かれる。
未だに男の外見で我慢してる隠れMTFの私からすると羨ましい限り。 彼女の配属から3か月くらい経ち、帰宅途中たまたまお茶し、話しの流れで自分が隠れMTFだってカミングアウトした。彼女は驚かなかった。確信はないけど、そうかなって思ったと言った。
週の日曜日に彼女のマンションに招待された。
彼女はとても優しく迎えてくれて、古い3冊のアルバムを開いて自分の生い立ちをゆっくり話してくれた。
驚いたことに、生活も服も地味な彼女の家は、実はかなり裕福で、彼女自身も旧帝大卒の凄い学歴の人だった。
高校生の時にMTFだと親に相談したが受け入れられず高卒後父親から実質的に縁を切られ、大学は奨学金とバイトで乗り切ったそうだ。 大卒後、彼女(彼)は当然のように超有名メーカーに入社し、男性技術者として残業や休日出勤の激務で仕事をしたが、精神的に病むまでは行かなかったが、
日常の全てを男性として要求される毎日に悩みが出てメンタルクリニックに通い、カウンセリングを繰り返すにつれ女性として生きたい気持ちが抑えられなくなって退職。
大企業のエンジニア職で更に仕事だらけだった事もあって奨学金完済してなお貯金があったことと、退職後女性としてバイト生活しメンタルクリニックの診断もあって1年ほど前にようやくSRSし、後に法的にも女性となった。 もともと学歴もエンジニアとしての職歴も充分あり、昨今の景気も手伝って女性正社員として採用されたのがいきさつ。
高校卒以降、家には帰っていないが、SRSの件は母と兄と弟には事前に会って伝え、父には会わないそうだ。そうやって女性の戸籍を得たそうです。
実はその後彼女のマンションに同居中(性指向がお互い同じにて同棲ではないです)。私のアパートは安いところに住み替えて物置として使い、同じマンション住まいが会社にバレないようにしてます。 >>719
あたしも賃貸不動産は、それを思ったりするよ。
あたしが借りてるのはトランクルームにして、彼氏のとこに住んじゃおうかな？と。 この同居生活は生活費の面でも女装外出する点でも便利で、会社から帰宅後は心置きなく女装出来るし、週末出かける時も、私1人で女装外出するよりも、彼女と2人でいる方が圧倒的にパス度が上がります。
普通のOLよりも地味な服で、同世代よりもプラス5歳くらい上の服やバッグで出かけると誰も見てない感じになってきて、週末のお出かけが楽しいです。
そしてなにより将来SRS目指す上でも相談に乗ってもらえます。
奇妙に見えると思いますが、こういう生活しながら、影で地味に暮らすMTFもいます。 >>720
彼が同じ会社じゃないならば、住所関係なくトランクルームも良いですね。
男性と同居は同棲なのでいまの私からすると凄く緊張しますね。 >>633
常識ではないからわからなくてもおかしくない ここあタソは猫タソとま〜たじゃれてるｗ
で、素朴な疑問
トランスアンチのここあタソがＭｔＦ名乗るのはちょっと違うと思うんだけど何で名乗ってるの？
それから、猫タソがすごく大事なコメント（というかいい歳した大人にわざわざ言ってくれる人はいないよ）
してたんでここに改めて載せとくね
活かせる点に気づかず単に批判としてしか受け取れないとしたら、その認識はちょっとヤバいよ
−シワだらけでヨレヨレの服をそのまま着ているだらしなさがわからないのかしら？
男性の感覚というより社会性が皆無っぽい。
これは社会人としては当然の身だしなみの問題だから、知らなかったというのは恥ずかしいことだよ
そういうことに対してルーズな職種はもちろんあるけどね、それはそれ
−あと、ヘアメイクも重要なのだと改めて思う。すっぴんでも顔色がよくて表情が生き生きしていれば、
悪い印象はそれほどない。髪の毛はきちんと整えないとだらしない印象が増してしまうよね。 つまり
あの画像は、小汚ない男性の女装にしか見えない。人に見てもらうレベルのものじゃない。
最後の２つの文はいかにも猫タソらしい毒舌で締めくくってるけど、前の２つの文は万に一つ、ここあが
トランスするようなことがあるとしたら考慮すべき点だと思うよ
トランスするんだｙｏなどと言って煽っている誰かさんがここあタソに具体的なアドバイスくれたかい？ >>724
だがノンパスはいくらでもいる
あいつらも同じレベルだ 人と比べるのが大好きなここあタソがわざわざ悪いほうに足並み揃える必要ないと思うけど
酔狂なオサーンがたまたま家で仮装してみた、の類と同じだというならどうぞご自由に
よれよれだろーとしわしわだろーと身だしなみ気にしなくても本人の勝手だからね ここあが他人の欠点を指摘すれば失礼になるのに、ここあに欠点を指摘するのは失礼にならないのかよ。
相当歪んでるぞ。 パスパス病にとり憑かれている割には身だしなみに無頓着なのは傍から見ていて滑稽だよ >>728
身だしなみは生物学的性差ではないからなあ
本来の男女の違いではない ここあタソは天上天下唯我独尊、自分の道を好きに進むといいんじゃないの
ただし、トランス界隈には干渉せず干渉されずということでねｗｗｗ ここあタソは全身の骨格を細部に至るまで徹底的根本的改造して骨パス目指せばいいよｗ
それが望みなんだから全財産つぎこんででも目的達成したらいい ここあタソは界隈と関わる必要はなくて、整形こそすべてという同好の士と親交を厚くすればいいんだよ
そうすることがここあタソにとって一番いいと思うよ
界隈とゴタゴタしててもメンタル削られるだけで時間の無駄じゃないかな これだけ多くの温かい言葉をもらってるここあ氏には何としてでも目的達成してもらいたいものだね >>732
まあ、Aランクになって純女の姿になるのがステータスだから
そうすれば女性認定される >>733
A2もらえば完パスだと知ってるからその認定をもらうまで諦めきれない 605 理香 ◆207/njtT0Y [] 2017/10/20(金) 13:23:01.24 ID:CB3XCkGI
あたしがそのような状況になった時、一時的な融資じゃなく、ジェンクリ通院と生保支給を区側から言われたのね。
「あたしはオンナなのにオンナとして雇ってもらえないのよー あたしはおじさんなんかじゃないわ オンナよー オンナノコなのよおおおおお」とか区役所でわめきちらしたてのが現実だろなw >>700
＞課題
大学受験とはちょっと場合が違うよ
まぁ、大学受験もノータリンじゃいくら頑張っても一流大学合格レベルに達するのは無理だけど
【ただ、古本屋で昔の受験本を探索していたときに大阪の入江塾の本を見つけたので買って読んだら
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51dwSfi65kL._SX308_BO1,204,203,200_.jpg
IQ100の塾生で、寝ても覚めても受験勉強して京大工に受かった塾生がいた、という事が書いて
あって、受験の方はある程度は努力で何とかなる部分もあるのかもしれない】
パスは更に素質の部分がその殆どを占める
あえて言うところの課題は既知のこれ等しかない
・ホルモン療法
・喉仏の切除
・SRS（SRSはパスには影響しないという人もいるけどそんな事はないと感じる）
・FFS
しかもホルモン療法は個人差があって例えばコレ
https://i.imgur.com/HlGikBj.jpg
右の子が1番華やかのように思うが（この子はmtfブログ村にいる時から私が注目していた子）
ノーホル時代にはそれ程でもなかった
寧ろ左のりぽたんの方がスタート時点では美形だったように思う
つまり右の子はホルモン療法でグッと向上した例
こんな感じで実際やってみないと分からない部分がある
FFSに関しても同様に、
1. 凄くパス度が上がる人
2. あまり代わり映えのしない人
3. 顔自体が、寧ろ術前の方が良かった人
しっかり３種類居る
第二次性徴発現前のホルモン療法が1番効果的だけど、それは14歳以前の課題だしね 次に、
パスランク表（>>4）にやたら批判的な人がいるが、それは間違っている（と思う）
本当に性別違和で酷く苦しんでいる人（重症の人）は、パスランク表など気にせず
一目散に治療に進んで行くように思う。またこの群はパス度が低くても性転換治療を
受ける事でQOLは上がるように思う。何故ならば嫌悪の対象である男性器等が無くなるわけだから
一方で、
パスランク表を気にする人は、比較的軽症の人で、そういう人はトランス後にパス度が
低いとQOLが上がらない事が予想され、この群は大いにパスランク表を気にした方が良いだろう
Twitterの #gidタグを見れば明らか。後悔組が日々荒らしている（アレ超迷惑だよね）
つまり、パスランク表は有意義であり必要な物あると思う、という事
また、これ等を統合すると、トランスを躊躇するなら慎重になった方が良いと思う
○ココアさんの体型を拝見したけど、確かに180cmあっても華奢なやせ形で悪くないと思った
でも前述のように、ホルモン療法等でどう変わるかは未知の部分なので確定的な事は言えない
博打の部分が多々有るという事 >>741
情報が少な過ぎるよ
私がパスランク表に入れているサンプルの人達は、静止画は勿論の事（複数枚）
動画も見て分類しているからね
だから正確なんだけど ripo0079を基準にしといて正確とか片腹痛いわ〜 １さんが書いてた#gidタグ見てみたら、複垢大量に作って暴れてたイッちゃってる人のｂｏｔが殆どで
ご愁傷様としか・・・
この人、いくつかの自治体にもいろいろ陳情もどきのクレーム入れて、その都度矛盾だらけの自爆
ネタを自己紹介代わりに披露してたみたいですけど、こんな人多いんでしょうかね
もともと壊れてて夢想ばかりしてた人が現実にふと気づいてさらに壊れたみたいに感じますけど
どうなんでしょう
さてさて、ここあタソは余程の環境の変化でも生じない限り、いつものようにスルー検定１級の実力を
発揮して自分で設定した無限ループに嵌ったまま、これからも十年一日パスパス言い続けて周囲
から煙たがられたり呆れられたりするのかなという気が個人的にはしますねー
悪趣味だけど、ここあタソみたくアンケート取ってみたい気分
１０年後、ここあタソはトランスしている？していない？どっちだーってねｗ パスランクA2になる見込みがあればするよ
それが純女に劣らない客観的基準だから じゃあ、さっそくツイッターでアンケートとらなきゃダメじゃんｗ
「ここあはパスランクＡ２になる見込みがある？ない？」って
ここあタソは人気者だからみんなこぞって投票してくれると思うよ ◆qq1/fEmt3が一番客観的
ここあは情報が少なすぎてわからない 併せて第２回ここあオフ参加表明した人たちに無修正画像ＤＭして意見聞いてみるのもいいかもね
美少女埋没カンパサーもいることだから審美眼は確かだと思うよ つまりココアがノンパスである証拠もない
それでもココアにトランスをやめさせようとしてるのはなぜ？ >>752
きらわれてるからネガティブバイアスが半端ない >>753
だったらなおのこと界隈と関わるのやめて整形好きの人やここあオフ参加表明するような友好的な人
とにアクセス限定して無修正画像ＤＭするなりして意見きけばいいんじゃね >>754
感情論抜きで話して欲しいのになんでMtFは論理的になってくれない？ 本質を言える人少なすぎ
これでは多数決より少数の詳しい人のほうがあてになる なぜだかわからないうちは関わらなければそれで済むことじゃないの？
無理に関われば関わるほどぐじゃぐじゃになるだけだと思うけどね >>757
不幸になるノンパス者を減らすためにも誰かが導く必要がある
関わらなければ済む話とは言え見捨てたくはないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
