いじめ関連、自分はどの立場だった? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
イジメた側、られた人、傍観者だった者。
ほぼ全てのヒトがこのどれかに当てはまると思います。
残念ながらTV番組等では、「苛めはよくない、その内容にもよる」などのギロンが交わされますが
その議論に関わっている司会者や有名人やスタッフ等の肝心のひとたちの経験は伏せられたままで終わります。
(稀に一般の人が暴露していたりしていますが)
いくら真剣でも、ケイケンを話さなかったら深いところまで掘り下げる雰囲気にはなりません。
特に苛めた、ボウカンシャだった人が暴露することがキーになると思います。
ここは、自分の経験を話し、ああいう浅いTV番組を越えるスレです。 ここにいますよ。
以外といると思う。
傍観はかなり多いと思うから。 たぶん加害者。20代。
小〜中学校のとき、いじめられてい子がいた。
よく一緒に遊んでたし帰りも毎日一緒の時期もあった。
私自身が回りを見るのが下手で、まわりの人から「あのこ嫌われてるよね」って言われなければ気づけないほどだった。
それ以来露骨に避けるようになってしまった。
少女漫画よろしく、仲良くすると次は自分がターゲットになるだなんてことは思っていなかったけど、中学生の私は「みんなと違う考えはおかしいんだ、一緒じゃなきゃ私はおかしいんだ」と思った。
何が理由でもなく、みんなが嫌いだからなんとなく嫌って、とにかく避けることにした。最低だった。
いまさら謝っても自己満足でしかないけど彼女に謝りたいと思ってる。
ここで言っても仕方ないけど私の懺悔と思ってほしい。
頭はよくなかったけど、妹思いで絵が大好きで、勉強も素直に教えてと言える彼女にしたことは後悔している。 あなたが悪いというよりも、あなたに教育をしなかった親が悪いな。 正義感の強い友人が僕の忠告も聞かず果敢に止めに入ったら
今度は友人が虐めのターゲットに代わったので虐められっ子はその友人に感謝したよ
僕は正義感が無いからそういうのには関心が無いんだ
どうだっていいじゃないかそういうの遊びの延長だと思っているから
子供の間はお互いそういう役目を通して成長して行くものだよ
野次馬や傍観者は成長しないよ僕は無関心だから
勉強第一東大一直線だから遊びに付き合ってる暇はない >>816
全部あるよ。
基本は傍観者。
小学校の時「ある子を無視しよう」と友達に言われたけど私はその子と会話したら次の日から無視された。
2週間ぐらい続いて辛かったけど、クラス全体でやられてた訳ではないので別の友達作ったら気にならなくなった。
高1の時、どうしても苦手だった子に暴言を吐いてしまった。
彼女は学年全体から距離を置かれてる人だった。
私はその雰囲気が嫌だったのに。
彼女と話した後、普段仲良くない人から「仲間と思われるから話すのやめたほうがいい」とか言われめんどくさくなって距離を置いた。
でも部活で顔を合わす。
で、ある時暴言を吐いた。
自分では何を言ったかも覚えてない。
でも、次の日、彼女は部活を辞めた。
自分では虐めたつもりはなかったが、彼女にとっては私は虐めをやった人間だ。
いくら苦手とはいえ暴言を浴びせるほど嫌な人ではなかったし、なんて酷いことをしてしまったんだろう。
彼女に謝りたかったし、今も謝りたいけど、謝っても私がスッキリするだけで彼女はスッキリしないだろう。
本当に申し訳ない。 >>822
二週間ぽっちで被害経験者を名乗らないでくれたまへ。 >>824 担任に密告したことがあるが「ほっとけ」と言われて終わり 小中高いじめられっ子の味方ずっとしてた。
気に食わないからって集団でイジメる奴は俺は気に食わないので一人でそいつらと戦ったりしてた。
イジメられっ子とは連絡もうとってないがね。
俺は1匹狼だからグループに属さないから、変人と思われていたわ。
良い思い出。 >>827
>変人と思われていたわ。
そりゃ思われるだろ一匹狼wwww
まぁ中二病に掛っちゃう時期なのは分からなくもないが、未だに「一匹狼」とか言っちゃうようじゃ
直ってねーんだろうなww 中学校で傍観者
高校で被害者
大学の時、グループ内でナルシストでキモかった奴を無視して省いたけど、これもいじめに入るなら全部経験してる めちゃめちゃいじめてた
といっても殴る蹴るはまずいし悪口もいずれ問題になるから、みんなでターゲットに咳するの
咳なら問題になりようがないw
この方法は代々先輩から受け継がれていた
楽しかったから今でも仲間内でやってるよ 小中学校のころまでだけど
近所からつまはじきにされてる一家の子
後ろから蹴って2メートルくらいある溝に蹴り落としたり教科書入ったカバン
池に投げ落としたりして遊んでた
まあ少年期の微笑ましい思い出だね >>832
小中までって、9年間その子をいじめ続けたという事? >>833
分かるだろ。
本当は誰が苛められていたか。
苛める奴は、短い間、特定の奴を苛める。
苛められる奴は、長い間、代わる代わる苛められる。 小学校ではいじめ被害者
中学校ではいじめ傍観者
高校ではいじめ加害者
見事に一折経験した。
中学校では別のいじめられっこがいて心ではいじめられっこに同情してたが口には出せなかった
出すと自分が再びいじめに遭うと思ってた。周りのいじめられっこ侮辱論にしぶしぶ賛成してた
そしていじめ肯定の考えに徐々に染まっていって高校ではいじめ加害者になった。 加害者・被害者・傍観者
一通りあったな
最終的には傍観者だったな
もうそういう些末な争いがどうでも良くなってくる そこで思ったのが最初はいじめられっこを見て同情的になるが周りに合わせているうちに
徐々にいじめ肯定論やいじめられっこ侮辱論が自分の持論になっていく。
「いじめられっこの味方をしたら自分がいじめに遭う」と思い自己防御がやがていじめっこ心理に変わっていく
勉強もスポーツもトップクラスで周りから一目置かれる奴でない限り自分もいじめに遭う可能性は常にある。
学校ではその場しのぎで通るが卒業して何年も経って学校時代の友達と縁が切れると学校時代の反社会的な世界に幻滅した。
だから今になって思うのは悪い連中と関わらないように教育ママが小学校から私立へ行かせるのも肯ける(もっともそれなりに難しいいじめ等はあるだろうが)
この前卒アル見て小中高の自分の顔を比較したら小学校=気の弱いいじめられっこ、中学校=普通の顔、高校=いやらしい顔、だった。
そんなこともあって同窓会には10年以上参加してない。2年に1回くらい小中高のどれかの同窓会があるのだが。 小学校の頃かなり酷いいじめっ子だったけど、担任の先生に諭された
「目が悪くてメガネをかけているとか、背が低いとか、顔がどうとか本人が直そうと頑張ってもどうにもならない事を叩くのは先生許しませんから。そんな事をするのは最低の人間です。」
子供ながらにそりゃそうだと思い、やめたな >>838
遠回しに「当人の努力で直せるのに直さない奴は苛めてもいい」と言ってるなww >>825
小学生の2週間は地獄だと思うぞ。そこでうまく立て直せなかったら
下手したら一生ものの傷になる。
たぶん、ろくに飯食えなかったんじゃなかろうか。 >>837
人間て、ある弱点がきっかけで、それを庇うようにどんどんマスクして
性格が上乗せされていくからな。
教育ママの私立への入学もよい選択だと思うよ。私立は苛めってないのか知らんが。
とにかく、親は無責任になっちゃいかんな。自分で産んだんだから、処世術ぐらい教えてやらんと。
人生の先輩なんだからさ。 >>841
親も本音では中学からは品行方正の私立に行かせたいと思ってる人はかなりいると思うよ
地元の公立中学校だと場合によってはDQN親が幅を利かせてることもある。荒れに荒れていじめ、暴力が横行してることもある。
ただ子供も地元の友達と縁が切れがちになるなどで子供の立場考えて大きい声では言えない。
それに学費等もバカにならないから「仕方がないな」で地元の公立中学校に入れる結果になるのだろう。 >>838
>>839
それだよ。どっちかと言うと中学生以上になるとチビ、デブなどの理由でいじめるケースは少なくなる
但し勉強もスポーツもダメ、だらしなくて池沼で誰かがついてやらないと何もできない系がいじめの対象になる
そのタイプは教師もしかめ顔するしそのいじめられっこを知ってる近所の同級生の親も「〇〇君とはあまり関わらないように」などと
人格を否定することを家でも言いがちになる。「〇〇君みたいにならないように」などと反面教師に仕立てることもある
従って「〇〇はいじめてもいじめられるほうが悪いよ」みたいな空気ができてしまいそれが学校中に浸透する 最近は発達障害が認知されてきているから、
そういう行動面からでも標的にされる事は減っているはずなんだけどな。
大人が苛めに加担しているのはどうしようもねぇ。 だから苛められるような人間にならない事が一番と言うことだな そのためには大人が処世術を教えてやらんと。
発達障害者なんか絶対に自力じゃ乗り切れない >>826
よく年配者は「最近の若い者はロクなことをしない」と言うがずっと昔の「男はヤンチャでいい」「乱暴なくらいでいい」
などの考えをなあなあで通した結果が今のいじめに繋がてると思う。年配者はいじめを安易に考えてたのも事実だ。
昔に設定してるドラえもんでもジャイアンの物を横取りする話でものび太の親もスネ夫の親も無関心。 苛めの良い面だけに目を向けて、予後や自殺には目を伏せていた結果だろうな >>847
ピラミッドの中で発見された、数千年前に書かれた石板を解読した結果
分かった事は「最近の若者は・・・」から始まる、愚痴だった。
言う方も言われる方もお互い様だから、あまり意味が無い。 もっとも昔のいじめと今のいじめは中身がかなり違うのも事実だろうな 昔の苛めは実力行使というか、直接的な暴力が多かった。
今は色々問題になる事が報道で言われているんで、陰湿化しているか。
ライングループで悪口言われましたとか、その程度で死ぬとか、メンタル豆腐も甚だしいが。 >>838
いじめられる相手次第では教師の反応も変わってくる >>851
暴力よりラインの方がキツかったという事だろ。
苛めで辛いのは暴力そのものよりも、精神的ダメージの方だろうし >>853
ラインで悪口書かれるより、直接殺された方がいいと。 学校は男同士なら権力=喧嘩の強さ。
従って番長格の奴の言うことが絶対通る。例え間違っていても。
逆らうと後が怖いから仕方なく番長格の奴の言うことに賛成せざるを得ない
そこで番長不良DQNがたまにいいことをするとみんなホッとする。俺もそう感じたことはある
だからマスメディアも元不良を偉いように取り上げる。今、高校野球やってるけどDQN校やDQN部員が活躍すると
DQNも機嫌がいいし学校がなんとなく平和に治まる。そんなことでDQN校に愛着が生まれてDQN校ほど甲子園でも人気がある >>856
>番長格
今時、いるか?そんなの。
カースト制度の頂点、いわゆる「イケてるグループ」は、喧嘩関係ないよ。 苛められて不登校になる奴よくいるけど、不登校児の為に学校が毎日呼びかけのラインとか会議とか余計なお世話をしまくるのも心が痛むよね 不登校か難しいなあ
イジメで自殺するよりは当然マシだが、ほぼそこで人生終了な気がする
学力よりもコミュ力の成長がそこで終わる
イジメへの対応力もコミュ力だし 小4の頃5.6年生の複数人にイジメられた事がある
直接的な暴力と土下座させられたりの精神的な暴力が続き、ある日学校行きたくなくてとうとう1日休んだ
すると夕方父親が帰ってきて激怒
暴力親だったからな
ボコボコにされて殺されるかと思った
それだけならまだしも俺だけじゃなくて俺を休ませたと怒りの矛先が母親に向かい今度は母親が俺の目の前でボコられる修羅場
これは精神的にきたね
父親が言うには「男ならやられたらやり返せ、明日学校へ行ってやってこい。行かなかったらどうなるか分かってるな?」だ
もう自分の事はどうでもいいから母親の為に学校に行ったね
あと上級生達の暴力より父親の暴力の方が怖いという打算もあった
で、学校へ行ってイジメっ子上級生達と対峙するのだが、当然勝てるわけない
が、良く分からないが対峙している間に彼らも飽きたのか、咎めが入ったのか、下級生イジメが情けなくなったのか、だんだん無くなっていった
父親も俺が学校に行ってる事に関して満足してたのかこの件には触れる事もなくなった
多分ラッキーが色々重なったのだろうが、父親の暴力のお陰で結局は不登校にはならなかった 俺はいじめに遭った側。中学で俺を含めたいじめられっこが4人いた。
そのときに傍観、陰でいじめを誘導、俺がいじめに遭うのを見るのが快感の友達がいた。
俺の前での発言も俺へのいじめを肯定、俺へのいじめを否定したある後輩や教師の悪口の連続だった。
そして別のいじめられっこを侮辱する発言も何度もしてそのいじめられっこを庇った俺をこき下ろした。
・弱い奴はいじめられて当然、悪者にされるほうに同情する
・教師殴る度胸ないからって僻むのは卑怯
それらがその友達の考えだった。 そんなことである時その友達と口論が続いて徐々に距離を置いた。
時は流れてこの前のこと、友達が俺の家に訪ねてきた。その友達の中学生の息子がいじめに遭ってるらしい。
俺に「俺の息子いじめに遭ってるんだ。お前の気持ちよくわかるよ。なんか相談に乗ってくれないか」と言ってきた。
俺は咄嗟に怒りがこみ上げた。しばらく黙ったあとこう言った
「お前さ、いじめられる方が悪いんじゃなかったのか?」「いじめに遭うのを見るのは面白いんだろ?」「俺がいじめに遭ったの見て痛快だったんだろ?」
「暴力にもずっと憧れてただろ?」「暴力されたらされるほうが悪くて情けないんだろ?」などなど言い続けた。
友達は「そんなこと、息子がいじめに遭って愉快なわけないだろ」と大声を出した。「お前なら俺の気持ちわかるだろ」とも言った。
俺は静かな口調でだが「お前は俺に言ったこと全て受け入れろ。因果応報だ」「お前の息子は情けないクズだ」とも言った。
友達は怒って帰ろうとした。最後に「お前は都合よすぎるんだ」と。
モヤモヤが少し晴れたような気もするが都合にいい時だけ友達だとよく言えたものだ。 いじめられた奴も自分より弱ぇ奴いじめるし
これもうわかんねぇな なんかこの世は不公正なんだ ていうやつが上の立場で幸せな奴だったら滅茶苦茶はらたつよな >>863-864
良いことを教えておこう。
そいつは「友達」じゃない。
お前には、友達はいない。
>>865
苛める奴は当然、苛められる奴も変だからね。 もっとも被害者ぶって実は加害者なんてのもありそうだな 中学の同窓会に参加した時のことだけど、あるいじめられっこがいた。
そのいじめられっこは動機は知らないが同窓会に出席するという話を事前に聞いた。
そこでそのいじめられっこが来た瞬間、いじめっ子グループ数人が
「いじめられっこチャンピオン!!只今登場!!」と叫んで紙くずを投げつけた。教師も笑って加わってた。
酒が入ってたのだろうけどその行為に俺は幻滅した。その教師もハッキリといじめを肯定してた。
もう2度と中学の同窓会には参加しないと決めた。 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DT0RA 小中学生だとテレビの影響なども大きいだろうな
俺の世代は北斗の拳がリアルタイムで放送されてたからその影響で暴力オンパレードだった >>873
それだけでその教師がどんな態度で働いていたか分かるな。
その教師、反面教師にするために学校に立たせとけばいいと思うわ。 >>841
性格のマスクも大人の処世術の教育も完全同意。
性格のマスクは本当に自分一人ではではどうにもならんからな。
そうならないためにも人生の先輩の親や教師が教育すればいいんだけど。
そこまでやる必要はないと考えているのが現状なんだろうな。 案外といじめを誘発してるのはスポーツ。
学校でのいじめは体育から始まることも多いよ。
特に野球界は暴力には甘い 誰でもできる確実稼げるガイダンス
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GJMFZ いじめについての掲示板覗くのなんて自分のお腹かそれ以下の惨めな奴を探したい元いじめられっ子しか居ないと思うよ〜 >>884
つまり、犯罪者の心理を考える板を覗く奴は、犯罪者だけと言いたいわけだ。
流石に、無理矢理な理屈だと思うよ。 は?
犯罪者と被害者が語り合う会の掲示板を覗く犯罪者は居ないってこと
そもそも犯罪を犯してる自覚の無い犯罪者だぞ
自分と全く無関係の集団には近くはずもないでしょー
傷舐め合いたい被害者か自分より更に酷い目に合ってる被害者見て自分はまだマシだと思いたい被害者が寄ってくるだけだっつーの つうかいじめる側の気持ちなんてちょっと想像すれば分かりそうなもんでしょ
群れに依存していなければ生きていけない未成熟な個体が群れの維持の邪魔になりそうなはぐれ個体を見つけて
ことさらにそのはぐれ具合を指摘してから排除して群れに貢献して群れの中の地位を固めたい本能的行動ってだけじゃん
はぐれ個体ははぐれの原因を自覚させ修正するか無理ならよその群れに行かせれば良いし
未成熟個体には排除行動は無意味でむしろ維持の邪魔をしてるということを群れのリーダーが事前に教育すれば良いだけだろ >>887
>はぐれ個体ははぐれの原因を自覚させ修正するか無理ならよその群れに行かせれば良いし
はぐれている原因を直さない限り、別の群れでも苛められるだろ おしゃれや流行に敏感で運動も出来る群れにウンチオタクが混じってたらいじめられるがオタクの群れに逃せば生きていけるだろ
原因突き止めて群れに順応させる為に流行勉強してスポーツさせるのか? ○○個人と仲が良いって、個人名をあげて自慢するのは都会の人
●●グループと仲が良いって自慢するのは田舎の人 ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
F95 一般にいじめたこともいじめられたことも9割くらいの人はあるので、軽いものならどの位置も経験してるのではないか?
いじめたことがないといってる人は無自覚か嘘つき
いじめられたことがないという人はよっぽど寛大か強面
代わる代わる仲間外れにするようなものは社会性を身につける上で、ある意味避けては通れないものだが、いい大人になってもやめられないのは恥ずかしい
犯罪並のことをしている人、やられてる人は報道やフィクションでしか見たことないね >>881
そう、本当にこれ。そこまでやる必要はないって考えてる。
人生の先輩は産むだけ産んどいて、処世術は在り来たりなのしか教えないからな。 >>892
傍観経験者も9割はいそうだ
所詮「いじめを無くそう」なんて、子供が自発的には無理だよなぁ
密告したのがバレたり自分に標的が向くのが恐すぎるから。 >>892
>代わる代わる仲間外れにするようなものは社会性を身につける上で、ある意味避けては通れないものだが
それに気が付かないのは、まだ社会性が身についてないってことじゃね? T病院のデイケアのO原とH田に、園芸で採れ保管に失敗した腐った大根鍋を食べさせられた。皆が騙されて、知らずに食べさせられた。見たこともないようなカビと大根の皮が茶色だった。保管の仕方はO原のアイデアだった。 自分のミスを隠すために、みんなに内緒で大根からカビを取り茶色い皮をはぎ取り、素知らぬ顔で鍋を食べさせていた。O原とH田はもちろん食べなかった。多分O原は地元のN良県へ、H田は臨床心理士の資格を取って別の事業所へ逃げると思う。 犯罪者が弱い立場の人間を助けるふりをして、社会保障費を掠め取っていく。だから日本は社会保障費がなく、年金問題も出てくる。H田は孫にも腐った大根を鍋で食べさせているのだろうか?O原の自慢はタイガースの選手と同級生。バッティングは互角だったと自慢していた。 タイガースの選手は子供の時に家に来て、勝手に人の家の冷蔵庫からジュースを飲む犯罪者だと言っていた。名誉棄損ではないだろうか?私の記載は真実なので報道・救助連絡・犯罪の暴露に当たります。しかも、嫌がる実習生のN田さんにボールをぶつけていじめていました。 このT病院のデイケアはやめるべきでしょうか?
安倍首相よりお前達が説明責任を果たせ。厚生労働省助けてください。 障害者虐待防止法が施行され、2年が経ちました。虐待防止法には、虐待に気づいた人の通報義務も定められています。「見て見ぬふり」は、虐待を許しているのと同じことです。 O原は嫌がる実習生さん(N田さん)を無理やりバッターボックスに立たせて、思いっきりボールをぶつけて笑って喜んでいた。
実習生さんは逆らうと心理士の資格が取れないので我慢するしかなかった。
T病院のデイケアと別の施設の合同プログラムで場所はコロセアム。
ちなみにO原はブルーギル並みに物覚えが悪い。
大学や院もホントに・・・という人もいますよね・・・ 言葉の揚げ足を取ってつけ込む奴がいたな。
一度発言すると殴ってでも蹴ってでも実行させようとした奴だった。
そいつは正義感が強いせいか不良にも臆することがなく誰もどことなく逆らえない雰囲気を持ってた。
あるとき「俺だっていつかは死ぬよ」と言うと「今日は12月5日だぞ。死ねよ」と執拗に絡まれた
顔を思い切り殴られ蹴られうずくまった。奴はそれが正義の行為だと言い切っていた。
冗談抜きで復讐したやりたい。 俺の周辺ではいじめられる方が悪いと言う考えが定着してたから
欠点につけこんでいじめるのは全て正当行為だった。
その証拠に正義感が強いタイプや道理に反することを許さない奴ほどいじめをやってた。 虐められっ子に虐められてた
クラスの強い奴は別に何もして来なくて「さん」づけで呼ばれてたんだが
集まると パシリのいじめられっ子の話題になってそいつが何か言われそうになると
漏れの話題にすり替えて言いがかり付けてきた
他の奴は見てるだけ
其の内そのパシリが率先して漏れ虐めしてクラスから孤立させられた >>903
読んでるだけでも、お前が面倒くさい奴なのは分かる。 苛められている奴が不快な奴だった。
不快な奴だから苛められていると思った。
これが、苛められている奴に対する認識。
>>905-907
↑コレを見ただけでも、苛められている奴が周囲からどう思われているかが良く分かる。 多分、多くの人間がいじめる要素もいじめられる要素も大なり小なりあると思う あるだろうね。
ただ、致命的なのは苛められる奴のコミュニケーション能力の欠如だな。
特に特定の誰かのみ苛められるんじゃなく、何処に行っても苛められる奴は
自分の欠落した所を認識しないと、以後も苛められ続ける事になる。
社会に出ても、苛めはあるぞ。 いじめられるのは自分が原因ってだけじゃないがよくあるケースだろ
小学生の頃いじめって訳じゃないがいやがらせ的なものを受けたがが今振り返って当時の自分がどれだけ気持ち悪い存在だったか理解出来て恥ずかしく思うくらい
正直されて当然だったと思ってる 良くあるというか、大体当人に原因がある。
それが「当人も悪い原因」か「当人に非の無い原因」かの違いはあるけど。
言動が気持ち悪いとか不快とかは当人も悪い原因。
勿論、どれだけ気持ち悪くても苛めていい理由にはならないから、苛める奴も悪い。
障害があるとかは、当人に非の無い原因。
非は無くとも原因であることには違いは無い。
そして共通して言える事は、極度のコミュ障。 小4くらいまでは喧嘩が弱いのが原因。小5くらいから上は人格の問題 良い意見と思います。
喧嘩って腕力だけでなくメンタルも勝負に関わる。
相手に何か言われていきなり涙目になったら、大男でもバカにされるから。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。