いじめ関連、自分はどの立場だった？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イジメた側、られた人、傍観者だった者。
ほぼ全てのヒトがこのどれかに当てはまると思います。
残念ながらTV番組等では、「苛めはよくない、その内容にもよる」などのギロンが交わされますが
その議論に関わっている司会者や有名人やスタッフ等の肝心のひとたちの経験は伏せられたままで終わります。
(稀に一般の人が暴露していたりしていますが)
いくら真剣でも、ケイケンを話さなかったら深いところまで掘り下げる雰囲気にはなりません。
特に苛めた、ボウカンシャだった人が暴露することがキーになると思います。
ここは、自分の経験を話し、ああいう浅いTV番組を越えるスレです。 >>239
構わんよ。隠さないのがイジメを減らす始めの一歩的なスレだから。 >>240
そういうのはやめた方がいいかも。あんさんの気持ちも分かるけど、
やっぱり彼も何らかの事情があってこんな事してるわけだし、
そもそも人生相談なんて板に来る人なわけだからね。実は俺らに近い存在なのかも >>242
このような感情。このスレ程度にもあるような、先入観、思い込み、他者を嗜めるような言動、貶めるような見下し。これが気持ち悪さであり、青臭さ。これが正常であり、イジメの理由。誰も加害側を非難は出来ないと思うのよ。 でも生まれ持っての搾取人もいる訳で。利害関係なく他者を甚振る事になんの罪悪感がない人もいる。それが上司だったり権力者だと、もーどーしようもない。耐えるか逃げるしかない訳で、、それが社会。 >>243
あなたはどの立場だった方ですか？
スレの主旨に沿った書き込みでお願いします。 貧乏でブスだからいじめられてた。
ブスは悪い側に書かれるけど
ブスを自覚してる大人しいブスは大人になっても弄られたり虐められたりしながら小さくなって生きてる。
いじめる主犯格はいつもお金持ちの可愛い子で親が公務員や安定した大企業の娘さんだったよ。
今もセレブらしくて
怖くて同窓会にも行けない。
お年玉の頃になると思い出す。私は親戚も貧乏だったから平均より少なかったりもらえなかったりしてたのに、いじめっ子たちは親戚も裕福で、遠くの親戚から万単位で送金されてた。
親がどんなに頑張って働いても体を壊しながら無理しても格差が出来ることを知った。 塾でいじめというか、馬鹿にされたのはきつかったな。
バス停二つ分くらい離れたとこに、塾二ヶ所あったけど
俺がいってた方はバンバン中学三年生になる前に生徒が辞めてって
なぜか生徒が沢山いる方が本校、うちが分校扱いされてたわw
塾内の悪口は伝わらないから、わざわざいじめてた奴が
中学校であいつ分校扱いされてんのwとか、俺の連れやら
回りの奴に言いまくって、喜んでたわ。ま、俺が嫌いだったからだけどw
連れからしたら、は？塾の話なんか知らんがなってスタンスだったけど、
俺をいじめたい奴は、分校分校て絡んできたなぁ。
卒業前に塾の中学三年クラスが合同で、焼き肉パーティあったんだけど
いじめてた奴が、分校からもパーティ来たのかって、いつものように
からかいだしたけど、鬼の塾長がそれをたまたま聞いていて
分校ってなんだ？お前来いって感じで、そいつ
焼き肉も食えず、そのまんまフェードアウトしてたなw
他にも分校分校てからんでた奴がいたから、
俺がわざと、○○君だけ怒らないであげてくださいよー。
他にも沢山言っていた子いるんだしーって、塾長にちくった時の
他の奴の青くなった顔が面白くて面白くてw←いじめだなこれも。
分校扱いされた俺の塾担当の優しい塾講師が
俺にも、帰りなさいって、諭すように言ってきたな。
パーティめちゃくちゃになってたわ。そこだけは反省はしてるが、
仕返しという名を利用したいじめは、最高のカタルシスだね。
オナニーすみませんでした。いじめる方にも理由はあんのよ。 >>246
了解。なるほど。辛い経験あった方か。
自分のやられた経験はしょうがないものだと思う？
俺はそうは思わないな。その加害者非難していいと思うけどね。 モロに悪魔面した悪魔より
善人気取って悦に浸る反面で内心はアドレナリン悪魔の両刀使いの方がよっぽどタチ悪くて胸糞悪い汚物だ
それだけ >>249
むしろ良かったと思う。あれがあって今がある。精神的に強くなったと思うよ。人生万事塞翁が馬。今がまぁまぁ満ち足りてると感じるから言えるだけかもね。 >>247
だけど、その金持ちらは幸せなのか？。他人を虐めるなんて精神構造の奴が、親の愛情や友情を肌で感じて、喜びや信頼を得て、充足した日々を送ってるのか。貴方がそれに反して、家族や友情に厚い、幸せなブスである事を祈る。 >>251
そっか、今までで立て直しが出来たんだね。なら、一番良いね。 >>250
俺に書いているのかな。
アドレナリンは分かりやすいかと思って書いただけ。皆持ってるでしょ。
ええそうですよ、どうせ元悪魔ですよ。
心、行い、全てが善人なんているのだろうか。
俺は、善人と見える人だって未熟な頃は何かやらかしてて、
それを言わないだけだと思うけどね。
ただ、隠したまんまじゃ次に繋がらねーなと思って。 >>248
それイジメじゃないんじゃないの？よく分からないけど、身に降る火の粉払っただけでしょ？
その分校分校言う奴も俺には理解できないわ。そういう世界があるんだな。
家庭に事情でもあるんかな。 私は全てだね
する側にいたことに関しても、された側だったことに関しても、それを見てた側だったことに関しても、もはやなんとも思わないんだから自分の精神相当終わってると思う
いじめてる相手の哀れな姿を見て楽しむ趣味があるわけでもない
いじめられても今更すぎて何の感情もわかない
いじめを見ててもただ単に「日常」が「日常」であるためにあるようにしか思えない
人間なんて多感な生物が生きていくためには、それがないと駄目なんでしょう
私はそれに何かを思える感情を持てなかった
思えば子供の頃から日常的に暴力があったんだから当たり前といえば当たり前だけれども >>210
それ人生相談じゃないからスレ違いな話されても仕方ない
ま、頑張れや 転機はいじめ、軽いいじめを分けて対処しだしてからだな。
軽いいじめは、今でいう弄りと受け取り愛想よくリアクションしだしたら
あいつ乗りいいじゃん。明るいじゃん。空気読めるじゃん。
と、雪崩式に状況が良くなったわ。 >>256
辛い過去だったんだね。もう大丈夫なの？ >>258
凄いなぁ、自分で切り開いたのね。
俺はそれで雪崩式にダメになったな。
弄られるにしても、ある程度頭切り替えられるか、もしくは知恵を身につけていないと
泥沼に嵌まるんだよなぁ。そこはもう才能だわね。あとは環境 虐められたかー・・結局やられた原因は当人からするとよく分からんけど
何か親が会社の社長してるやつにはトコトン嫌われて言葉の暴力でガシガシ
削られたわ・・まぁノリが悪いやつと思われたか・・馬が合わんやつに
合わせる義理もないしなぁ・・・小学生の頃ソイツは年上だからよかったが
中学になったら同級に別の会社の社長の息子のグループにトコトン
虐げられたな。カツアゲある日はソッコー学校バックレてたのも遠因かね
最終的に顔の目立たない箇所を縫うほどの怪我負わせられて沈静化
結局、集団生活は無理かなと即稼業の農家系の仕事始めてそのまま続けてる
コミュ力がすべて、なんだろうなぁ
自死するかかなり迷って今も生きてるが無論将来の孤独死は確定的 俺は典型的な傍観者だったな♪
例えば身体が弱いとか頭が弱いって理由で虐められる人は可哀相だからなるべく出来る範囲内で庇ったつもりだけどね
性格が悪くて自分で虐められる材料をバラまいてる奴は陰で見て笑ってた(笑) 合う合わないはもうDNAまで遡らなきゃ無理じゃね？w
合わない奴が自分より悪くて強いやつなら諦めるしかない
学校ならまだクラス替えって、逃げるチャンスあるけどね。
会社も大変だけど、転職って一か八かの方法はある
近所にやから土方半ぐれヤクザ右翼きちがいいたら、もう悲惨
連れの話聞いたら、もう慰めようもなかったな 土建屋の息子はタチ悪かったな
だが、争いに負けたのか店畳んで
今じゃ自分の仕事と同業つー・・・こっちくんな!みたいな笑
家畜飼育だからまー土建屋してた頃より落ちぶれたわなと眺めてる やっぱり皆逃げる姿勢は崩さないね。
これからも自殺は間違いなく出るだろう。 俺は小中で軽く苛められてました
「苛め」と「ノリ」って物凄く線引きが難しくて、傍観者が発生してしまう
のもこれが大きいと思う。止めていいのか悪いのか分からないのだろう。
また、苛められている奴はときに、他人にそれを悟られたくなかったりする。
それは苛められることが、友達がいないこと以上に「恥ずかしい」からだと思う。
だから本当は嫌なことであっても、あくまでも「ノリ」として振る舞おうと
してしまう。結果親にも先生にも言えず自分の中だけに抱え込み自殺する。
しかし、第三者の目からはそれが苛めなのかノリなのか判断のしようがない。
子供が自分の口から「やめてくれ」と訴え、先生に相談し、相談された
先生は全力でサポートする、苛めを解決するにはこれしかないだろう。 いじめる側の立場に立っていた（のかもしれない）と思う俺
ずっと多くの人間と一緒にそいつを避けてたがなぜそんなことをしていたのか昔も今もわからん
顔はブサイクだし太ってたし性格もお世辞にもいいとは言えない奴だったけどいじめられてないやつにもそういうのやもっと酷いのは割りといたからそれが理由とは思えん
ただ一旦集団で嫌悪感を持たれるとそれを拭い去るのは至難の技なんだろうとは思う ワイは容姿に恵まれたせいでジャニーズの試験に落ちた同級生にやたら虐められたわ。部活の先輩に守られたから助かったけど、ホント辛かったわ。 私は小学生のときは普通だったが中学になっていじめられたわ。そのせいで今も男性恐怖症 でも自分もオタクで周りが見えてなく〇〇まじ俺の嫁ーとかリアルで言ってたからいじめられても仕方がないわww >>269
辛かっただろうけど容姿いいならまだいいな
ブスで頭悪くて運動も出来ん自分はどうしようもない 小学生の時はいじめてた側
中学生になったらアホらしくなって傍観者側だったけど
いじめられる人はどこか異端なんだよな
容姿だったり性格だったり色々あるけど理由なんてどうでもいい
そいつらをいじめることで自分がカースト上位にいれることに安心していたのかもしれない イジメの処方箋はね、ボス（首謀者）を徹底的に一点集中で効果的に叩くこと。
その他の奴らが何言って来ても笑っても無視、その恨みは全て一点集中でをボスにぶつける。
私はその方法でお局様を退社に追いやったよ。
懐かしいな。 今元気にしてるかな？
勝ち誇って私を笑ってたお局様の、夕暮れに照らされるあの蛇みたいな皮膚の質感だけが妙に記憶に残っているんだよね。
いじめは無くならないと思います。
テレビや本等で尾木ママとか教育の専門家とか言ってる人が、何やらかんやら綺麗事を並べて、教育とは？
とかまことしやかに言っていますが、ダメだと思います。
私の個人的な意見ですが、子どもの世界は大人の世界の写し鏡だと思うんです。
大人の世界で起きている事がいずれ子どもの世界にも起きてくるとおもうんです。
大人が、会社や家庭内や、地域等々色んな場面でセクハラやパワハラ等、いじめが横行しています。
まず、大人が止めましょうよ
大人の世界がいじめを止めれば、自然と子ども社会でも次第に無くなって行くとおもいます
でも、無理でしようね
大人が成長しきれてないから、その成長しきれていない大人が子どもを産んで育ててるんだから、同じことの繰返しだと思います。 小学生の頃はいじめとは無縁だったけど
中学の頃いじめられてた友人を裏切ってしまったことがある(いじめてた側についてしまった)
とても後悔している
強いものになびき、弱くて自分の意思を持てなかったあの頃の自分を殴りたい >>267
相談される前に、そういう子供の心理を勉強して、イジメ科目を設けるべきだよね。親もそこを教育しないとね。
大人は自分の失敗から逃げちゃいかんよ。
子供が自分から相談出来ていない現状があるんだから。
今まで通り子供に頼っていたら、事件は繰り返される >>268
分かるよ。子供は自動思考で動くからね。
そこにメスを入れるのは大人しかいないんだけど >>274
今は苛めてた事と傍観者だったことについてはどう思う？ >>276
同じ事思います。
俺は尾木ママもヤンキー先生も夜回り先生も、昔はどの立場だったのか知らない。 >>277
起こったことはしょうがないから、子供が出来たら、
それをしっかり教育しろよ。 >>276
その通りだと思う。俺なんか、むしろイジメを受け入れてこそ人として成長するとさえ思ってる。イジメを無くす事より、乗り越える努力をした方が精神衛生上も有益だと感じる。 >>283
その意見も分かるには分かる。
でも現実問題としてそれでは事件は減らないし、乗り越える能力にも個人差、
環境にも差がある。
現実問題として学生生活終わるまでに乗り越えられなかったら、そこからは地獄だ。 俺はいじめには遭わなかった。
しかし友達がいじめに遭った。そのときいつでも友達がいじめに遭うと決まって手のひら返したようにいじめる側についていた。
自分がいじめられるのが怖くていつでも楽な方に逃げていた。
いつでも自分は責任転嫁して逃げてその友達になすりつけていた感じだ。
俺が一番糞な奴なのかもしれない >>284
だからこそ。教える必要がある。難しいけどね。
>>285
１%のいじめられっ子と、数%のいじめっ子。残りの９０%が貴方だから気にするな。これこそがイジメの本質。日本人の大衆心理はどうしようもない。今のマスコミなんか最高の最たる例。 >>276
>でも、無理でしようね
>大人が成長しきれてないから
まさに大人が大人がーと只管に喚いてる>>1がそれそのもの >>286
大人が「教える」のは、乗り越える事もそうだけど、
苛めが悪ということを教えるのも大事だし、傍観が実は悪というのもね。
ここで今までの悔やまれる状況を打開するには、やっぱり大人が自分の経験を隠さない事だよね。
若馬は人が調教しないとすぐ全力疾走してしまうけど、子供の自動思考も同じだよ >>285
あんたはしょうがないよ。それを指導してもらえる環境になかった。
周りの経験者があなたに指導するのを怠った結果だ。
あんたはその経験をこれからの子供たちに伝えることが出来るじゃない。 >>288
>やっぱり大人が自分の経験を隠さない事だよね。
でも、苛められていた奴が自分の努力で乗り越えた話は、ここだとメチャメチャ叩かれる。
それが出来なかった奴らが多いからな。 >>290
それは乗り越えたのを叩いてるんじゃなくて、
乗り越えられなかった人は自己責任みたいな論調だから、
それは思慮が足りないんじゃないの？って意味で反論されてるんじゃないの？
ってか、このスレはある程度秩序あるから、乗り越えたのを叩くレスなんてないはずだよ。 若いうちに経験して乗り越える＝耐性ができる。これが重要。
いい大人になってイジメを受けると、すごく脆く崩れてしまうもんだよ。高学歴ニートに多い気がする。 私は小中といじめられっ子でした。
卒業してバイトした頃に今まで言われてたこと言われなくなってから、あれはいじめだったんだ！と気付きました。
それくらい、私にとったらどうでも良かったんです。
塾行っても私より勉強出来ない他人のことなんてね。
成人式とか同窓会とか誘われたけど、その時間金稼いでた。
同級生が結婚しようが子供産もうが本当どうでもいい。
いじめは本当無駄な時間だと思う。
いじめっ子がそれに気付かないのが、同じ人間として、ものすごく残念でならないし､､よほど屈折した人の子なんだなという認識しかない。
人をいじめるって、自分は大した教育を親から受けてませんって言ってるような行為だと思う。 でもいじめられっこって
ウヨクとかオタクとか気持ち悪いのが多いよね。
既に捕まったウヨクが学生時代に
嘘つきで嫌われ者だったとあきらかになってる。 >>294 で君はウヨクでもオタクでもないのに気持ち悪くて嘘つきで嫌われものなわけ？ >>294
キモいか…一応大学時代はミスキャンに選ばれたけどキモいのかな…
大学時代は友達が多かった。月一でディズニーランド行ってた。
私をいじめてたり下に見てた人達は、今でさえ小中の頃の友達しかいないみたいだけどね。
ママ友もいないみたいだし…
大人の付き合いが出来ない発達障害に死ねとか言われても、今も昔も悲しくもなんともないな… >>293
まさにその通りで、実は傍観者も同じなんだよね。親から教育されていない。
もちろん、苛められっこだって、されるならされるなりに、
大人になっても悔いを残さないように立ち回れるように教育を受けた方がいいんだよ。 >>296
人を見下すことでしか自尊心を保つことが出来ないのか……
まだ高校生だけどあんたみたいな大人にはなりたくないなあ >>298
荒らしの可能性もあるから、あまり関わるな。 いじめる奴といじめられる奴は、紙一重かなと。
中３の時バレー部女と組んでいい気になって目立たないおとなしい男子まで
いびり楽しんでいたデブのブスがいたけど、
何かの拍子で会話中にトイレを便所と言って、周りみんなから失笑苦笑されてたな
そこからそいつが貧乏ってバレて、いじめられてた男子までが
俺こんなブスに良いように言われてたん？て感じで卒業までそれこそ
その女、息を潜むように学級生活送ってたなw
バレー部女にまで、見捨てられてたみたいだし。
高校では、中３の同級生から情報知れ渡ってて、いじめられっ子一直線。
人を呪わば穴二つだよ。 >>300
なにそれ笑える♪
って言うか改めて読み返したら>>22の書き込み俺やったわ♪懐かしい(笑)
どの立場？って聞いてくれるのは立て主さん？
俺は集中的にはやられた事はないんやけど…
教室によるイジメやったらあるよ！ 俺>>301
最後の一文間違え
｢教師によるイジメ｣ね(笑)
もちろん受ける側
大人には勝てへん 教師のえこひいき、いじめが酷いと、
学級は荒れるに決まってるだろよ
小四で俺を教壇に立たせてクラスの前に晒したばばあが、
卒業式で「頑張りなさいよあんたは」って、声かけてきたから
それこそ全校生徒に聞こえるくらいの声量で
「話しかけてくんな！うざいんじゃ！」って言ったな。
小６の担任はなんも俺に言わなかったな。
小６の担任は小四の担任だったばばあ大嫌いだったらしいからw
母親には怒られたけど、「小四の担任と何かあったの」とも聞かれたなw
何もなきゃ、怒鳴るわけないじゃんか。w
あのばばあが、クラス全員に、いじめ認めたようなもんなんだから。 >>303
今になってさ、
先生に苛められたのは今考えると自業自得的だったと思う？それとも本当に可哀想だったと思う？ 私は以前いじめられていて、私をいじめていた子は私の泣き方が面白いと
言っていました。 >>305
どちらとも言えない…
昭和60年前後だから当然｢発達障害アスペルガー｣なんて理解されてない只の頭オカシい出来損ないだからね(笑) >>308 その頃の教師ってロクなのがいなかったような >>294
唐突にウヨクとか政治系のこと言い出すお前の方が気持ち悪いわけだが
何かそういうデータあるの？
オタクにイジメられっ子多いってのもイメージとしてはシックリきても
よく考えるとちょっと疑問
昔のゲーセンを占領してたのはオタクよりヤンキーだったしな >>308
時代的にしょうがないものもあったのかもね。しょうがなくないけど。 >>310
そうそう。このスレは妄想じゃなく自分の経験で現実的にあったものから話すスレだからね。
妄想だとステレオタイプが幅を利かすから。 極度なオタク・重度のアスペ・ダルマの癖に生意気なやつ、
そういう人外へのいじめは教育と愛情だと思ってる。
病気を治療して人間にしてやる教育、
人外から人間を守りたいという愛情。 どちらかと言えばいじめっ子側だったけど、ターゲット側にされそうになったわ。
中2か中3くらいのとき。
でも、俺をいじめようとしていたやつを殴ったら、次の日からそいつがターゲットになった。
それ以来、アホらしくなって、間に入っていじめをなくす側になったわ。
いじめってなんなんだろうね。 苛められてると、そこに手をさしのべてくれる人を見過ごしてしまう事あるよね。 >>313
哀れやな
世の中じゃイジメが起きたらやめさすのが普通なのに
流れについてけんヤツはイジメられるぞ >>317
それが普通なら、世の中普通じゃない方が圧倒的に多いわけだが
一方的な暴力は止める事が多いだろう。
慢性化した物を苛めと言う。
苛める奴も苛められる奴も、どうでもいい奴らだから慢性化する。 自分より弱い人をつくりあげなければ、人って生きていけないのかね。
イジメってしょうもないな。 自分より上の人間を引きずり下ろそうとするタイプのいじめもあるな >>321
なるほど、確かにそれもあるか。
どちらにしても集団の中で自分の位置付けをするためなのかな。 俺は小中と観戦＆たまに参加って感じだったがやっぱいじめられるほうにも原因がある >>322
自分より下だと思っていたのに自分より秀でたものがある事を知ってムカつくから……てのは多いんじゃない >>324
誘発するのはあるだろうね。
あなたの場合はその子はどんな原因で苛められてたの？ >>327
喋る速度が異様に速かったりオタク気質なところなのかな
あとはリーダー格が暴力を奮ってもなんも反応しないってのもあったとおもう >>328
それは誘発するよね。そのやられてる人は悪いと思う？
それともやる方が悪いと思う？
はたまたその時の傍観者の事はどう思う？ >>329
誰かに相談したりやり返さないのはどうかと思ったけど、まあ結局悪くなるのは暴力を奮った人なんだけどね
見るだけのやつに対してなんてはどうも思わないかな >>2 人の自由だと思います。
じんは笑えません。どこが面白いんですか？？真剣に教えてください(´._.｀) >>285 ちゃんと自分の悪いところ受け止めているの、素敵です。
優しいんですね。 >>293 大変でしたね、でもそんな素敵な考え方お持ちになっているのであれば、マジレスさん尊敬です(´._.｀) >>294ウヨクってなんですか？教えて頂ければ嬉しいです。
じん周りのいじめられっ子は誰1人オタクだからと言う理由ではありません。逆にオタクと言われる人達がいじめている場合があります。 >>330ほうほう、暴力のいじめを見たことがないです、あったら体験談よろしくお願いします。 >>336
体験談もなにも中学の頃の1~2ヵ月ほど(学級委員が事に気づいて担任に相談したため。)しかなかったので特にこれといったことないです
暴力行為なんて主に一方的な肩パンや蹴ったりだったので。 >>330
なるほど。そのぐらいの考えの方が幸せなのかもね。
傍観は良くないっていう考えは聞いた事はない？ >>330
ゴメ、あともう一つ。イジメに参加した事については今どう思ってる？ >>338
いじめに参加するかいじめられろってこと？
いじめの解決なんて本人が直接担任とか親に相談するもんでしょ。本人に何か解決できる術がないのに勝手に終わらせちゃったしもし進学先でいじめられたり就職先でいじめられたりしてもなんも解決できないし人に頼ってばかりの人生なんてクソ以下。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
