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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます627【相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん
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2016/09/16(金) 05:49:52.16ID:eNf9FJHE
・ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。
 それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料):iMona http://imona.k2y.info/

・何度も書き込む場合は、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ここは【人生相談】スレです。愚痴、独り言、人生相談以外の相談は各該当スレでお願いします。
・健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

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 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。

・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
 回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。

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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます626【相談】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473158415
0127マジレスさん
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2016/09/17(土) 13:13:51.99ID:NqVqV3RL
どなたかお願いします。
自分(女)が共依存、好きな人が回避依存症な気がします。
お互い好きと言い合いましたが、付き合ってません。
なかなか距離が縮まらず白黒つけたい自分とグレーなままの彼に疲れてきました。知り合って6年です。
彼は私を一番優先するよといいながら他の女性と積極的に遊んでいたりするのをみると感情が抑えきれず、嫉妬して相手を責めてしまいます。
必要とされないことに自分が無価値に感じてしまいます。

共依存を直すには、自分を好きになるのが必須だとどこを調べても出てきます。
確かにいつも自信がなく自己評価がとても低いです。
ですが自分を好きになる、自分を大切にするって具体的になにをすればいいかよくわかりません。
どうしたら自分を好きになることができ、魅力的になれるでしょうか?
0128マジレスさん
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2016/09/17(土) 13:14:20.81ID:TbSIEHxL
>>126
良いところ探しならぬ
悪いところ探しをしてみては?
とにかくこれは恐ろしく悪いんだという前提で粗探ししてみる
それでもダメなら無理じゃないかな
0129善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2016/09/17(土) 13:43:33.70ID:u3pWDP1y
>>124
犯人突き出すか、大家にゴマすったり恩着せたり、弱み握ったり

>>127
依存については一人に依存せず多数に。
自信は自己同一性と経験実績能力
0130マジレスさん
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2016/09/17(土) 14:08:56.28ID:23w4ECYf
>>127
俺もその彼と同じタイプかも知れない

他人があまり好きじゃないし、極力交流も持ちたくない、
喋ることもまず無い、常に仏頂面無表情で、愛想笑いもしない
他人に言わせれば、こんな俺は陰気臭くて、根暗に見えるんだろう

だけどね。俺は俺の思うところがあるし、両親が2歳の時に離婚して
兄貴は婆ちゃんの家に引き取られて、俺は始めは父親に引き取られたが
すぐに母親が奪いに来て、結局、母親と不倫してた男のもとで育てられた
俺が幼稚園に入園する頃に、不倫相手(籍は入れてない)とのガキが
実質俺の弟が生まれる。父親は田舎に帰り再婚、こんな複雑な家庭環境に育った
母親は結局不倫相手と別れた、子供はやはり相手の父親が引き取ってる
で、その母親は12年前に死んだ

普段喋らない他人と接しない根暗に見える俺の背景にはこんな事情がある
行ったところでどん引きして離れていくのがわかるしね
俺が他人に心を開かない本当の自分を見せないのはこうした理由。
でも、俺のことを気に掛けてくれた女性が居た
出会ったのは6年位前かな、初対面の印象は、
陰がある男だ。って思ったそうだ
俺に興味を持ってくれて、毎日声を掛けてくれてどんどん接してくれた
俺は次第にその女性に、心を開いた。こうした家庭環境で育ったことも伝えた
でも本当の自分は見せることは出来なかった
ただ、それは見透かされてた。確かに俺はその女性に惹かれてたし好きだった
相手も俺のことを好きだといってくれてた。

相手のその女性がある日、口にしたこと
「私があなたのことを知ろうと1歩近づくと、あなたは私から3歩離れる。
あなたと私の間に見えない壁を感じる時が多々ある。
人が嫌いなのかもしれない、でも私にはそうした壁を作らないで」

あなたの彼はどんな人か俺は知りませんが、あなたの知らないそういう背景があるのかも知れない。
0131マジレスさん
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2016/09/17(土) 14:41:51.70ID:+BCYfqf7
>>127 共依存とおっしゃるけど、彼はあなたに依存してる
ようには見受けられませんがね。

男はしつこくされると逃げたくなる生き物なんだよね。

好きなら放置してやること。自由にしてあげること。

とStingも歌詞の中で歌ってるジャン。
0132マジレスさん
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2016/09/17(土) 14:42:08.15ID:NqVqV3RL
>>130
驚きました。本当に境遇が似ていて。
彼もまたとても複雑な家庭環境のようです。
自分のことを話したり聞かれるのに抵抗があるようでよくは知りません。
私が近づくと離れていく、ということも伝えたことがあります。

私はどのように彼に接してあげればいいでしょうか。
130さんにとって助かったこと嬉しかったこと、なんでもいいですので参考までにお聞きしたいです。
0133マジレスさん
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2016/09/17(土) 14:50:32.45ID:EtxRpXIC
>>128
そうでした駄目でしたみんなと同じことができませんでした
だからみんなと同じように糞なものを糞だの叩けるようになりたいんだよ
0134マジレスさん
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2016/09/17(土) 14:51:02.33ID:NqVqV3RL
>>129
多数に依存、わかってはいるのですがどうしても視野が狭くなっています。

>>131
放っておくとこのままずっと放っておかれる気がして怖くてできませんでした。
実際逃げるような行動ばかりされているので・・。でもやってみます。
0135マジレスさん
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2016/09/17(土) 15:33:52.54ID:EtxRpXIC
誰も答えてくれないのでもう一度質問させていただきます
みんなが悪いと言っているものを同じように自分も悪いと考えられるようになれる方法を教えて下さい
0136マジレスさん
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2016/09/17(土) 15:39:25.54ID:2a/PiR6Y
>>129
ごみ回収されてしまったから犯人わからんのです…
こちらを犯人と決めつけてるキチ大家だからゴマするのも無理かな…顔合わせれば嫌味か罵倒やし
こんなに人にタヒんでくれないかと願ったことないよ
0137マジレスさん
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2016/09/17(土) 15:46:25.14ID:+BCYfqf7
>>134 僕の知人の女性が、いいこなんだよとても、優しいし面白くて、
ただ好きになった男に対してストーカーになっちゃう子がいてね。

職場の駐車場でずーっと待ち伏せしてんだよ。

一途すぎるのか、妥協出来ないのか、でもいざ自分が選択を迫られると
凄く悩んで結局決断できなくていつも泣いてるんだよね。

あなたはこんなタイプじゃないと思うけど、
一度離れてみて色んな人を知るというのはとても重要なことだと
僕は思ってる。六年も知り合って経ってて、付き合ってる期間が0だったら
合わないと諦めた方いい。

友達に戻れば良いだけ。諦めるのは逃げではなく、
新しく進む為の手段だよ。
0138マジレスさん
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2016/09/17(土) 16:01:42.35ID:+BCYfqf7
>>136 ごみを投げつける行為は、暴行に近い。
罵詈雑言は録音しておいて、警察に相談。
あなたが女性で大家さんが暴力的な男性ならば、
ラッキーならばパトロールをたまにだけど増やしてくれるかも知れない。

ポストに入れてあるメモもファイルしておいてね。

本当は彼氏作って、そこで暮らすとかが現実的だけど、

『ねーしw』とか言ってるので、それはどうだろうねと疑問だ。
0139マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 16:06:46.28ID:XbFwfvi6
 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支える、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474076459/

【経済】1世帯あたりの平均所得は392万6000円 2005年より73万円減少 厚労省「格差は拡大していない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474026847/

【マイナス金利】実体経済への効果あまり表れず=全銀協会長「深掘りされれば(預金口座手数料導入の)検討をしなければならない事態に」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1474007236/

【お仕事】直接雇用外の過労死認定 「(実質的に使用される)労働者だった」 死亡前の半年のうち4ヵ月は月80時間の残業
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1474082222/

【受信料】NHK経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1474012291/

【経済】政府、原発の廃炉費用など8兆円を国民負担に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474000785/

【自動車保険】軽自動車、一律保険料廃止へ 2020年から
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474071838/
0140マジレスさん
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2016/09/17(土) 16:21:07.32ID:2a/PiR6Y
>>138
了解した!
証拠取っといて録音器具も買うよ
いつ何されたかの記録もとっておく
出てって欲しいんだろうが居座ってやる!ざまみろ!!ぐらいの意識で暮らすことにするよ
0141マジレスさん
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2016/09/17(土) 16:28:03.61ID:+BCYfqf7
>>140 おう、くれぐれも気をつけて、
何かあったら直ぐ通報出来るように
電話を離すなよ。
0142マジレスさん
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2016/09/17(土) 16:50:07.22ID:NqVqV3RL
>>137
知人のお気持ちよくわかります・・。
待ち伏せしないと会えないか、待ち伏せしてでも会いたい、感情を抑えられないんだと思います。

依存気質をなおすため、以前いろんな人と関わろうとしたらそれはそれで彼があまり快く思わないのと、
私が人見知りなのもありまあいいやと思ってやめていました。
なのでよく孤独を感じていました。
仰る通り、もっといろんな人と交流する必要がありますね。

特別な存在になれないならおわりという考えでいました。
友達として接するというのは今は想像できませんが、それもひとつの方法として考えてみます。
ありがとうございます。
0143マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 18:14:08.82ID:T7FxgwQB
中年男性だが昔から暴力系が好きになれない。
リンチ殺人とかの暴力系事件があると多くの男は興味津々で肯定的に見てる感じです。
私はどうもその心理にかなりの抵抗を感じる。
学生の時は因縁つけてきた相手をしぶしぶ殴って撃退はしたがそれ以上に相手を攻撃する気にはどうもなれない。
教師を殴るとかの事件も中学で数回あったが殴った方を批判して肯定は出来なかった。
男なら暴力を肯定しないといけないものなどだろうか?「殴ったらやはり殴った方が(殴った方も)悪いよ」と考えてしまう。

例 教師を殴る不良  世間の男 かっこいい、野性的で尊敬できる
            私    悪い、自慢すべきことではない
0144マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:10:30.88ID:n8rhDR0S
自分は学生時代、自分を抑えすぎました
外見や雰囲気的には舐められやすいので、結構下に扱われたり雑な対応を受けたりしてきました
変な話、自分は腕っぷしには自信があったので喧嘩をしている姿を見せつけられれば周りの反応は絶対変わったと思います。
今思えば中学くらいなら暴力を振るっても問題なかったと思います
というよりも腕っぷしの強さを見せつけない限り、見る目は変わらないという感じですかね
月日は経つものの後悔しかないです
学生時代の人らにはその当時の印象がずっと残り続けるわけで、バッタリ会った時などはもっと嫌ですし殴りたくなります
この気持ちどうするべきですか?
0145マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:14:12.45ID:n8rhDR0S
そのせいか女子共も私を見る目が違かったですし完全に舐めてました
コソコソ陰口を言っていたり
普通、肉体的強さを見せつけなくても舐められない人が大半を占めてる中、何故私はアクションを起こさないとダメなんでしょうか?
私が足りない物は何ですか?
人見知りで口数は友達といる時以外少なめでありますがナヨナヨしてるつもりはないです
0146マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:16:14.81ID:+BCYfqf7
>>143 暴力でしか問題を解決しようとしても、
余計問題は広がるし、理性的ではないね。
僕も暴力は嫌いだ。話し合いで解決すべきだと思ってる。

ボクシングやプロレス観戦は好きだけど、ルールがあるから観れるんであって
暴力からは何も生まれない。
0147マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:20:06.34ID:+BCYfqf7
>>145 昔の友人だろ? 酒でも飲んで打ち解けなよ、大人なんだからさ。

何故舐められるんだ?成績が悪かったの?
0148マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:25:12.74ID:n8rhDR0S
>>147
見返したいのは友人とは呼べないですが、その人達と女子共ですね
常識的に考えて無理なんですが
やっぱり雰囲気だと思います
言いたいことをガツンと言えないタイプでおとなしめだったからですかね
0149マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:33:01.74ID:uwARo/aM
相談があります
高確率でコンビニでいらっしゃいませと言われません

その後入ってきた人には言うので僕を無視してる気がします
今日もコンビニへ行ってきたのですが言われませんでした

服装は普通(ティーシャツに半ズボン、サンダル)
顔は普通以下
身長は180cm後半あります
店員とは目を合わせないことが多いです

なぜ僕だけ挨拶されないのでしょうか
そして挨拶されない理由を推測して頂けると嬉しいです
0150マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:33:22.66ID:5R+H2sWG
>>148
ガツンと言う勇気が無かった。
別にケンカじゃなくてね。
自分のプライドを守る勇気
友達を守る勇気
好きな人に好きという勇気
本来の自分を出す勇気
暴力は全く必要ない
危険と感じた時にその腕っぷしは発揮すればよい
0151マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:42:04.50ID:5R+H2sWG
>>149
マジで?
あえて言わないとしか言いようがないね。
コンビニには申し訳ないがコンビニの挨拶は作業なんだよ。
必ずしなければならない機械的な作業。
それで無視されるのならお前を選んで挨拶してないとしか言いようがないね。
なんかしたんじゃないか?
泥酔して迷惑かけたとかさ、それ覚えてないとか?
聞いてみなよ。クレームっぽくじゃなくて
挨拶されなかった時に「あのー気になってるんですが挨拶しませんでしたよね?」
「なんかしましたか?私」みたいな感じでさ。
理由がわかればスッキリするだろ?
0152マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:07:51.65ID:+BCYfqf7
>>148 そうだね。
『やめてくれ』位は言うべきなのに言わなかったんでしょう?
そりゃ舐められてもしようがない。

過去をほじくって悔やんでもしようがない。

嫁さんや部下、子供に一目置かれる存在になれるよう
日々を過ごされて下さい。
0153114
垢版 |
2016/09/17(土) 20:22:11.75ID:dH9lqy9M
レスくれた人、ありがとうございます。
基本的には、以前の職場と同様、周囲の人とは仲間としてやっていきたいと希望してます。
ただ、少人数でチームを組み仕事をする場合でも相談や一緒の作業等コミュニケーションの
機会を明白に避けられる始末で、もう諦め気味なのも事実です・・・。
>>122氏の仰るとおり、もうあまり仲間仲間と肩肘張らないほうが楽かなと思うのも事実で・・・。
仲間に入れてもらおうとする努力はこれまでもしてきたつもりです。でも結果が出ないのは
>>119氏の指摘通り職場に必要と認めてもらえるレベルにないか、逆に嫌味に取られてるのかもしれません。
また、>>121氏の指摘にあった女性受けについてはこれまで確かに意識したことはなかったです。
お陰でまだ出来そうなことがあるのはわかりました。もう少しだけ、やってみます・・・。
0154マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:34:33.10ID:EtxRpXIC
誰も答えてくれないのでもう一度質問させていただきます
みんなが悪いと言っているものを同じように自分も悪いと考えられるようになれる方法を教えて下さい
0155マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:35:23.47ID:T7FxgwQB
>>146
レスありがとう
暴力系凶悪事件を面白がって観る人が多いと
間違いなく調子に乗って凶悪事件に走る人が増えると思う
アキバの加藤など典型だと思う。
しかし実際は暴力主義みたいな風潮もがあるのも事実
0156マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:39:45.08ID:nR0uy0Tv
高卒で専門学校で2年を無駄に過ごして、短期派遣やら親の知り合いに紹介してもらった半日パートやらで何やらでカネ貯めてたらもうちょいで200万貯まるかも?なんだがこれからどうしたらいいだろうか…
0157マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:52:03.85ID:oQqixlOK
>>156
偉いなぁ、200万貯めるなんて大変だっただろうね
頑張った!

目標、500万、自分にもスキルアップの投資しながら
もう一段上を目指そう

あなたは偉いよ!自分にも厳しいんだろうね
0158マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:55:58.68ID:wKB5fl3P
みなさまの意見をお伺いしたいのですが、親が子供のケータイを管理するにあたってどこまでが許容範囲でしょうか。
0159マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 20:59:38.85ID:nR0uy0Tv
200万は行き過ぎてた、多分170万ぐらいだった
で、その自己投資ってのがどうすればいいか分からん…当時は多分それなりに考えて決めたであろう専門学校が完全に無駄になったし
0160マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 21:09:16.41ID:kZhws957
死ぬしかない所まで追い詰められました
精神科にもどうしようもないと言われました
もう道はないのでしょうか
0161マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 21:17:26.45ID:HnmrblvJ
>>158
親と子供の年齢、携帯代を誰が出しているのか、親子の信頼関係の強さ、親子に他の点で問題がないのか、
携帯を管理することでどんな問題を防げてどんな問題が発生すると考えているのか…による。
つまりその家庭ごとに許容範囲があるので、あなたが親または子供と話し合い、許容範囲を決めるしかない。
「うちの親、こんなことまで管理したがってるんですよ!おかしくないですか?!」「うちの子が管理させないんですけど!」とか相談したいなら、
その旨と上記の内容を明記してどうぞ。
0162 ◆2JdAqT//Z.
垢版 |
2016/09/17(土) 21:36:06.34ID:WedhxeMj
>>156
お金は本当に必要になった時のためにとっておく
無理に使い道を考えないこと
これからどう生きていきたいか、将来設計を考えてみては?

>>158
自分なら、ネットリテラシーの教育をしっかり行った上で
お子さんがしっかりしているのなら、お子さんを信じて月々の使用金額くらい
お子さんが幼かったり、不安なら明細の内容までしっかり見るくらい
あとは日々のコミュニケーションの中で気に掛けていく感じかな

基本、過度な管理はしないで、普段の会話の中で大丈夫なのか判断していく

>>160
状況が分からないと何とも言えないけど、メンタル面でツライって感じなのかな
だとしたら、精神科には相性があるのでセカンドオピニオンを受けて下さい
0163マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 21:41:37.57ID:EtxRpXIC
誰も答えてくれないのでもう一度質問させていただきます
みんなが悪いと言っているものを同じように自分も悪いと考えられるようになれる方法を教えて下さい
0164マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 22:03:30.52ID:FfXYwID+
毎週末に四人一組で掃除をするんですが誰か1人ゴミ捨てに行くことになってるのに誰も行かないから私が行ってるんですが嫌になりました。次は行かなくていいですかね?
0165 ◆2JdAqT//Z.
垢版 |
2016/09/17(土) 22:15:27.96ID:WedhxeMj
>>164
4人の中で話し合いはしたのかな
話し合いできないのなら、なぜできないのか
話し合ってもゴミ捨てをしてくれないなら、彼らがどう主張しているのか
もうちょっと細かい情報がほしい
0166マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 22:20:45.86ID:FfXYwID+
話し合いはしていません
他の人はいつもうまく逃げるし、少しきつい
方達なんです
0167 ◆2JdAqT//Z.
垢版 |
2016/09/17(土) 22:36:32.01ID:WedhxeMj
>>166
本当は真正面から言えるといいのだけど、厳しそうなら自分なら上に相談かな
学校の掃除当番なら教師

相談することで「教師にチクりやがって!」みたいになってイジメられる恐れがあるなら
そうならないように、それも含めて相談する

掃除当番のグループをさりげなく変えてもらうとか
間接的な方法での解決に持っていけると理想的
0168マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 22:58:44.66ID:+BCYfqf7
>>155 加藤君の場合はちょっと訳有りで別件として
外国人が低賃金で入ってきてる地域は殺伐としているね。

ペルー人の連続殺人事件など、あまり罪の意識を感じられない物がある。

加藤君は家庭に問題が有り、高額歴だったにもかかわらず、
派遣先で苛められ、契約を切られヤケになって
犯行に及んでしまった経緯がある。

いずれにしても、暴力に走るのは、家庭環境において恵まれず、
悪い友達と連んで暴力の輪の中で上下関係が決まり
将来を棒にする少年が多いことは残念なことであり、
彼等の更正に力を注ぐべきだと思ってる次第です。
0169マジレスさん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:35:41.89ID:MTFvWNdx
>>80
人間関係を維持しているあなたは、
会社に必要な人です。
0171マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:14:31.70ID:iqMgScz3
とにかく人が怖い
そして、その辛さを全く理解してくれない身内に悩んでいます

私は「前の職場でハラスメントを受け辞職したこと」と「通り魔に命を脅かされた経験」がトラウマになり、人が怖くなりました
もっと言えば、外に出ることと、高圧的な男性が怖い
数年の間ずっと、働くどころか外出もままなりません
心療内科にも行ったのですが「軽度の社会不安障害」との診断しかもらえず、まともな支援を受けられませんでした

そしてその診断も含め、私の父親は「ぜんぶ甘えだ」と切り捨てるのです
「お前は怠けたいから精神病を言い訳にしたいだけだ。人が怖い?じゃあ生きてる意味ないから死ねよ」…そう罵りました
果てには、心療内科への通院や、就職支援施設に行くことさえ否定されてしまいました

もうどう動くこともできなくて、「死んだほうが楽かもしれない」と考える毎日です
私はどうしたらこの地獄から逃れられるのでしょうか?
0172マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:20:30.78ID:ucPYnU6M
>>171
どういった理由でお父さんは就職支援施設に行くことを止めるんですか?
働いて欲しくないんですか?
0173マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:23:59.81ID:iqMgScz3
>>172
「世間に恥ずかしいから」と言っていました
「そんなに何度もハロワに通うやつはいない。お前頭おかしいだろ。その職員にも世間一般の目からも、お前は恥さらしだ。家族に迷惑だ」とまくし立てていました
0174マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:27:55.34ID:P5sfZ4At
>>171 犯罪被害者(ご遺族)の深いトラウマを
薬を使わずに、癒やす療法が以前NHKの教育チャンネルで
紹介されていたけど、
確か熊本の老舗?の病院だったよ。
目を動かす事で事件の記憶を前向きで明るいものに
考えられるようになるというセラピーだった。

国内でもこの資格を持ってる専門医は限られてるとか
当時報道してたけど、今はどうなんだろ?
貴女にあった治療法があると思うよ。
0175マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:28:49.42ID:ucPYnU6M
>>173
お父さんは残念ながら無知なのですね
暴力を振るう人でないならお父さんの言う事は聞き流せるようなら流して171さんの信じるままに動いたほうがよさそうですけどね
0176マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:32:17.91ID:iqMgScz3
外に出ても「近所に恥ずかしい。お前のことを近所住民はみんな笑ってる」と罵られ
引きこもっても「そんなんだから心が暗くなるんだ!引きこもってんじゃねぇこのクズが!」と罵られる

家を出たいがお金がない
一人暮らししたとして就ける職もない
もう涙も枯れ果てるほど泣いた
父も言ってたが、私に生きてる意味なんて無いのかね
じゃあ生まれてこなきゃよかった
0177マジレスさん
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2016/09/18(日) 00:35:07.25ID:iqMgScz3
>>174
ありがとう
だけど「あのこと(通り魔の事件のこと)は世間にバレるようなことは絶対にするな。したら許さない」と、父に念を押されています
そういう専門医にかかることはおそらく父には一番癇に障ることだと思うので、バレたら何をされるかわかりません
0178マジレスさん
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2016/09/18(日) 00:39:24.60ID:iqMgScz3
>>175
手は出ないが、とにかく暴言のナイフを容赦なく突き刺してくる
私が面接に落ちたり辞職するたびに「おまえはクズだ。世間の誰も必要としないゴミだ」と人格否定して、容赦なく心を折ってきました

通り魔が一番の対人恐怖原因ではあるけれど、それはただ単に父原因の対人恐怖を加速させただけのように思えます
0179マジレスさん
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2016/09/18(日) 00:44:06.25ID:iqMgScz3
父や通り魔に似た背格好・口調の人に遭遇すると、もう無条件で動悸と冷や汗が止まらなくなる
酷いときは、その場で石のように固まってしまったり、血が出るまで腕を掻きむしったり噛みついたり、一目散に逃げてしまうこともある
罵声でも浴びせられようもんなら、パニックを起こして何も考えられなくなるんだ…

こんな状態じゃ外に出られても働くなんて無理すぎる
0180マジレスさん
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2016/09/18(日) 00:45:42.04ID:P5sfZ4At
>>177 お父様は保守的でまあ日本の昭和の父親像そのものみたいなんでしょうか?

僕の父も頭こちんこちんですよ、でも僕に
『精神科なぞ行くな』とは言わない。何故なら父親本人が
老人性うつ病で二週間入院しちゃったからw

真面目で几帳面な人だから様子がおかしいと思い
総合病院に行ったらいきなり入院だった。
だから僕には甘えだとか言わない。

精神科の敷居は老人には高く、恥なんだよね。

だから、親の保険証を使わずに、自分の保険証をまずゲットしないとね。

そしたら何科にかかろうが知られることも、心配させることもないよ。
0181マジレスさん
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2016/09/18(日) 00:52:23.33ID:P5sfZ4At
>>179 ああ、僕と一緒だ。父親そっくりの自分が何より嫌だね、
僕の部屋には鏡が無いw

顔の輪郭やパーツ、毛の感じが似てる人、その他色々
父親そっくりの人間が苦手。

どんな美人でもダメw
それで良いんだよ。
だから僕は大らかで、注意力の低い、ぶよーんとした女性と結婚した。

安らげるから、それが理由。彼女は文句言わない、僕は幸せ。

まあ時間はかかったよ、そういう人を見つけるまではね。
0182マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:09:09.54ID:cCTFdCcc
33歳小梨
夫の風俗・出会い系狂いが発覚
子どもは好きでほしいから、
年齢を考えると再構築すべきか、または離婚すべきか禿げるほど悩む
時間だけが過ぎてく

仮に離婚したとしても、
職の無い元主婦が都合よくトントン拍子に再婚できるわけないと思うから離婚に踏み切れない
ネガティヴな性格で離婚後すぐ前向きに次の恋愛なんて進めるタイプではない

仮に再構築を選んでも、
セックス出来るようになるのか疑問
いまもしそうなっても気持ちの波は無だと思う

ずっと足踏みして前に進んでない
0183マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:09:47.15ID:cCTFdCcc
33歳小梨
子どもは好きでほしいから、
年齢を考えると再構築すべきか禿げるほど悩む
時間だけが過ぎてく

仮に離婚したとしても、
職の無い元主婦が都合よくトントン拍子に再婚できるわけないと思うから離婚に踏み切れない
ネガティヴな性格で離婚後すぐ前向きに次の恋愛なんて進めるタイプではない

仮に再構築を選んでも、
セックス出来るようになるのか疑問
いまもしそうなっても気持ちの波は無だと思う

ずっと足踏みして前に進んでない
0184マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:21:24.43ID:LYx2ynn7
>>179
お父さんの気持ちもとてもわかる。
恐らくお前みたいな人が一生ひきこもりで
生涯を全うするのだろう。
失礼な言い方だが俺がお父さんの立場だと思うとゾッとする。
一生ひきこもりの面倒なんて冗談じゃない。
ぶっちゃけお前が勇気を出して外にでない限り
解決策は無いよ。お前の程度は知らないが
軽いアルバイトが出来るならそこから始めるのもよいが
そういう人を煙たがって採用しないのも現実。
ケースワーカーに相談して何でもいいから
社会復帰へのリハビリと思って挑戦してみな。
「時間がたてばいつかは外に出られる」って思ってるだろ?無理。
そうやって親の寿命が来て結局ひきこもりで生涯を終えるやつはゴマンといるよ。
怖いだろうが今しかないんだよ。とにかく頑張れ。
0185マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:22:52.43ID:pRIA/76H
誰も答えてくれないのでもう一度質問させていただきます
みんなが悪いと言っているものを同じように自分も悪いと考えられるようになれる方法を教えて下さい
0186マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:23:49.30ID:iqMgScz3
>>181
いや、私は「自分が父親そっくりで、そんな自分を見るのが嫌だ」とは一言も言ってないのですが

そうではなくて
「自分のトラウマである父・通り魔犯人の容姿口調に似てる方に遭遇すると、どんな場所であってもパニックを起こしてしまう」という話です
0187マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:35:11.13ID:iqMgScz3
>>184
たしかに私の存在は父にとってわずらわしいのかもしれません
しかし、怒鳴ることないじゃありませんか
私が私自身を変えたくて外に出るたびに
「近所に恥ずかしい」
「みんなお前を笑ってる」
「どんなやつでもお前を見たら嫌悪感持つ」と、こんこんと言い責めることないじゃないですか

就職支援員の方に相談に行ってもそれを否定され強制的に辞めされられ、
アルバイトを始めると「バイトなんてするぐらいなら正社員の面接行きやがれ!」と怒鳴られ否定された

どう行動しても罵られて否定されて、頑張り方がわからなくなってしまった
0189マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:42:20.96ID:P5sfZ4At
>>186 ごめん。書き方が悪かった。

僕もそういう被害に若い頃遭ったことがある。
通り魔じゃないけどね。

似たような背格好の奴をみると逃げ出したくなる、

そいつは入れ墨を入れていたから

タトゥーだろうが、なんだろうが、拒否反応はハンパない。
ただ、お父様に言った?
『私がクズならば、クズをこの世に作ったあなたはどうなんですか?』と。

自傷行為をするくらいなら、お父様に言い返す位してみたら?
大声がダメなら、ゆっくり穏やかに話せばいい。
0190マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:51:09.29ID:P5sfZ4At
犯罪被害者救済制度とかを利用するのもだめなん?
眠くなったから寝るけど、あなた男性?年結構いってたら親父も怒鳴るかもだね…

お父さんも年取ったら怒鳴る力も無くなるから、
親孝行しなよ、とりあえずお休みね。
0191マジレスさん
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2016/09/18(日) 01:51:45.16ID:P5sfZ4At
犯罪被害者救済制度とかを利用するのもだめなん?
眠くなったから寝るけど、あなた男性?年結構いってたら親父も怒鳴るかもだね…

お父さんも年取ったら怒鳴る力も無くなるから、
親孝行しなよ、とりあえずお休みね。
0192マジレスさん
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2016/09/18(日) 02:17:06.92ID:LYx2ynn7
>>187
お父さんもイラついてしょうがないんだな。
ココで泣きごと言ってても解決しないから
まず祖父母や親戚に相談しな。

どっかに書いたけど俺も超スパルタ上司にしごかれて会社が恐くて恐くて
しょうがない時期があったぞ。上司だけじゃなくお客さんも
電車の人も人ごみ、とにかく何でも怖かった。
ホームシックも重なって毎日隠れて泣いてたね。
朝起きたら自殺の事ばかり考えてた。
会社の店舗が見えてきたら動悸と呼吸が激しくなって
パニックになるわけ。発作見られたくないから
トイレとか隠れられる場所見つけててそこに非難するんだけど
ある日非難所まで我慢出来なくて路上で気を失ってね。
失う寸前に「あーこれで死ぬのか」って思ったけど
目が覚めたら生きてた。「大丈夫ですか?」って人に囲まれててなんか悟ったんだよ、その時。
開き直ったって言うか、人も上司も恐くない、むしろ優しい?って
いう感覚を悟ったんだ。それと死なない感覚。
そのあとも何回かパニックあったけど「どうせ死なないし」という
開き直った状態に切り換えると気を失ってもぜんぜん平気になった。
上司もお客さんも仲間というか一生懸命生きている同士に感じて
そこから変わったな。今は何にも恐くない。1000人の前でのスピーチも余裕。
恐怖を作っているのはお前の心の中なんだよ。
通り魔に殺されなかっただろ?死なないから。
ホント死なないから。絶対。いつかは死ぬけどそんときには「迎えにきた」って嬉しい時だから。
0193マジレスさん
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2016/09/18(日) 02:42:32.83ID:pRIA/76H
>>188
趣向の問題
またモラルの問題も関わってくるかも
0194マジレスさん
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2016/09/18(日) 03:33:49.75ID:DaOTyA4p
これは糞親父によるモラハラが追い打ちかけてるね
PTSDの人にそんな事言えるって理由がどうあろうと相当心が腐った人間だと思うよ
心でどう思おうと無意識領域で反応するから恐怖を感じるのは君のせいじゃ無いよ
君には植物とか動物の世話をする仕事が合ってると思うよ
0195 ◆2JdAqT//Z.
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2016/09/18(日) 03:42:12.89ID:lowf/RGp
>>179
※始めに、以下は全て素人の意見なので参考程度に読んでください

>無条件で動悸と冷や汗が止まらなくなる
>その場で石のように固まってしまったり、血が出るまで腕を掻きむしったり噛みついたり

これらの症状が出たのは、心療内科で受診した後の話です?
まずは事実として、このままでは普通の生活が送れないので再受診ですかね・・・
出来れば、以前とは別の病院で診てもらってください

抑うつ程度なら、こういった掲示板のちょっとしたアドバイスで改善するかもしれないけど
ここまでの症状だとその範疇を超えていて、医師による薬物療法ですかね
精神安定剤で、少しは楽になるんじゃないかと思います

就職を考えるのは、気持ちが落ち着いた後かな
焦る気持ちはあるでしょうけど、今は治療することに専念してください
「急がば回れ」じゃないけど、焦れば焦るほど、状況は空回りするだけです

父親については、じゃがいもだと思ってください
ヤツは色々と精神攻撃してきますが、ただのじゃがいもなので動揺しなくて大丈夫
何か言われても深く考え込まず、分かったフリしてテキトーにやり過ごして、逃げてください
たぶん、何言っても無駄です
周りに頼れるご家族、ご友人がいらっしゃるなら、頼ってみてください
0196 ◆2JdAqT//Z.
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2016/09/18(日) 04:05:34.01ID:lowf/RGp
>>182
旦那さんは、もう何が起こっても絶対にダメなんです?
ご夫婦できちんと話し合いはされているのでしょうか
貴方が許せるかどうか、結論出るまで徹底的に話して
もう完全に無理なら離婚かな、自分だったら・・・

かなり不快にさせてしまいそうですが、敢えて聞きます
自分の子供だったら、相手は誰でもいいんですか?
愛する人との間に、作りたいと思うものではないのでしょうか
ここは妥協してはいけない部分のはずなので、
これを基準に考えたら答えは一つなのかな・・・と

費用は掛かりますが、結婚相談所で条件を妥協すれば
それなりの出会いはあるんじゃないか、と思います
その辺り、相談所に現状を聞いてみるといいかと思います
33歳って、まだまだいけるんじゃないかな、と個人的には思っています

あと、職についても正社員は厳しいと思いますが
派遣やアルバイトなら、職を選ばなければ見つかります
これについては、貴方の覚悟の問題です

今は煮詰まってる状態かと思いますので、
散歩や旅行など、気晴らしして頭をリフレッシュした状態で考えてみると
答えを導きやすくなるかもしれないです
また、ご家族やご友人で相談できる人がいるなら
吐き出すことで気持ちを整理しやすくなると思います。
0198マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 08:42:35.55ID:eUtWhxJu
昔の嫌な思い出やトラウマからその当時に似ているシチュエーションの夢、嫌いな奴などが夢に頻繁にでてきその都度憂鬱になります。
夢と現実がリンクされてる事が多く、夢でも嫌な思いをするのが辛いです。
これは脳に刷り込まれてるから仕方ないと割り切るしかないですか?
0199マジレスさん
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2016/09/18(日) 09:24:54.00ID:myXqvxZ7
>>198
トラウマに適応したいか、
トラウマとは異なる選択をしたいか
によって、違うと思います。
0200マジレスさん
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2016/09/18(日) 09:32:55.03ID:DCVTuil1
結婚して2年、2人ともアラサー、元々ドライな2人なので付き合っていた時も束縛もなく、
結婚式も挙げずに同棲に近い生活を送っています。
結婚前に言っていたのと違う、詐欺だ〜笑 (家事の負担が私のほうが増えてくるなど)ということもありますし
もっとこうしてほしいなどもありますが、基本的に問題なく、お互い自由に友達と遊んだり、1人で出かけたりもしています。
休みも土日祝と一緒なので、基本的には何をやるわけではないですが、一緒に過ごしていることが多いです。

主人はあまり出かけるのが好きなタイプではないですが、
私は基本は家の周りで過ごすもののたまに旅行やアウトドアなど行きたいものは1人ででも行く方です。

最近少し年下の独身彼女なしの男性と知り合いました。
趣味が似ていて、1人では少し気がひけるけどここ行きたい、あれしたいというのが合い
金銭的にも同じくらいの生活水準なので、今まで一緒に行く友達がしょっちゅうは見つからなかったことも一緒に行きたいね〜とその場のノリで話が盛り上がりました。
いくつか具体化した話もありました。
できるだけ他の人を探して3人以上で行きたいとは思っていますが、経験上見つからないものも多いと思います。

相手が女性なら本当に良かったのですが、傍目から見て2人で出かけるのは軽率ですか?
(もちろん別室ですが宿泊をした方がベターなこと、宿泊必須も多いです)
男性へは既婚者アピールをしていますし、勘違いされないようには振舞います。
会社関係の人ではないので、会社で後ろ指をさされることはないと思いますが、結婚したら誰に文句を言われずとも自主規制するべきですか?
主人は男性と2人で出かけても泊まりでも気にしません。
元々お互い淡白でレスなのと、うまく言えないですがドライ同士なりの信頼関係があります。
0201198
垢版 |
2016/09/18(日) 09:40:23.40ID:myXqvxZ7
>>198
私はどう思うかと問われると、
夢診断とかでもいいと思いますよ。
0202マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 10:22:56.08ID:5SWxGMUS
>>182
離婚かな。もう気持ちなさそうだし。今しか見えない男といても先は暗い。

33,34でこなし専業主婦経験有り出産希望なら引く手あまただと思う。アラフォー子ども希望から需要があるよ。ただ婚活中、無職のままだとややポイント低いかも。

とりあえず気をまぎらわせるために、なにか仕事はじめたら?
0203マジレスさん
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2016/09/18(日) 10:46:03.84ID:RweBeSUU
姉33歳でその旦那29歳について相談があります。
14年に結婚式を挙げた二人ですが、金銭的な問題を抱えています。
発端は旦那の謝金。うちの親父に事業計画の借金を申し込み
1,170万円という大金を貸しました。内装業の跡取りで、一見して人がよく
俺も数回あったことがありますが、そういう感じです。
事業で使う資金を、あろうことかギャンブルに投資し、姉と口論になり手まで出しました。
弟の俺は他県で奥さんと子供3人で生活しているのですが、先週ついに姉が急にやって来て
涙ながらにもう離婚したいと言っていました。
風貌もストレスでやせてしまい、姉の旦那に対して俺から今度話があると約束し、
明日、実際に都内であいます。
向こうの両親はこの問題に対してどう考えているのか知りませんが、巻き込まないでいられないので
ここはきちっと借金に関しても聞いてみます。
ウチの親父の金を藻屑にしたこの旦那に対して、やはりもう離婚で終わらせていいでしょうか?
幸い姉夫婦は子供がまだいないので今しかないと思ってます。
0204マジレスさん
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2016/09/18(日) 10:49:04.17ID:Pex4WmN9
彼女に2週間前に「嫌いになった訳じゃない。優しすぎるしいい人すぎる」と言って振られました。どうしてもその彼女のことが忘れられません。どうすれば忘れられるでしょうか。
0205マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:15:02.30ID:NQqGGz56
>>203
>姉33歳でその旦那29歳について相談があります。
>14年に結婚式を挙げた二人ですが、金銭的な問題を抱えています。

ダウト。
旦那、結婚した時幾つだよ。
0206マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:16:39.92ID:NQqGGz56
>>204
彼女に連絡しないで動向を見てみれば?
分かれる本当の理由の新しい男連れて歩いてるだろうから。
それ見れば一気に冷めるんじゃね?
0207マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:19:57.58ID:NQqGGz56
>>200
>元々お互い淡白でレスなのと、うまく言えないですがドライ同士なりの信頼関係があります。

信頼関係と無関心なのは違うぞ。
今度、○月○日にまた二人で出掛けると嘘ついて見張ってみな。
お前の知らない女が、お前達の家に来るから。
0208マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:22:42.11ID:QxcHvvVC
女からアプローチしてきたのに、身の上が違いすぎると女は冷めるものなのですか?
0209マジレスさん
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2016/09/18(日) 11:25:50.45ID:NQqGGz56
>>208
冷めるかどうかは、双方のランクによるだろうな
男が思ったより上(年収、家柄、将来性)だったらテンションが上がるだろうし
思った程じゃなかったら冷める。
0210マジレスさん
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2016/09/18(日) 11:29:03.37ID:DCVTuil1
>>205
横だけど、2014年に結婚なんじゃ?

>>207
うまく書けないのですが、主人とは無関心ではない信頼関係ですね。
分かりやすく言うとその人とはアウトドアつながりで複数人で知り合って
たまたま話したらこんな感じだっただけでまだ2人で出かけてはないですよ。
周りはライトか、金銭的に厳しくてガチな遠征参加者を見つけるのが難しいんです。
0213マジレスさん
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2016/09/18(日) 12:09:59.37ID:pRIA/76H
誰も答えてくれないのでもう一度質問させていただきます
みんなが悪いと言っているものを同じように自分も悪いと考えられるようになれる方法を教えて下さい
0214マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 12:27:48.92ID:XPj8pHaM
好きだったけどふられた人がずっとLINEして来ます。私はとてもキープされてる気がしてつらいです。けれど返信してしまいます。金のことを忘れたいんですがまだ未練が残っています。どうすればいいでしょうか?
0215マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 12:48:22.99ID:MXbazgcB
 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1474162545/

【相場】売買代金はアベノミクス前に逆戻り・・・日銀が歪めた株式市場から逃げ出す投資家たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474107459/

【金融】「悪いインフレ」の足音。日銀はもはやコントロールできず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474159337/

【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/
0217マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:47:47.69ID:LYx2ynn7
>>214
スパッと潔く切る。
気持ちはわかるがこれしかない。
お前は「もしかして…」と思うかもしれないが
絶対にない。未練が残るだけ、引きずるだけ、時間(婚期)が遠のくだけ。
0218マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:50:12.44ID:9nc/kE8Z
マンションの同じ階の階段で小学生高学年のこども複数人が集まって大声で奇声を発するので頭がおかしくなりそうです

以前からあったのですがここ3ヶ月ほどほぼ毎日数時間その状態が続いていてノイローゼに近い状態です
私は1人暮らしの大学生ですが夏休み期間の2ヶ月ほどほぼ毎日こどもの奇声で不愉快な気分になり9時ごろに起こされ不眠症になりました
おかげで家では常に密着型イヤホンをつけるようになりました
それでもかなりうるさいですけど

本当にうるさくてもう耐えられません
親に注意するべきでしょうか。それともこどもに直接言うべきでしょうか。
ですがこどもは10人近くいて注意するのが正直怖いです。この一件のせいでこどもが大の嫌いになりました。
もう本当に嫌です。
0219マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:56:14.24ID:hOrQERF7
>>208
学歴が上でも家系を気にする女もいる。当人同士の問題ではない。あきらめろ。
0220マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:01:59.61ID:NQqGGz56
>>218
子供の声が騒音だって人は結構いるが、実のところ音量的には大した事は無い
そもそも、イヤホン付けて五月蠅いとか、絶対にあり得ない
ただただ、気にしているだけだろ
イヤホンどころか完全密閉型のヘッドホン付けて全く遮断していても、
ちょっと子供の声が聞こえただけで五月蠅いと感じるんじゃね?

甲高い声が、ストレスを増加させているのが本当のところで、子供の声自体が
ストレスの原因じゃない
まず、これを踏まえる事

子供を黙らせる方向での解決方法は、基本的には無い
そりゃそうだろ、家の中で暴れているのとはワケが違う
マンションの階段は公共の場だ
騒いだら駄目な理由も理屈も無い

出掛ければ?
子供の居ない場所へ
>この一件のせいでこどもが大の嫌いになりました。
いや、今まで意識してなかっただけで、本当は子供の事がそもそも嫌いなんだよ
お前は。
0221マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:05:22.29ID:NQqGGz56
>>210
>主人とは無関心ではない信頼関係ですね。
そう思ってるのは>>210だけで、あっちはどうでもいいんだよ
自分の好きな女なら、相手の男と二人きりで泊まってるのが平気な奴なんていないよ
平気なのはもうどーーーーでもいいから。むしろ都合がいいから。
それ以外無いから。
0222マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:06:11.18ID:9nc/kE8Z
>>220
録音して上げてあげましょうか?
蝉よりうるさいですけど

しかも奇声を発するんですよ?


あなたはこどもがいてその子供が外で好き放題奇声を発しても注意しないタイプの親なんでしょうね
だから明らかな迷惑行為を擁護する
0224マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:08:37.01ID:9nc/kE8Z
>マンションの階段は公共の場だ
>騒いだら駄目な理由も理屈も無い


こんな考え方してる人が恐ろしいです
人に迷惑をかけても構わない。そして公共の場ならなおさら騒いだらダメだと思うんですけど……

常識的なモラルに欠けるロリコンの方でしょうか
0225マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:08:47.51ID:NQqGGz56
>>222
もう一つ忠告というか、アドバイス

精神科行け
0226マジレスさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:09:24.33ID:9nc/kE8Z
>>223
あなたのこどもなら何をしても許すべきという態度に幻滅したのであなたのレスはどうでもいいです
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