【GID】性同一性障害53'''【mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※今回1さんはサーバー規制の為スレ立て出来ないとの事で 私(かつてのレベル3の住人)が1さんの要望を受けてスレ立て されて頂きます。また、テンプレの内容は1さんから某SNSを介して 伝達された物の写しです。 1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`) 2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´) 3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』 3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい (掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから) ※禁忌事項 (i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から) (ii)オフ会招集 (iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為 (iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み (v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事 (vi)仮に実名が明らかになっている(twitter等のアカウントの)人物であってもその人の許可なくその 人の実名等の私的情報を書き込む事(芸能人や公人は除く)←New (vi)に関しては当スレッドのローカルルール以前の問題として2chのメインルールなので厳守して下さい http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB >書き込む前に >おやくそく。 >近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。 >基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、 >「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと >誤解する人が多いので、、、 >by ひろゆき >他人に迷惑をかけるのはやめよう >芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。 >一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。 >もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。 >警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって >もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを >お勧めします。 なに東メロも女装するのか?美しいのか?? 一緒にMtFレズプレイしよう! Lv3時代に自身の性自認を男と認識していたメロちゃん いまでも女が好きなメロちゃん トラニー傾向もあるメロちゃん 女が好きすぎて自身も女性化しちゃうAGガールメロちゃん かわいいねー >>470 やっぱり恵美って子も出てたねw パスはしてるけど思ってたよりパス度は高くなかった cocoや椿姫よりは下に見える。 >>505 名前欄使ってなくても本文で1を主張してたら同じ事だろ >>510 >>470 SRSなどによって「女になる」というのは一昔前のコンセプト GID革命以降は心と身体が性別上一致しない(Gender Inconguruence)人が それを一致させる目的でSRS(性別適合手術)を受けるというのが基本コンセプト つまりコンセプトの上でのコペルニクス的転回があったわけで、未だに「女になった」とか 「性転換」とか言ってるのはもういい加減時代遅れ 勿論、SRS等の性別移行の経験者の中で「それ程は変わりませんよ」という事が一部の人から 言われている事は知っているが、それは一部の人であってSRS後に「本当の自分が取り戻せて良かった」と 感激している人も少なくない。公開されている人で言うと西原さつき(@satukipon)や本田優花(@y_u_k0709)さん クローズアップするならそちら側の人を取り上げて欲しい 要する数字(視聴率)を取りたいから未だに従来型のニューハーフみたいな人を取り上げる ミッツマングローブさんが「いつまで少数派を珍しがっているんだろうこの国は」(>>477 )と言いつつも 「私らはそれでご飯食べてるんだけどねw」と発言されている。つまり矛盾している これでは通用しないよ つまり少数派の美味しい部分を享受する人が居てもいいとは思うけど、そういう人はGID(GDやGI)から一定の距離を 保つべきだと思う はるな愛さんもね 訂正512) 西原さつき(@satukipon)→西原さつき(@satukipon)さん >>506-507 情弱乙 2013年度に別スレにおいて、未成年でSRSをされた方をリアルタイムで応援した直後にやっています 3 years have passed since I took srs. >>487 誰(=私の意味)もLGBT運動に加担などしていないが? だいたいジェンダーフリーなど実現すると思っているのか? それは共産主義が実現するよりも無理ゲーなのが理解出来ない? 又、 ジェンダーフリーの意味が理解出来ていないと思う 同性愛も性に拘っているんだよ ホモセクシュアルエリーと主義というのを知らないだろう? (純粋なゲイのみ正しくて、バイは不純だとする考え方) そういう意味で、LGBTの中でジェンフリと言えるのはBだけだと思う 本当にジェンダーフリーがいいならば、ゲイは社会規範や生殖の事を考えて純女と付き合えばいいじゃない? バイ以外の、純粋ゲイや純粋ビアンもまたGID者と同様に性に拘っている人達だよ? 次にTの内訳をトランスジェンダーと性同一性障害者に分けるのは日本独特だと思う 欧米ではキリスト教の縛りから、トランスジェンダー≒GID トランスジェンダー=社会学的見地から見たそれ GID=医学的見地から見たそれ 日本でもない欧米圏でもない国(途上国)は性別の移行などまだ出来ないから対象外となる 純粋ゲイやビアンも大変だと思う(特にゲイね) GID者の大変さとは種類が違うけど 一橋ロー生の事件を見てもわかるように 欧米では宗教が異性装を禁止するからGID者以外のトランスは認められない 日本のある有名な歌舞伎役者(女形)さんが英国の舞台に立つ経験を持った際に 「自分は日本の歌舞伎で女形だから英国のそれでも女形をやらせて下さい」と 言った際に「絶対絶対無理!」だったと聞く 「お芝居くらいいいじゃん?」と思うのは日本人である証拠 欧米先進国と日本以外で法的性別の変更を認める国は殆どゼロに近いから 評論の対象にならない 上で勘違いされている方は(>>483 >>487 ) LGBTとジェンダーフリーを同義だと勘違いされているみたいですねw 私の知る限る、LGBT(SOGI非典型)は決してジェンダーフリーなどではないです ジェンダーフリーというのは生来の性別やその性別の体型に合った服装の着用等の 性差は認める一方で、トイレなどの男女別を廃止したり、学校等では男子女子混合名簿等を 求めて来る人達 まぁ、服装などに関しては「男子がスカートを履いてもいいじゃない」というのは ジェンフリと言えるけど、それは正装時のそれをも認めているわけでもない タイの名門大学でカトゥーイ(まぁ、レディボーイの事)に対して、普段の女性装はOKでも 卒業式時には男装を求めるみたいな カトゥーイって日本語ではオカマに相当する侮蔑の意味を持った単語だけどね 百貨店のインフォメーションの仕事が決まったんですが、基本給18.8万円、年間休日数110日、賞与、3.5ヶ月、社会保険完備、で転職をするかどうか悩んでいます。 皆様ならどうされますか? 今のお仕事は歯科助手をしています。 基本給19.5万円、賞与3ヶ月、昇給年1回、社会保険完備、年間休日数130日です。 imformationは若い時期だけだけど、歯科衛生士?助手?はずーっと出来るだろうから 後者の方が良いというのが無難な解答 私は華やかなのが好きだから前者を取る >>512 頭の病気は頭を治せって話だよ。なんで健康な身体を傷付けて異常な思考に合わせさせるんだよ!? >>525 それは左利き者に対して脳を治せと言ってるようなもの 左利きはそのままで行くか、右にスイッチするかの二択 それと同じ >>169 からスレチ >>526 違う。お前らがしてるのは左利きの患者を右利きに矯正させるために右腕と左腕を根こそぎ付け替える手術をするようなもの。 性転換がどれだけ異常な「治療」なのか頭を冷やして良く考えて下さい。 >>526 左利きをそのままでいくにせよ右にスイッチするにせよ脳の癖を治療してるわけで頭の異常は頭を治せという議論と方向は同じ。 左利きの人間に右利きになるような薬を飲ませて中毒させるような事や外科手術を施して治すようなことはしないだろ。 >>524 歯科助手のお仕事は今年で5年目になるため、若い間に人と接するお仕事をしたいと思い応募をしてみました。見た目はとても残念な人なんですが‥‥ >>524 様は華やかなお仕事をされているんでしょうか? 歯科衛生士は国家資格が必要なため、お給料は助手よりも高いです。 助手はレントゲン撮影、患者様のお口の中を触ることが出来ません。 >>527-528 左利きは例えですよ >右腕と左腕を根こそぎ付け替える〜 あのね、右手と左手の違いがわかっていないですね 「フレミングの左手の法則」というのがあるが http://juken-mikata.net/wp-content/uploads/2016/05/c1777abed7ce6f415aea7eb8fa0d15a0.jpg これは右手では成り立たない 右手を左手に重ねても一致しないわけ。対称型だから そこがわかっていないね >左利きをそのままでいくにせよ右にスイッチするにせよ脳の癖を治療してるわけで >頭の異常は頭を治せという議論と方向は同じ。 ↑ イミフ 左でそのままで行く人と右にスイッチする人とでは全然意味が違うでしょう? http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473074479/169 >169 :マジレスさん >2016/09/18(日) 15:07:10.20 ID:Kg24eCtD >◯テンプレ漏れ(>>1-4 ) >>PS >>ICD, DSM等で疾病認証されているGID(GD)それ自体を認めない書き込みに関しては、 >>過去そういった書き込みでアカデミックなモノは『皆無』でした。 >>よってそのような書き込みはご遠慮下さい。 >「フレミングの左手の法則」というのがあるが ちなみに私は高校生の時にも大学生同様に『外積』で思考していたので フレミングの左手の法則など使っていませんでしたが・・ >>529 >>>524 様は華やかなお仕事をされているんでしょうか? まぁ、一応そうかな〜 公開掲示板なのであまり詳しくは書けませんがw あぁ、歯科助手さんの方ですか。これから歯科衛生士さんになられる予定がないのでしたら 一般的な解答としてもimformationの方がいいですかね? >>530 ちんこの皮で膣作っても機能しないことぐらいわかるだろ。 右腕と左腕を付け替えるのと同じくらい異常な手術だよ。 >>533 ...............................................だから? スレチと言ってるでしょ?(>>169 ) 以降スルー >>517 シャークスピアはどうなるの? 当時は歌舞伎と同じで男優しか居なかったのだけど 確かにヨーロッパの一部の国には最近まで女装禁止法的なのが除法漏れで、日本の決闘法みたいに起き残っているけど 元は人頭税(男子の人数で課税される)で作られたもの その証拠に祭りやパーティは除外されている >>535 シェークスピアの間違い ひだりききを右利きに無理に矯正すると吃りとかを発症っする場合もあるみたいですが それなりに精神負担が掛かるので、比較には使えないと思う。 シェークスピアに関しては分かりません 左利きの挙例に関しては少年ブレンダの件のようにまんざら方向違いでもないと思います 左利き(遺伝によると思われる)を右にswitch→どもり等の合併症 から「レフティは先天性の物で悪習慣からなる物ではない」となり 「性自認も先天性のある物=性別適合の施術にはある一定の合理性がある」となる 可能性を示唆する例となり得るから まぁ、何れにしても基礎医学的なacademicな議論をここでしようとは思っていないです 臨床医学的には原因やメカニズムがわかっていない物にも対処して行かなければいけない sceneが多々ある。GIDの病理化や治療はまさにそれですから 自己正当化しないと生きていけないんだね 見ていて痛いよ 痛いのはお前だろ ニッセンか卒論馬鹿、またはその同レベルの人はハイセンスな議論についてこれない 低俗な人にスレの雰囲気を合わせる必要はないからね 1さん輝いてます このずーっと長文連投している暇な基地外がブレンダなの? ブレンダかどうかはしらんけどキチガイなのはあってる 1はかわいいうさぎさんなんだから構ってあげないとダメなんだよ 否 以前本スレに書いた事だけどグループの 能力を最高に発揮するのに最も重要なのは MITの調査によると' Social Sensitivity ' なので1人が書きすぎるのは良くない 交代に書く方が良い >MITのCenter for Collective Intelligenceの調査によると >グループの能力を最も良く発揮する為の条件として >1.グループメンバーの平均IQ値 >2.グループ内の最も優れたIQの持ち主のIQ値 >3. Social Sensitivity(=社会的感受性) >3が最も重要との調査結果が出ている >つまり、1人の人がずっとしゃべっているのではなく >turn-taking(順番交代)に皆んながそれぞれの意見を出し合う事が最も重要かつ肝要 書けないんから混ぜ書きでインテリ気取ってんだろ 察してあげなよ 1さんって確か東大レベルの秀才なんだよね 聡明って1さんみたいなことを言うんだね ニッセンとか卒論馬鹿とかいうネーミングセンスがまずダサすぎwwww 自己肯定されたいならTwitterの方がしてもらえると思うよ 1くん? 能ある鷹は爪隠すって言葉知ってるよね? こんな所で博識ぶってもアンタのリアルには何の意味もないだろ? アンタみたいな行動をするバーソナリティ障害があったよな 自分がMTXなのか?、MTFなのか?、よくわからなくなってきた。 妻が居て、MTFレズビアンの傾向があるが、同性(女性)から好かれたいのか?好かれたくないのか? 自分でもわからない。身長163cmで、女顔で、胸のふくらみは全くないが、私が中性目指しているのか?それとも 女性目指しているのか?自分でもわからない。 でもこういう人が何かのきっかけでジェンクリ行くと 私は物心ついたときから女なんですーとか言っちゃうんだろうな >>553 性的指向は除外して考えないと見えないと思います 性的指向が女性or男性、はGIDには関係無いです また、パスの問題もGID者の内輪での話であってパスに 問題が無いから、素養があるからMtfに成る?というのも違う あくまでHRTやSRS, FFSの施術後のQOLが施術前のそれよりも 向上する一群の人がGID者 >>557 それだったら偽物がQOL上がったとか嘘言ったら誰でもGIDになるよ。キモい変態はGIDじゃないだろ https://twitter.com/hibari_to_sora/status/779969936072384513?lang=ja いやー、そりゃあそうだけど、KABAちゃんの例はトランスジェンダーが高級車が一台分以上の投資を 身体にしても「何も変わらないね」ってことを証明して しまってるわけで、それって「ジェンダーの問題」で、 もうKABAちゃんだけの問題じゃなくなってるんだよね。そういうことが言いたいのだけど。 住民票写し貰ったら、前の性別に訂正跡あるんですけど。これないやつ発行してもらえないの? 就職とかで提出求められたらもろばれじゃん 犯罪に利用される事にも備えてそんなロンダリングみたいな事は出来ないんじゃないの? >>564 住民票には無いけど? 戸籍謄本には◯年◯月〇〇により戸籍新生と書かれてるから、戸籍つくの住民票かな? なるべく綺麗にしたいのなら、一度本籍地を移動させて、性別変更の事を記載しないでほしいと交渉すれば出来るかも、 法的には記載の必要はないけど慣例で残すところが多いから、 数ヶ月して元の本籍に戻しても良いしそのままでも良い ただ名の変更は戸籍法でなの変更は残る、それと戸籍を遡られるとどのみちバレるけどね 詳しくは弁護会の法律相談とか市区町村の法律相談を利用してみれば?要予約で、30分程度、無料から八千円程度 >>564 そのあたりの表記は自治体により異なりますが、窓口で相談すれば対応はしてもらえると思います。 もし応じてもらえなかった場合、例えば市内の転居を繰り返すことで現住所欄を満欄にし、新しい住民票に改製してしまうことで、過去の履歴は出なくなると思います。 (※住民票システムの仕様にもよる) 改造しても前の名前はやっぱ残るのか。 あの棒線嫌だな 戸籍てその人がどんな人生を歩んで来たかの記録だからね。 家系図でもト書きで官位や異名とかね幼名が残る人もいるからな メイクしたことないから、ちふれ辺りで一式見積もって貰おうかな。 お安い店だけどBAさんとかいてメイク指導とかしてくれるかな? いないんかw これから行ってみる。いなかったらドラッグストアかなぁ 自分の肌色に合うファンデやらリップやらアイラインの色選べないし 一番無難なのは無印資生堂、アドバイスも的確だし 自分に合わせたメイクのポイントを書いたものももらえる(お店で顔塗られるけど) 私はMAC、クレドポアロとか資生堂系外国ブランドが多い それから今年の秋冬は赤系シャドーがトレンドらしいから結構難しいかも 練習は無印良品の物をよく使った 百均よりはマシだし、道具から全て揃うしドラッグストアより買いやすい 資生堂で赤が流行ってるからとやたらと勧められたよ 赤いバッグまで貰った。 グラナスとマキアージュ使ってまふ 私は普段からあかは目尻や目頭とか差し色に使うモノノ怪系とか、モノトーンのクール系とか遊びまくり 普段はファンデとリップくらい マスカラも赤、オレンジ、青、紫、緑、茶、黒 パンク系メイクもOK、バンギャルができる年齢でないのが残念だけど 男が車やバイクで遊ぶのと同じじやないかな 結局ちふれ取り扱いドラッグストアで自分で選んできた。 ファンデは濃すぎて合うのなくてキャンメイクのBBクリームっぽいサラサラ仕上げのにした。リップが合うかどうか不安だー そういえば性別変更後初の免許更新行ってきた。初回講習と新免許渡されるのは後日らしい、就職あるから新しい写真と性別変わったのが早くほしい しかも11月忙しいんだよね...免許センター行って講習だけ受けたら即日発行してくれるのかな 都道府県で違うけど戸籍謄本が必要だよ リップはローズピンクなら大体合うと思う後、秋冬はボルドーも無難かも 唇の色を消したい時はくちびるにコーンシーラーかファンデ塗った上だと色を損なわないよ 百貨店とかの化粧のカウンターって苦手だわ とくに女の店員さんね 私は化粧のウンチクなんて考えたこともないわ。いっつも適当。トレンドとかブランドとか気にしない。ひたすら派手ににならないように地味に抑えてるわ 目尻に赤を使うとかなんかいかにもオネエみたいなのを想像するわ >>585 無印はアドバイス無いよ、アドバイスは無印資生堂 無印は練習に四色セットシャドーパレットが千円くらい4種類ほどある >>587 やり方次第、差し色はアクセントでベッタリ入れないよ 少し熱がある感じのアンニュイな感じが出せる シャープに入れるとお狐様と言うかモノノ怪になる 勇気がいるし、変になら無いのには練習が大変 人前に出なくても、メイクアップフォーエバーの真似をしたり 部屋で一人で楽しんだりとか顔に落書きして色々と楽しめる 黒とか紫のリップも有ったりする、本当はベースに塗って色コントロール用だけど 人前に出ないなら、モノトーンの黒から銀のシャドーに黒のリップも出来る 化粧を女性の義務的に思って、愉しまないのなら必要ない事だけど 1ちゃんもっと作文を短くする練習しようね 連投もやめようね たくさん喋りたいのはわかるけどさ 免許だけど、裁判所の性別変更書類でおkだったよ神奈川県。 貰った紙みたら指定講習日以降じゃなきゃ新免許貰えない模様、この恥ずかしい写真で派遣登録するのか。鬱 替え玉使えばやれなくはないんじゃない? 双子の姉妹とか >>590 同じ神奈川だけど、前回の更新時にした時は戸籍抄本が必要と言われた 今年更新だったから5年前か 今回はスッピンだった影響かすごく眠そうに写っている あー、そういえば性別変更後の住民票は出しましたね 前回のはスッピン+徹夜明け+真夏で犯罪者面ですよ。 >>590 なんで後日?警察署で更新したの? 即日発行したかったら免許センター(試験場)に行くしかないよ 免許更新したら男なのかオカマなのかよくわからないぶっ細工な免許証の顔写真でワロタ とりあえず免許証の顔写真に加工しまくりのプリでも貼っておくかな 警察署なら持ち込みできるけどね。免許センターだと撮られたの使われる 初回だから犯罪者釜面ですわ >>598 何言ってんの?免許センターでも持ち込み出来るよ メイクは@cosmeのランキングを見て 市場の意見を尊重して購入している 絶対使わないと思うような色を買って見たりとかしないの? 後はデパートとかで今日の雰囲気(服装髪型)で今の流行りに合わせたオススメメイクをしてもらって決めたり メイクの後は角度を変えて3枚ほどスマホで撮ってもらう すっぴんも化粧もたいしてわからないように感じるのは わたしが疎いだけなのか、メイク映えしないだけなのか、下手なのかなんなんだろう 自分の顔は自分にしか見えないから何をしても自分の顔以上でも以下でもないようにしか見えない 私もそんな感じ メイクしてないの?とよく言われる ただ、アイメイクをすると数時間で目と頭が痛くなるからなあ >>602 デパートとかの化粧品売り場も否定はしないけど おすすめとか流行とかって自爆しやすいと思う 店員さんに、あぁこの人・・・だ。ってこころの中で思われるのも嫌だし ノーメイクなんじゃなくてネオン街じゃない場所だと化粧濃いとなんかいかにもオカマみたいになってて嫌だ カラーがあるメイクとか特にそう思うわ。 とにかく地味で目立たないようになりたい。 それにしても1さんって買い物で自撮りすること多いねw なんか変な人みたいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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