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【GID】性同一性障害53'''【mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マジレスさん
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2016/09/05(月) 20:21:19.86ID:0/rufDo9
※今回1さんはサーバー規制の為スレ立て出来ないとの事で
私(かつてのレベル3の住人)が1さんの要望を受けてスレ立て
されて頂きます。また、テンプレの内容は1さんから某SNSを介して
伝達された物の写しです。

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
(掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから)

※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事
(vi)仮に実名が明らかになっている(twitter等のアカウントの)人物であってもその人の許可なくその
人の実名等の私的情報を書き込む事(芸能人や公人は除く)←New

(vi)に関しては当スレッドのローカルルール以前の問題として2chのメインルールなので厳守して下さい
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
>書き込む前に
>おやくそく。
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
>誤解する人が多いので、、、
>by ひろゆき

>他人に迷惑をかけるのはやめよう
>芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
>一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
>もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
>警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって
>もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを
>お勧めします。
0230マジレスさん
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2016/09/20(火) 17:51:51.10ID:BN3PiPaM
キムペトラスさんは12歳からHRT(ドイツは進んでいて小学生の頃から心理学者がキムさんを視ていたようです。その上でGOサイン)
佐藤かよさんは15歳からHRT(恐らくこれはフライングホル)
椿姫彩菜さんは18歳からHRT
だいたいHRTの開始時とパスランク表の順位はほぼ対応します
0231マジレスさん
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2016/09/20(火) 17:53:15.72ID:BN3PiPaM
>>226
まぁねw
でも恐らくFtmさんは拒否されるでしょう
ジェンダーが男性性だから

ところで、私のような完パス美人でフルタイム女性をやっている側から言わせてもらうと
こういう店は必要に思いますね
何故ならば女性はファミレス1つ入るにもお化粧やお洋服を気にしないといけない
やっぱりさりげなく見られているから
だから女性ばかりの店はその辺気楽に思います。女子校みたいな感じ?

>>227
Non.
例の恵美ちゃんなんて全然リードされていないですよ〜
同じ様に質問したのですが、、、
父親もビックリ!でした
0232マジレスさん
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2016/09/20(火) 17:57:59.88ID:BN3PiPaM
>>228
>就職
上で出ているようにIT関係が良いのでは?
文系だったらば公務員。男性として入っても在職トランス楽らしいです
0233マジレスさん
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2016/09/20(火) 18:08:30.58ID:CXv0ZfL7
じゃあ個人的な見解をつらつらと。

https://youtu.be/8caEQvRbtA0
まじきなさんは上半身の筋肉の使い方が男性型なので、典型的なホルモンやっても筋肉が落ちないタイプ。
肩から胸にかけての逆三角形もそうだし、腕の筋肉もかなりある。
加えて丸わかりの豊胸で、どうしてもニューハーフに見えてしまう。

https://youtu.be/ccvdeq8xFvI
中村さんは初期はそうでもなかったけど、この動画の時点では上半身から下半身に至るまで筋肉の使い方がほぼ女性型。
必然的に筋肉のつき方も女性らしくなるし、階段を降りてくる姿も綺麗。
0234マジレスさん
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2016/09/20(火) 18:10:02.33ID:+GAFrglu
色々じゃない
うちの母は佐藤かよは言わなくても気がついてた
人によって観点は違うと思う

それと恵美さんはしゃべったらバレるんじゃない
あの声じゃ埋没就職は難しいと思うよ
実際あの世代なのに、大学やめちゃったんでしょ
0235マジレスさん
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2016/09/20(火) 18:37:06.35ID:U3UVeTRq
中村さん普通に男じゃん
0236マジレスさん
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2016/09/20(火) 18:59:03.34ID:uLW3VZsU
10台半ばから始めればとかそんなの人によるとしか
14、15歳で見た目白髪混じりのおっさんだっているし
小学生だってどう見てもおっさんな子はいるよ
結局は自分の素材をちゃんと見れるかどうかじゃない
0238マジレスさん
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2016/09/20(火) 19:27:24.02ID:T2q3duYQ
>>236
それを言ったら、お終いと言う気がするのだけど
迷う位の違和感なら元の性のままで耐える方が良いとは思う。
今の時代なら、親を説得してジェンクリに行く程度の覚悟はあって欲しい。
オヤジ臭くなるのが嫌と性別の違和感を取り違えていたりしたら悲惨だから。
0239マジレスさん
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2016/09/21(水) 00:27:22.47ID:mJdifeV3
キムペトラスさんは調べたら
おでこの形(生え際)が男なのと
露出度多めの衣装見たら
肋骨とか男っぽかった

自分もフラホルで12hrtだけどパス度同じぐらい
0240マジレスさん
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2016/09/21(水) 00:35:41.74ID:mJdifeV3
個人的に佐藤かよより椿姫彩奈とかたけうちあみのほうがパス度高いように感じる
0241マジレスさん
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2016/09/21(水) 00:43:56.96ID:AhXg45nl
身長160超えた時点で終わりだろ
0242マジレスさん
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2016/09/21(水) 01:27:54.98ID:1uXY3cKz
>>240同感
佐藤かよはイケメンっぽい
0243マジレスさん
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2016/09/21(水) 03:45:41.58ID:gyTxsEcW
ノーメイクオールバック男装でパスできない奴は偽物
0244マジレスさん
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2016/09/21(水) 04:00:47.29ID:1uXY3cKz
160は言いすぎ
165以上から厳しくなるな
いつもの御方が暴れる前にいっとくけど骨格の問題な
170以上でパスするにはラインがかなり女っぽくないと無理
つかいくら若い時からホルやったって骨が女性ぽく成長するわけじゃない。
0245マジレスさん
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2016/09/21(水) 04:00:47.46ID:1uXY3cKz
160は言いすぎ
165以上から厳しくなるな
いつもの御方が暴れる前にいっとくけど骨格の問題な
170以上でパスするにはラインがかなり女っぽくないと無理
つかいくら若い時からホルやったって骨が女性ぽく成長するわけじゃない。
0246マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 06:57:31.93ID:CaCpgdK4
まじきなさんは黙ってると、例えば田畑智子や小池栄子的な個性的な美人枠?って事で埋没できそうなのに
動きが変でそれが先入観も入ってパス度低下につながって損してると思う。
0247マジレスさん
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2016/09/21(水) 07:10:31.27ID:CaCpgdK4
まじきなさん見てて思ったけどTG的な中身の人でもパス度だけはガンガン磨きまくるねwさつきさんもしかり。
でもこれくらいガンガン人生突き進んでたら怖いもんなしってかんじするし
埋没的な考えの自分からしても見習いたい面もあるわw
0249マジレスさん
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2016/09/21(水) 07:20:37.20ID:lRTMuLJd
身長168だけど普段見かける女性で自分より高い170超はなかなか見つからないわ
0250マジレスさん
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2016/09/21(水) 07:43:55.90ID:qtQx+tFi
>>248
けっこう筋肉質だね
きたえてるのかな?
水着だと10代後半からホルの七星結女さんの方が女っぽいかも
0251マジレスさん
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2016/09/21(水) 07:45:56.10ID:1+xeGI/X
動きが変に見えるのは、男性型の筋肉の使い方で女性的な身ぶりを模倣してるから。
端的に言うとオネエなんだけど、顔は女だから見たことないジャンルになってしまってる。
それプラス、しつこく髪かきあげすぎで挙動不審になってる。
0254マジレスさん
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2016/09/21(水) 08:54:33.08ID:YgDUAXl1
キムペトラスさんはほんとに男の子に女性ホルモンを投与して成長させたって感じがするなと思う
ドイツの男性って何故かああいう全体的に張り出した四角くて広いおでこしてる人多いよね
女性ではあまり見かけない
0255マジレスさん
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2016/09/21(水) 10:24:10.49ID:+/cbXEPp
>>248のキムペトラスさんの1番上の写真は
' girls with muscle 'となっていて他の
ネイティブも筋肉質な人ばかり
鍛えている人特集でしょう
マッチョになると女性も男性体型になる
Ftmが筋トレするのはそこだし

ところで
ドイツなど欧米は日本とは基層文化の部分
が違って女性は華奢で男性の付属物という
発想は少ない
だから女性でも鍛える人が相対的に多い

女性でも鍛えるわけだから
男性はもっとそうで米国ではジャニーズ系は無い
米国ではジャニーズ系はほぼゲイと解釈される模様
欧州は若干ジャニーズ系を許容する部分が
あるかもだけど・・
0256マジレスさん
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2016/09/21(水) 10:34:19.28ID:+/cbXEPp
キムペトラスさんが身体を鍛えられるのは
Sランカーの余裕だと思う

白人Mtfは総じてパス度が低い
タイのSRS施設で見た白人Mtfがそうだったから
身長も190cmぐらいあった
しかもイカツイ

だからキムペトラさんがドイツ国内でリード
される事はほぼ100%無いと思う
0257マジレスさん
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2016/09/21(水) 10:54:35.87ID:1+xeGI/X
いやあの狭い腰幅とずん胴で余裕なんてことはないんじゃないの。
本人もアンバランスなのわかってるから、定番のパレオの代わりに帯みたいの巻いてるし。
ネイティブ女性の場合、一番下の肋骨に向かってすぼまっていって、肋骨の直下がウエストのくびれになり、さらに今度は腰に向かって広がっていく。
それでへそはウエストよりずっと下の位置になる。
>>248 の写真はピンで写ってるけど、両隣の女性が写っていたら違いは際立つ。(会場ではいわゆる「公開処刑」状態だったのでは)
私がその立場だったら、2日くらい寝込むと思う。
0258マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 11:05:17.57ID:1+xeGI/X
試しに帯の部分を隠して見たら、私の言ってることがわかると思う。
胸についても、男性型の肋骨に乗ってるせいかなんか浮いて見えて違和感。
女性の胸はもっと乳首がツンと上を向いて、若いほど乳房も内側に向いた感じになる。
0259マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 11:10:12.00ID:+/cbXEPp
1つ言いたい事はSランカーは公表しない
人が多い(と思う)
そんな中から選んで来ているのがキムペトラス
さんだという事のご理解を

確かにウェストのラインが「xy」純女
と言うには満たないかもしれないが、

1. 声帯の手術無しにあの声
2.全体的な容姿
3.ドイツ人という点(ドイツ人女性はゴツイ)

これらを総合してSランク
0260マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 11:30:31.87ID:+/cbXEPp
ウェスト周りは正直キムペトラスさんよりも
私の方がいい感じ
タイのSRSドクターに褒められたから
「みんなに言ってるんでしょ」と思って
聞いてたら後で通訳さんから「あの先生が
患者さんを褒めるシーンを初めて見た」と
言われました

ただ声などはキムさんの方が私よりも上

>>195の「Sランカーのみ水着OK」は次回
から外します (`_´)ゞ
0261マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 12:57:07.88ID:1uXY3cKz
ブレンダ様の水着姿どっかいない?
キャミソールとかショートパンツの薄着でもいいけど
0262マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:01:23.71ID:UWKrvNQs
>>260
あんたはこんな偽物スレに出張してこないで向こうの本家に書いてればいいの
0263マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:46:34.45ID:8CT//8dW
ザ・ノンフィクション「KABA.ちゃん女になる〜後悔しない生き方〜」 
2016年 9/25(日) 14:00〜14:55[フジテレビ]
http://www.fujitv.co.jp/thenonfx/index.html
主人公はKABA.ちゃん▽なぜ?46歳で性別適合手術の真相▽手記が語る葛藤の日々▽バンコクで手術‥ところが▽初めて明かす家族の秘密▽そして新たな名前は

放送内容詳細

「もし後悔しない生き方をするなら、今からでも女になりたい…。」
お茶の間でおなじみ、タレントのKABA.ちゃん、47歳。
先月、戸籍上の性別を男性から女性に変えた。今から20年前、有名ダンスユニットの一員としてデビューするや、振付師としても活躍。
SMAPのあの名曲「世界に一つだけの花」など、大物アーティストの振付を次々と手掛けるようになる。
やがて、バラエティ番組では“おねえキャラ”としても人気者となるKABA.ちゃん、実は幼少期から隠してきた思いがあった。男性として生まれてきたことへの違和感。
そして、ある大失恋をきっかけに、女性のからだに変えることを決断、手術を受けるためタイに渡った。
しかし、女性に近づくために受けたもうひとつの手術は、芸能人としての仕事にピンチを招くことに。人生の窮地に相談できる家族がKABA.ちゃんには、いなかった。
幼少期からバラバラだった家族。実は名前も親が付けたものではない。戸籍上の性別を変える時に名前も変えようとKABA.ちゃんは、親に新しい名前を頼むのだが。
女性になる手術を受けたKABA.ちゃんを目にした家族は戸惑うばかり。芸能人としての仕事…家族との向き合い…KABA.ちゃんの選択の結果は。
1人の女性として歩み始めたKABA.ちゃんの生き方を取材しました。
0264マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 16:28:34.59ID:1uXY3cKz
1はイベントにきても独自のうんちくをぶつぶついいだしてキリがいない
だから周りはさけてる
0265マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 16:33:03.36ID:Sw9h9vi3
GID(MtF)界隈のボス猿になりたい猿なんでしょ
0266マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 18:52:17.43ID:e6PnDnRL
拝んでもランクつけても自分の容姿は変わらん
0267マジレスさん
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2016/09/21(水) 19:19:51.08ID:cAJtGf17
そもそも野郎から女性に戸籍変更をした奴が2ちゃんやTwitterに自分のことを投稿する訳がないだろう?
ここに書き込みをしている奴は女装を楽しんでいる野郎なんだろうな
さっさと氏ねばいいのに
0268マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 20:41:29.80ID:CskNad99
1は佐藤かよと同格だとさ
誰もみたことないけどな
0269マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:02:10.93ID:1+xeGI/X
>>233
中村さんの「空と君のあいだに」、よく聞いてみたら原曲からキー下げてるね。
ということはあれはミックスボイスじゃなく、響きを抑えただけの地声なのか。
それはそれですごいな。さすがプロ。でもそこからミックスボイスを身につければ無敵なんだけどなあ。
0270マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:03:53.82ID:+/cbXEPp
>1は佐藤かよと同格だとさ


http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1435637521/971
>971 :マジレスさん:2015/07/18(土) 21:14:51.32 ID:ugEJaWzS
>『ノーホルの時の恵美ちゃん』と『ノーホル時の私』だと私の方が上だったが、
>ホル後は私より上になった感
>私の母親曰く
>恵美ちゃん>私≧かよぽりす、椿姫
>まぁ、親のひいき目もあると思うけどw

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1442275359/795

これも合わせて読んでもらいたいものです
0271マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:07:21.85ID:+/cbXEPp
>>269
>ミックスボイス

声に関しては声変わりの前にHRTした人の声が一番良い
次に良いのは ' mix voice ' を習得した女声の人
最後がオペによるそれで、イェソナーがいい感じ
0272マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:17:18.57ID:1+xeGI/X
>>271
手術はkaba.ちゃんをはじめとして失敗例のほうが多いし、成功しても音域が狭くなる・音程が安定しない恐れが多分にあるので、まあやめたほうがいいね。
最近はSRSとセットにすると割安になるので受ける人が多いらしいけど、ボイトレもできないならトランスなんかやるなと言いたくなる。
0273マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:17:44.41ID:1uXY3cKz
すみません文字だけじゃなくて姿も見たいです><
このスレの人みんな1さんがどんな外見してるのか気になってるんで・・

手だけじゃあイマイチわからないです
0274マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 22:33:24.51ID:1+xeGI/X
はいここであなたの腕を、手の平側を上にして見てください。
腕の手首から肘まで、小指側の筋肉よりも親指側の筋肉のほうが明らかに発達してる人は、ふだんから男性型の筋肉の使い方をしています。
女性はふつう腕の内と外の筋肉の発達具合が同じくらいです。
http://www.paylessimages.jp/detail_af9940034384.html

>>233 の動画のまじきなさんとたけうちさんですが、図らずも同じ振り付けで男性型と女性型の筋肉の使い方の違いがわかりますね。
まじきなさんが体の外側の筋肉を使って腕や足を力任せに振り回してるのに対して、たけうちさんは体幹と内側の筋肉でコンパクトに動いてます。
特に肘がポイントで、まじきなさんの肘は体からついたり離れたりしていますが、たけうちさんの肘は常に体にぴったりくっついてます。

この動作の違いは日常生活に24時間365日付きまとうので、筋肉のつき方もこの2人のように差が出てくるわけですね。
0275マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 22:48:36.84ID:gsp4X4be
それ、少しの間意識していれば出来ると思うけど、違うの
0276マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:01:10.90ID:1+xeGI/X
自分の体に聞きましょう。
なおうわべだけ真似してもクネクネしたオネエになるだけなので、観察と実践を重ねるしかないですね。
ボイトレを早々に諦めるような人は、根気と観察眼とボディコントロールのセンスがなさそうので無理かも。
ツンとすました表情と女らしい声が出せる人は言わなくても女性型の筋肉の使い方ができてるので、このへんはアイデンティティやセルフイメージとも相関してそう。
0277マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:12:17.74ID:1uXY3cKz
1さん誤解をとくためにも
あのゴツイ手意外もUpしてみては?
0278マジレスさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:33:32.27ID:4KB+tuFO
>>277
あれが1さんの手のわけないじゃん
どこから見ても50代のおじさんの手でしょ
0279マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 01:42:58.98ID:gz8LkcNf
じゃああれは別人? なんでそんな事するひつようがあったんだろw
0280マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 04:41:17.16ID:+BN5nPER
>>272
概ね同意です
音域が狭まる事は音声学的に言って
豊かでは無いです

ただこの分野にも個人差があって、いくら
訓練しても声パスが厳しい人は実在します
そういう人に関しては外科的処置も有効だと
考えます
0281マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 07:05:13.24ID:XP9HiNRH
オナ筋付いてるやつは偽物だろww男の性欲ムンムンで実は心は女ですとか笑わせんなよ
0282マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 08:08:54.29ID:olNeDhz+
まじきなさんは単に動きがオーバーで機敏すぎるんじゃないかなぁ?
もう少し気持ちゆっくりこじんまりとした動きを意識してたら自然に見えてくるかもね。
0283マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 08:29:37.09ID:qCEPoo1a
あまり動きとか気にしたことないなぁ
ホル摂取以前から筋力的に並の純女以下だったので必然的に力を使わない動きになってるとは思うけど。
0284マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 08:34:25.51ID:XP9HiNRH
まじきなさん顔もスタイルも綺麗なのにね。他の動画見てても声だけじゃなくメンタルやキャラも男っぽいし。本当にGIDなのかなって思ってしまう。
0285マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 09:01:26.71ID:v4bWHgqB
>>282
それが男性的な筋肉の使い方の特徴のひとつですね。
首が太く肩と二の腕がたくましいのは、体の外側の筋肉を主体に使って、大きく機敏に動かそうとするから。
それでも女性ホルモンのせいで筋力自体は落ちてるので、曲の終盤でバテてる。筋力ないのに、男性時代の体の使い方から脱しきれなくて弱い筋肉を酷使するので、筋肉自体はあまり落ちない。
ホルモンやってもあまり筋肉が落ちないタイプは多いけど、原因はだいたいこれ。学生時代にスポーツやってたりするとこの罠に落ちやすい。

https://youtu.be/hsnbjhOtqtg (23分あたりから)
↑の人も仕草は女性ぽいのに筋肉が落ちてない。アップで見るとわかりづらいけど、パンで見ると筋肉が落ちない理由がよくわかる。
姿勢を保つのと呼吸に肩から背中にかけての外側の筋肉を使ってて、猫背気味で首から肩にかけて常に力が入ってる。
0286マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 09:42:16.58ID:NKgL+AG8
話声と歌声はだいぶ違うからね
話声はパスしてるけど歌声はだめなタイプ
(声パスMtFに多い)と
歌声がパスしてるけど、話声はだめなタイプ(女声歌い手さんとか)のどちらか
中村中さんの歌声はファルセットは美しいけど、地声の歌声は女性の声とは違うよね
ファルセット中心の友達の歌はいいけど、私の中のいい女は男って感じだし 
もちろん歌手は女声であるかは重要じゃないからそれはいいんだけど

話声と歌声が両方自然でかつ同じっていう人知り合いに居ますが、変声期以後のHRTだけど声変わりなかったらしいからやっぱりあれは天然が成せる技だね
キムペトラスさんはカストラート状態だよね
0287マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 09:43:50.96ID:v4bWHgqB
筋肉の使い方にはメンタリティも関係してるんじゃないかというポイントについて補足。
元々女らしくておとなしめの人はそうでもないのかもしれないけど、ネイティブ女性の負けず嫌いで活発な性格の人は、思春期あたりに「いざというときに力でこられたら、男性にはどうしてもかなわない」という屈辱的な現実と折り合って生きることをしいられます。
女子サッカーや女子野球選手を描いた作品の子供時代にも、その葛藤がよく描かれてますね。

トランス女性の場合、思春期にネイティブ男性と同じ身体的有利な条件を一度は手に入れてしまったため、負けず嫌いで活発な性格の人ほど無意識にそれを手放すのに抵抗してしまいます。
女性ホルモンを続けていても、男性的な筋肉の使い方から脱せない人は、その心理があるかいちど自身を内観してみるべきでしょう。
0288マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 10:29:23.89ID:XP9HiNRH
>>287
そういうメンタル男な奴をふるいにかけるのが認定医による診断書制度のはずなんだけどな
0289マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 10:46:54.55ID:jbvCC1o+
まじきなさんてFFSはやってるのかな
顔だけだと男要素ほとんどなくて羨ましいw
0290マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 11:31:30.70ID:v4bWHgqB
>>288
その「医者から女認定されたから自分は女」メンタリティがあぶない。
ジェンダークリニックの待合室でボイトレやる気のない男声があふれる理由。
診断書はあくまで「性ホルモン投与/改名/RLE/SRSがこの患者のQOL向上につながる(んじゃないかな多分)よ」というだけの覚え書きでしかない。
で、診断書降りてホルモンや手術してから、最初に考えてたのと違う現実に突き当たって絶望するんですよ。
0291マジレスさん
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2016/09/22(木) 11:56:24.46ID:JXbRq4bY
>>290
覚書とかリスクの説明を真剣に考慮しないのは本人の自己責任
どんなに時間をかけても自分を客観的に見れない人は一定数存在してしまう。
0292マジレスさん
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2016/09/22(木) 11:58:56.74ID:ySpmUgee
女湯に入ろうとしたらつまみ出された。診断書あるのに。
0293マジレスさん
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2016/09/22(木) 12:09:29.24ID:jLHlTvea
ノンパスは愚痴書くくらいなら改善する努力をしろよ
0294マジレスさん
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2016/09/22(木) 12:29:30.07ID:v4bWHgqB
>>286
> 話声はパスしてるけど歌声はだめなタイプ (声パスMtFに多い)

自分の数少ない当事者の知人でも、これができる人は1人しかいなかった。
私も話し声は女性なのに、カラオケに行くと声が出ないのがずっと不思議だった。
我流やメラニー法でボイトレした人は、声の胸の響きは殺せれてるけど、音階はそのままかちょっと無理して高めくらいでしかない。
女性は普段の話し声は低めの人がめずらしくないけど、ポテンシャルは高いので歌の高い音も普通に出せてしまう。
しかも女性曲はネイティブ女性でも地声だけで歌える曲はほとんどないので、話し声のボイトレしただけのトランス女性では歯が立たない。

音階高い声を出すためにはミックスボイスが必要で、私はこれ会得するのに我流で数年がかりだった。
(出せた声を「ミックスボイス」というのは後で知った)
今は体系的にミックスボイスのためのトレーニングがあるので、本や教室で学べばそんなにかからないと思う。
0295マジレスさん
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2016/09/22(木) 13:08:38.89ID:5EfhA+t0
佐藤かよは顔がかなり綺麗なだけでパス度はない
0296マジレスさん
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2016/09/22(木) 13:16:39.39ID:+1oiFTnO
>>260
ガモン先生は誰でも必ず褒めてもらえる
ソースは患者全員のブログ
0297マジレスさん
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2016/09/22(木) 13:45:03.32ID:gz8LkcNf
あんまり褒めないのはハリマくらいか、あと大阪のコウ先生
ガモンとかはマニュアルでどんなに外見きつい人でも愛想よくしてあげるのさ
0298マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:01:31.68ID:YVu0bSxf
声パスの前に女性として正規社員として働いてみろよ

更衣室、女性化粧室の利用が認められて顧客からもクレームがなければ、声パスなんてしていなくても日常生活は出来ると思うんだが?
それすらも出来ていない奴は野郎に戻れよ
社会の迷惑だから
0300マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:11:56.74ID:A6xItyc6
迷惑とか自意識過剰かと最近思えだした。

パスしていれば、ノンパスの人は別の人種だから、
上から目線とか言われても、生暖かく見守ることが出来ない。

誰でも微妙な時期や、在学とかで周囲に過去が知られる時期はあるわけだし
0301マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:32:33.13ID:YVu0bSxf
>>300
おまえはオカマで非正規社員なのか?
0302マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:43:41.32ID:A6xItyc6
性変済みの正社員だった。
今は専業主婦+不定期の助っ人
0303マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:47:04.67ID:+1oiFTnO
要するに元在職トランスの無職さんだね
0304マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:48:31.68ID:R+9RCTUo
>>298
女で就職なんかできるわけ無いだろ。
0305マジレスさん
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2016/09/22(木) 14:57:27.68ID:A6xItyc6
寿退社
専業主婦を無職と言うのならそうかもね
0306マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:08:49.17ID:YVu0bSxf
>>304
おまえは一般人の野郎なのか?

>>302
戸籍上は女性になっているのになんでここにいるの?不幸せなのか?
前職は女性として働いていたの?
0307マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:19:48.02ID:+1oiFTnO
友達いなくて無職で家にいたら暇なんでしょ
0308260
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2016/09/22(木) 15:27:24.09ID:+BN5nPER
>>296-297
ブー外れ
ガモン先生ではないよ
私はSRSメッサーは選びに選んだからね
最初はドイツや米国でやる案もあったが医療関係者でSRS済みのMtf
の先輩数人のお話を聞きタイにした
次に、
先ずSRSする数年前にタイに行き、5人の候補の医師と直接合って
どの先生に頼むかを決めました

つま仮に私のSRSをしたのがガモン先生であったとしても
私の容姿を褒めた先生がガモン先生とは限らないという事
0309マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:33:36.14ID:+BN5nPER
>>285

アド先のビデオを見て気づいた事
1. やっぱり声は大切
2. はるな愛は邪魔。「オネェ」はLGBTの啓蒙番組には出て欲しくない
3. Ftxはメンドクサイ
4. ゲイの人達も色々と大変
5. 関西は実存主義思想があるからGIDの問題を生き方の問題に置き換える傾向となる
0310マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:36:41.16ID:XP9HiNRH
>>306
お前は最底辺ノンパスの惨状を知らないのか。
0311マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:38:36.87ID:XP9HiNRH
>>309
5の意味がよくわからん。関西と関東で何か違うのか
0312マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:48:21.07ID:YVu0bSxf
>>310
今までオカマと街中ですれ違っているかもしれないけど、他人に興味があまりないから知らないは

秋葉と新宿でおっさんがコスプレをして歩いているのはキモいと思ったけどな

知っているなら教えてくれ?その世界とやらお?
0313マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:51:36.45ID:+BN5nPER
>>311
東京は明治維新の際に欧米文化の窓口となった
つまり東京の使命は「西洋に追いつく事」だったわけ
でも関西は京都を中心に反東京の立場を取った(取らざるを得なかった)から
欧米の物真似では済まされない責務を負った

つまり関西の知識層は「東京と西洋を一気に乗り越える」
という重い課題を背負う羽目となった

よって思想の面において東京はドイツ観念論哲学を理解すれば
事足りたのに対して関西は東京がやった事とは別なフランス哲学に着手した
そのフランス哲学の中心が実存主義哲学

だからLGBT関係でもその実存主義思想が出てくるという事

>関西と関東では何が違うのか
分かり易く言うと関西はLGBTの問題を当事者視点で綴る
だからパス度などは度外視。パス度とはGID当事者と社会との接点なんだけど
当事者視点超重視だとそれは度外視する事となる
また「そんなに悩む事あるの?」のFtx問題も、Mtfやゲイといった重い問題と
同一平面上で扱う
0314マジレスさん
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2016/09/22(木) 15:59:30.07ID:v4bWHgqB
>>309
はるなさんは生まれた時代と地域、それに言い方いやらしいけど社会的階層でああいう考え方・生き方のスタンスになったんじゃないかなあ。
くしくも関西の地域性を >>313 で言及されてるし。
だから私は本人を責める気になれないし、あの人といっしょにしないでみたいなことも言えない。
0315マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:03:35.93ID:+BN5nPER
実存主義というのは本質よりも実存(現実に存在する意)を重視する
だからFtx問題も「ゲイやMtfの方が客観的に言って問題として重いでしょう?」
が客観的評価であっても、Ftxの当人の立場に立つとその人はその人なりに大変なんだから
ゲイやMtfと同系列で語らざるを得なくなる

GIDが一大ムーブメントになったのはやはり本質的にギDが疾病扱い
されている分野だからだったと思うけど、実存主義の立場からは
そこの本質部分はスルーされ「生き方」の問題に置き換えてしまう
だからはるな愛さんが司会
0317マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:05:17.35ID:YVu0bSxf
>>313
君はこんなスレで偉そうなことを言っているけど何をしたいの?他人が何をしてようと関係ないだろう
外見や内見がキモかったら社会から追い出されるだけだしな
0318マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:13:14.56ID:Lnk0MX6n
>>310貧乏ドノンパスの惨状聞きたいかい?
マジ生き地獄だぞ
ドラマ化し自分が出演してもドノンパスキモカマには誰も同情しないだろうな
0319マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:19:22.63ID:+BN5nPER
Ftxの人が言ってた「スカートが嫌」というのはこれはLGBTやGIDの問題ではないと思う
スカートが嫌な純女は結構居るよ。アレは機能的じゃないからね、冬は超寒いし
スカート問題は性別の移行後、私自身も履いているから良く分かる
純女はコレを制服として義務づけられているわけで、そう考えると結構大きな問題だと思う
つまりスカート問題はGIDではなく女性学の問題だと思う
0320マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:30:02.77ID:cipf7kfH
自閉脳全開なスレだな
0321マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:43:13.90ID:YVu0bSxf
>>318
当事者なのか?
聞かせてくれ
0322マジレスさん
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2016/09/22(木) 16:58:04.01ID:gz8LkcNf
>>317 この人は2ちゃんでオラつきたいのさ
現実より2ちゃんのほうがリアルだからね
SNSで少年ブレンダって検索してみれば外見もおにーさんレベル
年は40こえてるそうだ
0323マジレスさん
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2016/09/22(木) 17:13:34.66ID:XHgjYRzF
>>306
在職とらんすだよ。
性別移行後は法律に沿った性別で扱われたし、対社外応対も普通に仕事をしていた

GID関連は家事の合間に覗いてる
迷うくらいなら諦めるか、全てを捨てる覚悟で突っ走れば良いのにと思う
迷う時間は大切だけど、ただ迷うだけは時間の無駄だと思える。
0324マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:20:01.35ID:gz8LkcNf
うそつけ四六時中みてるくせに
1=ブレンダ

トイレやバスで女子大生や女子高生をカメラでパシャパシャしてる盗撮魔

40こえの無職ニート

2ちゃんでだけ自分は偉い人アピール

イベントでは「あの人だよ・・・」って陰口たたかれまくり
0325マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:36:44.24ID:+BN5nPER
おっと、うっかり>>308でニッセン白痴犬[ID:gz8LkcNf]にレスしてしまっている
極力スルーしているんだけど、、、
0326マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:41:36.97ID:+BN5nPER
ニッセン白痴犬の頭の中では、>>323さんは私みたいw
だから「白痴犬」

次に、
Mtfは、Passingの具合で話が噛み合わない感
だから関西風の実存主義型、あるいはLGBT全体主義では上手く行かないってわけ
0327マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:56:20.49ID:gz8LkcNf
1さんの手すごくごついね


空手でもやってたの?!

喧嘩もそうとう強そうだね^^
 
頭はこのスレで一番悪いのねw
0328マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 18:03:30.39ID:+BN5nPER
safariで入るとついついIDを見落として
しまう
今は2chアプリに切り替えたので、>>327
は '' あぼーん '' になってるw

ニッセン白痴犬はそろそろ私の粘着辞めやら?

それと、
そんなにブレンダさんが好きならTwitterで
@hinari_to_sora さんにリプすればいい
確かブレンダさんはノンパス差別しない派
だから相手してくれるかもよ?
0329マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 18:06:44.58ID:+BN5nPER
328訂正)

辞めやら?→辞めたら?
0330マジレスさん
垢版 |
2016/09/22(木) 18:13:36.28ID:gz8LkcNf
早くごつい手意外もUPしてよ

あの手だと1さんもブレンだもゴツイ手の持ち主ってことしか証明にならないよ
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