風俗嬢に恋をした 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1466568778/ >>796
今は風俗遊びはしていないですから、遊んでいた時の話ですよ。 >>797
それがそこそこモテて来たんですよね。
不思議ですねー。 >>798
どうですかね？
まあ、一億くらいあげれるんだったら、そんな選択肢もあるのかもですが、残念ながら僕はそこまでキャッシュは持っていません。
金銭的な話であれば、できる範囲で、最大限の補償は支払うつもりです。
嫁は、別れない方向で話し合いを継続したいためか、金銭的な話題を出すことは今のところありませんが、そのうち話してしかなくちゃいけない話題になっています。 美穂ちゃんと付き合えたとして、それでも美穂ちゃんが風俗で働き続けることは容認するわけ？ 1は風俗通いしてたわけだけど、自分が好きな女が他人に抱かれてることに関して思うことは？ >>802
別に構いませんよ。
本人が働きたい仕事を選んでもらえればいいです。
ただ、本人が嫌でも続けなくてはいけない理由があるんであれば、話しながら決めていけばいいと思っています。 >>803
まったく気にならないですね。
どんなプレイをしたのかとか、具体的な話を進んで聞きたい訳ではないですが、他のお客さんの話をきくことじたいは、好きな方です。
色んな方々がいるんで、なかなか面白いですよ。 離婚する言いながらなかなかしない事に関して美穂ちゃんは何て言ってんの？ >>794
それは構わん。
ただ、以前から9月をXデーとして動いてたにも関わらず大して決定的な変化がないのは行動力、実行力不足なんですかね。 俺も客になってプレイ内容を1に伝えたいし、美穂の源氏名、デリヘルの店名を教えてくれ！ >>799
1回バレた後も風俗行ってた(そして美穂と会った)ことも知ってて許してるの？ >>806
今のところ、特に何も言われたりはしていません。
自分も、「離婚が成立するまでは、まだ時間がかかると思う」と伝えていますし、そもそもおっさんと同居中の状態の美穂ちゃんが、その点で僕を何かしら責めるというのはあり得ないと思っています。 >>807
外から見ればスローペースなのかもしれませんが、僕個人としては一歩一歩進んでいっているつもりです。
一つの夫婦の進退の話になるんで、僕の都合だけではどうしようもない部分も多いですからね。 >>810
はい、その事は嫁にはもう話しています。
美穂ちゃんとの事は、つい昨日嫁に話すことができました。
今日は一日仕事で立て込んでいるのと、夜、また嫁と話すことになっているので、諸々報告は後日になってしまうかもしれません。 >>813
そうですか！
そのことも含めて嫁が「許した」のであれば凄いですね。
ある意味、遊び放題のパラダイスw
あ、離婚したいのか、失礼w >>814
＞ある意味、遊び放題のパラダイスw
いや、許したのは今までの事なんで、今後はやらないでね、という感じですね。
遊び放題になるわけではないかな（笑） >>815
そりゃそうだよねw
しかし、その過程で好きな人ができてしまったのだから、
美穂の詳細を嫁さんが知ったら何て言うかな？
報告期待してます！ おはようございます。
昨日は、夏希ちゃんと会って食事をしていました。
夏希ちゃんが沖縄に行ってきたみたいで、お土産に泡盛をもらいました！
お互いの近況報告(夏希ちゃんは夏希ちゃんで、お客さんに恋をしていたんですが、「脈がなさすぎてどうでもよくなった」って言ってましたね)をして、その後カラオケで遊んだくらいですね、昨日は。
美穂ちゃんの好きなバンドを、何曲か挑戦してみたんですが、もともと歌が下手なのも手伝って、ひどいものでした（笑）
これは美穂ちゃんの前では歌えない（笑） 夏希ちゃんと会っているときに、嫁から、
「今日は何の日だと思う？」
とLINEがきて、え、何の日だっけ？と思ったら、結婚式を挙げた日でした。
よく憶えてるなあ、と思うと同時に、自分は全く憶えていなかったことに、少しだけ悲しくなりました。
さて、遅くなりましたが、先日の日曜日の嫁との話を、幾つか報告したいと思います。 今の部屋は解約申請を投げてしまったので、11月中には引越しを済ませなくてはいけません。
そのため、新しい部屋を探しているんですが、離婚もまだ成立していないので、嫁はまだ僕と暮らすつもりで部屋を探していて、先日の日曜日は、一応二人で住む前提の部屋探しをしていました。
ただ、いいなと思う部屋があっても、その日はどれも具体的な手続きには進める気になれず…。
やはり、このタイミングでキッチリ嫁とは最低限別居するべきだと考えていることを嫁に伝えました。 嫁は、「離婚したくないからって訳じゃないけど、その期限は決めたくない」の繰り返しで、「じゃあいつまでこの状態を続けるの？」という僕の質問に対しては答えが返ってきません。
「離婚は先延ばしでもいいから、最低限別居だけでもしたい」
と伝えると、嫁は、
「別居して、どうするつもりなの？」
と聞いてきます。
この言葉の裏の意味は、
「別居したら、その子を部屋に呼んだり、その子と住んだりするつもりなんでしょ？」
という意味があるのは間違いありません。
「その子とは、そんなんじゃないよ。なんにせよ、今は一人になりたいってだけだよ」
と嫁には言いました。 嫁さんにはっきり離婚したいって言っても承諾してくれないの？ もう好きな人がいることは知ってるんだよね？ 嫁は黙っていたので、「その子の事を少しだけ話してもいい？」と前置きをした上で、少しずつ、美穂ちゃんの事を話して行きました。
出会ったきっかけ。
仲良くなった経緯。
おっさんの事や、お母さんの事など。
もちろん、それらは事実ではない可能性もあるよ、という事も含めて話しました。
嫁の反応は、極めてドライでしたね。
言ってしまうと、「なんだ、相手は風俗嬢か」という感じで、「イッチがそんなに馬鹿だとは思わなかった」と。「そんなのお客さんみんなにやってるんだよ、そんなのも分からないの？」と、嫁にそう言われました。
僕も、「仮にそうなんだとしても、その子の笑顔が頭から離れないんだよ」と答えました。 >>823
少なくとも、昨日までは承諾してくれる雰囲気はありませんでした。
好きな人がいることは伝えています。
ただ、少し具体的な話ができたのは、先日の日曜日が初めてです。 あと、継続的にその子と連絡を取り合ってること、会っていることも話しました。
嫁は、そのタイミングでは気丈に振舞っていましたが、少し落ち着くと、ずっと泣いていましたね…。
「ごめんなさい、ごめんなさい」と言って泣いていました。
「なんで君が謝るの？」と聞いてみると、「イッチの事が一番大切なのに、実家に帰ったり、イッチを困らせたり、試すような事ばかりしたから、もうしない、そういう事はもうしないから」と言っていました。
「悪いのは僕なんだから」と、当たり前の返ししかできませんでした。 昨日、帰宅すると、嫁がまだ起きて待っていて、2周年(結婚式から)のプレゼントだと言って、クッキーを２つくれました。
僕が飼っている猫2匹を模したクッキーで、それがそこそこ似てるんです。
こんな事になったから、嫁も猫に対して心を開くようになって(以前は、嫁にとって猫は迷惑な存在でしかなかった)、嬉しいやら悲しいやらで泣けてきました。 ただ、僕からタバコの臭いがする、と嫁に言われて、「仕事で少し飲んできたから」と誤魔化すと、嫁は何も言い返しはしませんでしたが、多分全く信じてないだろうし、そして、僕の言葉も嘘っぱちでしたから。
そして、今日の朝、仕事に出ると嫁からLINEがありました。
「もう二度とあなたの前には現れないね。ごめんなさい。今までありがとう。」
これが、今の状況です。 >>828
最初から隠さずに話すべきだったんだろ。
少なくとも離婚の話を出したときにはな。
嫁さんの気持ちの整理とか言ってるけど、
最終的にこの話をしないといけない時点で衝撃受けるのは当たり前なんだし、
むしろ呆れられて話が早かったろ。
今回の反応を、今まで時間かけてゆっくり話し合ってきたから穏やかに別れられたってのとは違うから、
勘違いしちゃダメだぞ？ そろそろアラフォーの歳だけど、一人の風俗嬢に
恋？をしたかもしれない
彼女の素性はほとんど解らないし年齢も親子ほど離れてる
ただ、多分だがお互いに何故か気になって店外デートをする仲になってる
これが恋なのか恋愛なのか自分でも解らないが、四六時中彼女の事を考えてしまう
顔も好みではないし、スタイルも痩せてはいるがタイプじゃない
ただ一つだけハッキリしているのは体の相性だけは過去に体験した女性の
中でダントツである事は間違いない。 風俗嬢に負けた、夫を盗られたという現実を
突きつけられ、奥さんのプライドずたずたなう
といったところでしょうか
それ以前に元カノの件もありますしね
最悪のタイミングでのカミングアウトですね
奥さんの、そのセリフは本心ではありませんよ イッチにとって一番大事だったのが奥さん 一番好きなのが嬢 という認識でいいの？ 取り急ぎ、自分もどうしたらいいのか分からないので報告しておきます。
嫁が、「自殺をする」と言い張り、今どこにいるのかもわかりません。
電話は出てくれず、LINE越しで説得している状況です。 こうなるとリスクまで想定してなかったとは言わせない 嫁が帰ってきました。
九十九里浜まで行っていたようです。
時系列を遡ると、死ぬ死ぬ言いながら電車で帰って来てたことになる…。
いったいどんなメンタルなの。。 いいかげん事の経緯を嫁さんの両親に報告しないとだな。
もともと精神的に不安定になりやすい嫁さんのためだ。
離婚しようとしてるんだし夫（いずれ元になるが）だけの責任でその後どうにか出来るわけじゃないだろ。 話は聞かせてもらった。
これはあくまでも俺の経験値だが、奥様の自殺は相当低確率。
無責任に聞こえるかも知れないが、人間自殺する時は黙って死ぬし「一つの理由」では死なない。
逆説的に言えば「二つ以上」異なったベクトルの耐え難い事象が襲うと簡単に死ぬ。
奥様はスネークに「呆れる」ことは無いであろう。
そのかわり数年耐えて、最後に長い時間育んだ奥さんの「愛」と「落胆」が最終的にスネークに呪詛のように跳ね返って来ると読む。
「相手が幸せなら」と身を引ける人間は非常に少ない。それは精神的な自傷行為でもあるので、心の底から「相手のために」と言う器量がないと無理。
これは慰謝料やらなんやらの司法の話ではなく
「人間とはどうあるべきか？」と言う極めて根源的な話。宗教論に近い。
勿論スネークは自覚してるが、周囲が死刑だ！とか、そう言うレベルじゃない。
「人間として」
懲役15年なのか？
無期懲役なのか？
極刑なのか？
このまな板の上に乗っているのが大前提や。それはスネークも名無しと言う陪審員も流石にスレの流れとともに気づいて、建設的な内容になってきてる事だけは確か。 >>842
大佐！
昨日はホトホト疲れました…。
目の前で死のうとされるんだったら、抑えるなりやれる事もあるんですが、どこにいるのかも分からない、コミュニケーションの手段はLINEだけというのは中々辛かったです。
向こうは「死ぬ」の一点張りだし、気持ち的には「勝手にしろ」としか思えないんですが、万が一本当に死なれた時の事を考えるとそんな事も言えず、「死ぬぞ」と脅してこちらの気持ちを操作しようとする嫁にもイライラし続けました。
そんなんで僕の気持ちを繋ぎ止めて、そんな事に一体どんな意味があるのかと思ってしまいます。
ただ、帰ってくると嫁は、「ごめんなさい、ごめんなさい」とずっと泣いていました。 >>843
あんた、つくづく人の気持ちが分からないんだね。
しかも原因作っといて…
確かに嫁さんの問題ではあるんだけどさぁ。 >>843
全てあなたがはっきりとしなかったことが原因なのだからイライラするのは御門違い 操作しようとしている？あなたの被害妄想でしょうそれは 操作しているのはどちらでしょうね
本音が漏れてますよ「勝手にしろ」って… あなたは何か批判されれば奥さんのためだとか言い返してましたけど、結局単なる言い訳ですね あなたの今までの曖昧な行動が今一気に大事になって返ってきた気がします
あなたのやってきたことはただの偽善だ それを正当化していたからこそアンチが湧き始めたんではないんですか？ あなたは言うでしょうね 偽善だろうがいいんです、これは私たちの問題ですから、と
ええ、確かにそうですね そう言われれば誰も何も言えませんね それでいてAVさんの話は無条件で受け入れる どういうことでしょうか？
結局あなたが嬢に惚れ込んでから奥さんにしてきたことは自分の保身のためであって、決して奥さんのためではない けじめもつけられない人間が大きなことを口にしない方がいいですよ？ クズ中のクズ
自分が悪いとは言いませんが、先の話をしましょうよ、とかカッコつけて開き直る
せいぜいトルコ嬢とちちくりあってろ
このクズが この馬鹿をスネークとか言っておだてる馬鹿も同類だな
何がスネークだよ
糞寒いわ >>844
人の気持ちが分かるとか、分からないとかの問題ではないですよ。
気持ちの問題だけであれば、そりゃ十分すぎるほど分かります。
だからと言って、「死ぬぞ」と相手を脅して、自分の思い通りの結果を求めるのは、人質が自分自身であるという事が特殊なだけの、ただの強盗と変わりがありません。 ここで結構叩かれたのはちゃんと理由があるからよく考えたほうが良いかもな 美穂ちゃんにも同じように愚痴ってそうでちょっと怖い >>845
ハッキリしなかった事が原因とか、あなたは一体何を読んできたんですか？
自分は、嫁に対して終始、「離婚するつもりだ」と一貫した態度を取ってきました。
嫁の様子を見ながら、嫁が受け入れられる範囲で、嫁の了承を得ながら、嫁が聞きたい範囲だけの情報を少しずつ開示していきました。
今回話した内容も、嫁もいつかは聞かなくてはいけない内容だし、嫁が聞くと決めて聞いた話です。
あなたの発言こそがお門違いの、余計なお世話です。
「勝手にしろ」というのは、漏れているんではなく、正直な気持ちの吐露です。
そりゃ嫁には隠す気持ちですが、ここのスレには隠そうとは思わない、正直な本音ですよ。
ケジメ？
ケジメってなんですか？
他に好きな人ができた。
嫁とは離婚する。
慰謝料の話だって、美穂ちゃんに降りかからない範囲で、嫁の意向に沿っていく。
嫁が望んでいる事は、できる範囲であれば最大限善処する。
当たり前のことを、当たり前のように進めているだけです。
あなたの言っている事は偽善だとすら思いません。
ただ感傷的なだけの、薄っぺらくて中身のない、雑音です。 >>851
理由なんかあるんですか？
あと、その理由を考えることにどんな意味がありますか？ >>854
まぁまぁ、熱くなるのもわかるが
単に客観的に観ると否定される意見の方が多そうだぞ
と、やんわり言ってくれてるだけじゃん
まだ優しさがある発言だと思うぞ？ >>853
＞自分は、嫁に対して終始、「離婚するつもりだ」と一貫した態度を取ってきました。
嫁の様子を見ながら、嫁が受け入れられる範囲で、嫁の了承を得ながら、嫁が聞きたい範囲だけの情報を少しずつ開示していきました。
今回話した内容も、嫁もいつかは聞かなくてはいけない内容だし、嫁が聞くと決めて聞いた話です。
人によってはこういうのもハッキリさせてないと捉えられておかしくないと思うぞ。
離婚の案件で様子伺いながら小出し情報はダメだと思うわ。
ちなみに大佐の発言はすんなり聞くのは大佐に魅力感じてるからだしスネークの自由で構わんだろ。
周りが他の意見は聞かないくせにとかどう言おうと嫉妬だわ。
ただ大佐に何か持ちかけられたらスネークは転がされそうだなw
そんなこと考えてないと思うが スネークは俺と境遇が、少なくともこのスレでは1番近い、それだけだろう。
このスレ以外では全然違うけど。笑
あれからメール交換もしてないし。
名無しの皆さんが仰ってる事は「正論」なんだよ、倫理的に。俺も安心するもん「日本人は節操があり、礼節を備えてるな」と、名無しさん達の書き込みを見て。
しかしね？
「死ぬ死ぬ詐欺」って凄く多くて、それは周囲を振り回し、辟易させ、疲労困憊になるのも一つの事実ではあるんだよね。
何故言いきれるか？
俺も沢山経験があるから、血縁関係含めて。
さらにしかしね？
名無しさんの言う通り、原因を作ったのは勿論スネーク。
スネークは話を端折りすぎる部分と、匿名掲示板ならではの「本音」で構成されている。
それを踏まえて「建設的」になってきたと俺は思うだけ。
スネーク、そこまで奥様に愛されて幸せ者や。
俺は無宗教のリアリストだが一つだけ信じてる事がある。
不思議なことに「宇宙の法則」的なものは確実に存在する。
まあ、メジャー宗教が天文学を基礎としている所以だと俺は解釈してるけども。
ここまで書けば俺が何を言いたいかスネークならすぐ分かると思うけど、そこだけ心配してる。
俺は見事に天誅喰らったし、いまも喰らってる。
もう惚れたもんは仕方ない。「本音」の気持ちに従って生きるべき。
しかし、処理するものは「恩義」と共に処理しないとね。日本は良くも悪くも「本音と建前」で構築された狭い島国だから、匿名掲示板でもやはり「本音」がポロりすれば当然村八分になる。
あれ？俺は何が言いたいんだ？笑
寝起きでスマン。笑 こいつって嫁が受け入れる範囲とか言ってるけど受け身なだけじゃん まるで嫁が聞いてこようとしないから言わないみたいな言い方
あんたの理由で離婚すんのに能動的に動かないでなんで言い訳してんの？ >>857
＞ただ大佐に何か持ちかけられたらスネークは転がされそうだなw
＞そんなこと考えてないと思うが
おいおい。笑
失礼やんけ！笑
俺はアウトキャストだが矜持は携えて生きている人間や。笑
それにスネークもそんなに馬鹿じゃないよ。
(一般論で言えば風俗嬢に入れ込んでるのは馬鹿なんだろけど。笑)
「建前」で俺を立ててくれてるだけで、「本音」は違うよ。笑 村八分になるのはこいつが倫理的におかしいからじゃないぞ 本音を言ってねえからだろ もっと言えば素直じゃねえから >>850
＞だからと言って、「死ぬぞ」と相手を脅して、自分の思い通りの結果を求めるのは、人質が自分自身であるという事が特殊なだけの、ただの強盗と変わりがありません。
抜粋しちゃうと、ここはスネークが正しい。
あくまでも「抜粋」ね？
前段と「人間の本性」で叩かれるのもまた然り。
それだけ奥様に愛されてるんだよ。
前スレかどっかで俺の境遇は書いたけど、死ぬ時は嫁に事前通達なんかしない。
嫁を困らせるだけ。
残すもん残して、感謝と絶望の狭間で三途の川を渡る。笑
で、俺は何が言いたいんだろな。笑 ホントに脅してるのかなあ？
真相は分からんが単純に死にたい気分なんだろ。
受け取りかた次第な気もするし。
嫁に寄り添うと主張するなら、そこの気持ちも理解する努力しないとね。
(理解した上での発言ならすまん)
でも、1が脅されてると感じるのも事実だし、
誰が悪いとかではなく、そう感じる時点でもう関係性が崩壊してるように思う。 >>861
そうでしょ、スネークにも中途半端に建前混じってるわけよ。
それがまた八分方向により気味になる理由だと思うわ。
奥さんの受け入れのために、ではなく、
美穂ちゃんへの保護、差し引いては美穂ちゃんとの関係性に悪影響が出ないように、賠償を抑える為に嫁さんが落ち着くのを待つ、
そう言えばこんだけ否定的な意見は出てこないと思うわ。
もちろん嫁さんのことも考えての事だとも思うけど、死ぬ死ぬ詐欺に対する発言とかみても本音はこんなとこだろ。
別に倫理的に間違ってるから叩かれてる、というだけじゃないだろう。
まぁ確かに風俗嬢ということで頭ごなしに否定的な輩もいるがな。（笑） 言い訳でも建前でもなんでもいいけど、
どうしたら上手く収まりますかね？
答えがないから人生相談なんでしょうけど。
嫁さんの倫理観がマジョリティに近いのであれば、
外野の一見薄っぺらく聞こえるコメントも参考になる気がするんだよねー >>868
相談をするためのスレでは無いという設定だった記憶が。
じゃぁなんで人生相談板に、という意見も前にやり取りあったな、懐かしい。
でも確かに嫁さんの意見に近そうであろうマジョリティも参考になるのでは、と思うが。
スネークはあまり参考にする気持ちでは見れないみたいなのよねー。
自分の考えで動くということに徹せられるというのはいいことだと思うけど、ちょっと周り見れなくなってそうな印象だから心配だわ。 まあ、マジョリティの意見にも耳を傾けるべき、ってのは分かるけど、それだと罵倒されて終わるのが目に見えてるからスネークは伏線を貼ったんでしょ。
これからトリカブト食う人間がさ、友達に相談しても「やめとけ馬鹿が！」で終わる。笑
しかし「トリカブト専門家」または「トリカブト愛好家」が居たら、マジョリティのみんなも専門家に駆け込むでしょ？
そんなところじゃないか？笑 >>854-855
嫁が自殺ってのを持ち出したのがおかしいと心から思ってて、スネークがいつもみたいに話のわからん名無しに叩かれてるだけだと思っていると仮定して
このエピソードを美穂ちゃんに話したときにそのことが美穂ちゃんに伝わったら
まずいと思うってだけ
特に女は筋より感情だからな
人生のすべてと言っても良いくらい大事なものを引き止めるのに倫理的とかそうじゃないとか人は言ってられないと思うんだ >>870
そうだな。
目の前でトリカブト食べようというやつは止めたくなるな。
トリカブトの毒のことよく理解してない気がするわ。
まるでトリカブトが麻薬的にメチャうまなもののように食べようとしてそうなんだよ（笑） >>857
＞離婚の案件で様子伺いながら小出し情報はダメだと思うわ。
けど、小出しにしなかったら、嫁は多分本当に自殺していたと思っています。
嫁が「ここまでなら今は聞ける」、というラインを確認しながら話していきました。
今回、キャパシティーを超えてしまって、ひと騒動ありましたが、それでもしっかり帰ってきて、今は日常生活に戻ってきています。
こうやって、少しずつ痛みに慣れていくしかないのが、現状かな、と。
＞ただ大佐に何か持ちかけられたらスネークは転がされそうだなw
大佐がそんな事するかな？（笑） >>858
＞結局嫁を言い訳の理由にしてるだけだろ？
何に対する言い訳でしょうか？ >>859
＞スネークは俺と境遇が、少なくともこのスレでは1番近い、それだけだろう。
そうですね、あと、大佐の言葉の裏には、大佐が生きてきて、自分で感じて、自分で考えて、自分で決めた価値観を感じることができるから、というのがあります。
それは、大佐がいくつか自分自身の話をここで公開しているから、大佐がどうしてそう考えるのか、というのもよく分かる、というのが大きい気がします。
僕を叩いている人の多くが、「一般的な倫理観」というものを前提にして叩いてくるので、そんな名無しの、含蓄のない、薄っぺらい発言に「そうですか」と言えないというだけです。
名無しさんが何故そのように考えるのか、自分語りしてもらっていいので、その上で僕を叩いてください。そしたら僕も素直に聴きます。
「実は自分は夫に離婚を迫られた時に、こんな事を考えていました。あれは辛かった」
とか、なんでもいいんです。
「あなたの話を聞かせてください。話はそれからだ。」
というのが、僕がこのスレの頭っから、叩いてくる人達に言い続けている言葉です。 >>860
嫁が聞かなきゃ話さない、なんていつ言いましたか？
嫁には常に話を投げかけ続けています。
「こんな話をしたいんだけど、聞ける？」
と、能動的に動いています。
そもそも、能動的に動いていかないと、美穂ちゃんから見たら、それこそ「離婚するする詐欺」にしか見えない訳で、それは僕が一番回避したい事だってわかりませんか？ >>862
本音しか話してないんですがね。。
そしたら、もっとみんなに叩かれないように考えますよ（笑）
素直じゃないのは認めます。
というよりも、自分は相当な天邪鬼です。
みんながみんな、口を揃えて言えば言うほど、「自分はそうは思わない」となります（笑） >>865
嫁が何を考えているのかは、正直なところ僕も分かりません。
本当に死にたい気持ちになっているのか、死ぬぞカードを武器にしているだけなのか。
実際、先日はLINE上で「死ぬから」とぼくに言い続けていた時、嫁は自宅に帰ってきている途中でしたから。
多分、うちの嫁は、僕から優しい言葉を引き出したいだけなんだと思います。
「別れないから」
という事も含めて、優しくしてほしいがために駄々をこねている子供みたいなものかなと、今は思っています。 1だって離婚したいと駄々をこねてるんだから、嫁が離婚したくないと駄々をこねたっていいじゃん。 だからさあ、嫁に対して確認取ってんじゃねえよって話 それ嫁に判断任せてんだろ？ てめえの気持ちで話せよ
一般的な倫理観？ んなもんどうでもいいんだよ 俺が言いたいのはてめえが1番何をしたいか本当に理解してんのかってこと 奥さんに真摯な態度取ることか？ 美穂ちゃんに好意寄せることか？ どっちなんだよ
嫁さんは死ぬときゃ死ぬよ あんたがどんだけ譲歩しようがショックだったら死ぬよ ブレてんだよあんたの行動
もし他人の意見が真実味を帯びてない、もしくは人生経験聞かせて貰えない限り聞かないんだったらこれ以上どんなレスにも返事書くなよ はい、そうですか、なんだろ？ >>866
あれ、その話は以前しましたよ？
離婚を進めるにあたっての、最低限の防衛線は張っています。
これは当たり前の事です。
僕は、嫁が最終的に賠償金の「ば」の文字すら出してこないと思っていますが、それでも、無駄なリスクは可能な限り排除したいと思っています。
嫁には、賠償金も含めて今後の生活に対して一定の補償はしていくつもりですが、必要以上に毟り取ろうとしてくる可能性も当然ある訳で。
そうなると、その矛先が美穂ちゃんに向く可能性も高いわけで。
それは、精一杯避けます。
この話は以前一度話しました。 >>868
上手くは収まらないんじゃないですかね（笑）
嫁も僕もボロボロになる未来しか今のところ見えません。
それでも、そのボロボロの程度を少しでも抑えられないかって足掻いてる感じですよね。 >>869
マジョリティの意見は聞かない、と頑なになってる訳ではないんで（笑）
マジョリティはマジョリティで、マジョリティであるという事を前提に話すんではなくて、それを実体験に落とし込んで話して頂かないと、理想論にしか聞こえないんですよね。
「戦争は良くない」なんて言っていても、そんな事はみんな分かった上で、どうしようもない現実問題から戦争はなくならない訳で。
そんな中で力のある言葉は、戦争で実被害を被った人たちの生の声だったりするんですよね。
日本で、戦争の「せ」の字も知らない人たちが、単に「戦争は良くない」と言う言葉の白々しさと言ったら…。
あと、このスレでのマジョリティが、本当に世間でのマジョリティなのか？って話もあります。
結局みんなが、自分自身の話をするしかないんですよ！
僕はそう思ってます。 >>871
そう思われるのは勝手ですが、大分傷ついて生きてきましたよ？（笑）
元カノに振られた時も、こんなに辛いことが世の中にあるのかと思いました。
元カノは元カノで、別れた後も好きになった人の相談、彼氏さんとの喧嘩の仲裁や、彼氏さんと喧嘩した時の寂しさの埋め合わせなどで僕の事を頻繁に呼び出していました。
辛かったですよ、それなりに（笑）
それでも、そんな事が多くあったから、心のキャパシティが広がったのかなとは思っています。
今では、大抵のことでは傷つかなくなりました。
それだけだと思いますけど。
歳をとったなあ（笑）
あ、あと、泣きわめく相手になお別れの話をしなくちゃいけないのも相当辛いですからね？
心で血を流しながら、嫁に別れ話をしていますよ。 >>872
離婚の話は、嫁が不安定な事も含めて多少の共有はしていますよ。
美穂ちゃんとは、つい昨日も会ったんですが、その時も、「嫁さんは大丈夫？」と。
離婚に関してはまだ先でもいいんじゃない？
と美穂ちゃんは言ってくれていますね。
それはそのまま、僕に刺さってくる言葉ではあるんですが。 >>873
うーん。そこらへんの子よりも、人の事を大切にできるいい子だと思いますよ？
人としてどうなの？という人には容赦ないってだけで。 >>883
そうですよ。これはお互いの駄々のこねあいです。
駄々こねる分には一向にこねてもらって構いません。
ただ、「死ぬぞ」と言うのは違いだろうと。
僕が、嫁に、「別れてくれないと死ぬぞ」と言うのが逆パターンになる訳ですが、これがどれだけ無茶苦茶な要求か…。 >>884
そうしないと嫁は自殺してしまう可能性があるって言ってるんだよ。
気持ちは最初から話してんだよ、アホか？
離婚しますと、ずっと言い続けてるの。
美穂ちゃんに対して一番真摯に接していることも以前書いた。
嫁はその次。これも書いた。
死ぬときゃ死ぬ？無責任な事を言うんじゃねえよ。
嫁に死んで欲しい訳じゃないんだよ。
あんたが、僕にイライラするのは勝手だが、あんたの意見を押し付けんなよ。
ブレるよ。
ブレて悪いか。
それが人間だろう。
それでも精一杯生きてんだよ。 >>890
>>向こうは「死ぬ」の一点張りだし、気持ち的には「勝手にしろ」としか思えないんですが、万が一本当に死なれた時の事を考えるとそんな事も言えず、「死ぬぞ」と脅してこちらの気持ちを操作しようとする嫁にもイライラし続けました。
>>そんなんで僕の気持ちを繋ぎ止めて、そんな事に一体どんな意味があるのかと思ってしまいます。
これがスネークの本心としてあるんだろ？
皆が反応してる大きな原因はここだと思う
嫁さんにとってはスネークの気持ちをつなぎとめる意味はあるに決まってるじゃないか。そこが理解できないとしたら結構問題だと思う。
こういう本心みたいなのが相手に伝わったとき一般的な感情と感性を持っている人ほど、そこに驚く。
だってほとんどの人は論理より強い、倫理観と感情をもってるもん
スネークは人としての正しさや理性が自分の中にあってそれらを極端に抑圧してるように感じる
だから変なところで感情が出てコントロールできなくなる
特にこの書き込みを見たら引く女性は多い思う
美穂ちゃんにこういう本心が伝わらないようにしたほうが良いって話
だって自分の恋人が女性の感情に共感できない人だと嫌だからな あっそれらってのは感情やそこから出てくる倫理観みたいなものな わかりやすく書くと
死ぬぞと脅してコントロールすることは論理の側から見ると正しいことではないかもしれないけど
共感的立場や感情の側からみると正当性を帯びるってこと
そして今回は感情の側から見る人のが大多数を占めてる(その理由はそもそもある程度のレベルの愛情嫁と結婚という社会的制約踏み切ったという過去があるためであったり、嫁の献身的態度に対する共感があったりすると推測できる)
そこでさも2chの名無しが間違っていて自分が正しいような書き込みが見られるが、今回ばかりは美穂ちゃんや親しい友人に同じように話してもスネークのその感性はちょっとずれてると思われる可能性があるってことだ。 やべえww連投して書いたけど、めっちゃわかりづらいww伝わると良いなぁ >>897
ごめん。傍聴人の俺も分からない。笑
一生懸命でええ人なのは分かる。笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
