仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【6】

**ト○×** · 04/06/28 03:32

冷静に情報を整理して、この不可解な事件の全容を解明しよう。

初代スレ：仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/
2代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070551041/
3代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【3】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071116114/l50
4代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【4】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1077583060/l50
5代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【5】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082140453/l50

私設の過去ログです。http://chog.hp.infoseek.co.jp/

**国連な成しさん** · 05/03/17 23:45

>>309
だから、「イタ女」の証言だけじゃなくて、同乗の情報員二人の証言があると何度言えばわかるのだろう。
いくらなんでもイタリア政府だって、反米バイアスかかってる記者一人の証言だけで
アメリカにあそこまで強くでない。

「左翼マスゴミだから嘘ついてるに違いない」と思うのは勝手だが
親米ベルルスコーニの部下である政府関係者まで、口裏を合わせる必要があるのか？

**国連な成しさん** · 05/03/17 23:49

珍米さんの脳内ではスグレナが一人で車を運転していたことになってるのでは

**国連な成しさん** · 05/03/17 23:56

>>313
「親米」「反米」云々よりも被害者に特有の誇大化を言うとるわけよ

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:29

まあ加害者に特有の言い逃れというのもあるしな

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:36

政治思想的スタンスから特定の事件をあげつらい
自作自演だわユダヤの陰謀だわと騒ぎ立てる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　）　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　うはー　夢がひろがりんぐ
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ 　　　　　　　　　　　　それがイラ板クォリティ　
　　　　／　反日　..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　∩　　　　　http://sports2.2ch.net/iraq/
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）売国i　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　　（　＾ω＾）　　／憎米　＼　ﾉ　　　　　　 |　　反米/ヽヽ_／／. | .|　.　（ ´･ω･)　　 (　・∀・)　
　（ヽ,　　／　怨米　ヽ、/　,　　//　ヽ,　　　　　　|　　　　ﾉ　＼__／　　 | .|　／憎日　　ヽ／　恨米　ヽ、/

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:36

とりあえずイタリア側は司法局が記者と諜報員一人一人を聴取してから
正式に米軍に抗議しているんだから、状況の整合性はあったんでしょう。
待ち伏せ攻撃とかは政府見解として否定しているしね。

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:37

>>317
人質自作自演説もユダヤの陰謀といっしょということでよろしいですか。

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:40

>>319
それがイラ板クォリティ

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:42

珍米クオリティだな

**国連な成しさん** · 05/03/18 00:43

本気でぶっ殺すならブラッドレーの機関砲で蜂の巣だろ（AP/HEだから蜂の巣どころじゃないか）
よって、これはテロ抑止の延長に起こった悲劇と言わざるを得ない

**国連な成しさん** · 05/03/18 11:33

>>322
>本気でぶっ殺すならブラッドレーの機関砲で蜂の巣だろ（AP/HEだから蜂の巣どころじゃないか）
と
>よって、これはテロ抑止の延長に起こった悲劇
が繋がりません

テロ抑止なら本気でぶっ殺す

あと、AP/HEかどうかは、発射速度考えりゃ違うと言う結論かな。
ま、MAGかM2の車載機関銃の方だろ

**国連な成しさん** · 05/03/18 19:20

>>323
写真を見る限り車輪に集中しているように見えるが？

AP/HEの意味が分からないバカ一人ﾊｹｰｿ

**国連な成しさん** · 05/03/18 19:43

>>324
>AP/HE
今回砲塔使ってねえって意味で言ってるわけだが
あ、あれか、銃撃じゃない砲撃だってか？口径的には銃撃か

**国連な成しさん** · 05/03/18 19:44

>>324
>車輪に集中
右側および後方ガラスが脱落してるそうです

**323** · 05/03/18 19:53

>>324
M2って50口径重機関銃の方な

あと、M2A2ブラッドレーの25mmなら警備中検問中と言うことなら
AP/HEではなく徹甲弾だろ、普通に。
検問中なのに焼夷弾使う意味がさっぱり分からんw

**国連な成しさん** · 05/03/18 23:08

曳航弾がドウシタってイタリアの政府関係者がナンタラ言ってなかったっけ？
えーと、ソースは忘れた。

**国連な成しさん** · 05/03/19 11:03

>>326
だとしてもマニュアル通りに行動した検問側に罪は無い
情報系統の不足といくらかの要因が重なって起こった悲劇とする方が自然

>>327
焼夷弾の意味が分かってない馬鹿ﾊｹｰｿ
AP/HE＝徹甲榴弾
テルミットではなく炸薬の詰まった弾頭ですよー
んな事も知らんのか(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

**国連な成しさん** · 05/03/19 14:38

>>329
検問側に罪がないってのは、高速走行だったとか、警告しても止まらなかったという
米軍の証言が本当だった場合だろ。
そのへんの真偽が争点になってるわけで。

**323** · 05/03/19 16:18

>>329
>徹甲榴弾
徹甲榴弾は徹甲榴弾
徹甲弾は徹甲弾
曳光弾は曳光弾

徹甲榴弾は徹甲弾の一部だ！程度じゃ無知も同然

**国連な成しさん** · 05/03/19 21:21

曳航弾は阿修羅掲示板だった。ベルルスコーニ発言として

ttp://www.asyura2.com/0502/war68/msg/488.html

イタリアの大物工作員は米軍の検問を無視したら
何が起こるか知らなかったとでも？
検問はなかったか車から見える様になっていなかった。

**国連な成しさん** · 05/03/19 23:17

検問が目立つと襲撃されるかもとびびって、目立たないように道路脇に検問を設置して
とまれと叫びながら撃ったんじゃないの

**国連な成しさん** · 05/03/20 13:24

>>332
>曳光弾
ってさ、徹甲弾撃つとき、3-5発に一発混ぜとくんだよ
で、弾道を見ると。
でもって、薬品が充填してるだけって感じだから貫徹力は低いでしょうね

**国連な成しさん** · 05/03/20 13:33

>>331
焼夷剤と炸薬を混同してる？
お前馬鹿？
トレーサーの焼夷作用は副次的なものでそれ自体を焼夷弾とは呼びませんよー

馬鹿の為に説明してやるか

AP=Armour Piercing
AP/HE=Armour Piercing High Explosive
HE=High Explosive
HEAT=High Explosive Anti Tank
-T=Tracer

徹甲榴弾は徹甲弾の弾頭部に少量の炸薬を仕込み、被害を大きくしたもの。
詰まる所徹甲弾の派生型。ソフトな目標に対し徹甲弾を使うのはとても無駄。
一枚貫いてから爆発するこっちを使うだろうな。という話をしてる訳よ。
まぁ、「ばくだん」ってのは全部焼夷弾しか思い付かない貧弱な脳味噌しか持って無いんだろうな。

>>332
偶然確認できなかったという可能性も。
人間混乱してると何が起こるかわからんよ。

**国連な成しさん** · 05/03/20 15:07

>>335
じゃあ、曳光弾を焼夷弾と記している箇所を指摘してくれ

検問の原則からすりゃ
機関砲(25mmで機関砲か？)の話を引っ張ってくることすら意味が無い訳だが
ま、仮にぶっ殺すつもりで25mm使うとして、
どうやって言い訳できようか？という疑問が否応無く生じる
検問で警告という大義名分が無ければならないときに砲塔使う意義は無い
急造の検問所という意味ならHMMWV数台だろ
仮にM2ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰとしても警告射撃は機関銃の方

>>335は、コピペ知識をひけらかして墓穴掘ってるようにしか見えない訳だが

**国連な成しさん** · 05/03/20 15:16

激藁ｽﾚが荒らされて落ちたな

**国連な成しさん** · 05/03/20 17:23

>>336
>じゃあ、曳光弾を焼夷弾と記している箇所を指摘してくれ

苦し紛れに言い出しそうな事を事前にフタしといただけですよ

>>322においてお前らの仮定の仮定であった場合（ユダヤの陰謀によりイタリア女性が米帝国主義者に消されたという話が真実であるとしたら）
という意味で指摘した訳だが？

25mmで機関砲でないという意味も徹甲榴弾だから連射速度遅いというのも全く意味の分からん事なんだが
説明してくれ

**国連な成しさん** · 05/03/20 17:38

夜間で雨で、位置が集中してるなら
暗視スコープつけて落ち着いて狙ってるべよ。
そんと、写真ではよく分からないが斜め後ろから
撃ってないか？

**国連な成しさん** · 05/03/20 17:40

軍ヲタうざい

**国連な成しさん** · 05/03/20 17:50

>>331
＞徹甲榴弾は徹甲弾の一部だ！程度じゃ無知も同然

徹甲榴弾
被帽付徹甲榴弾
風帽付徹甲榴弾
低抵抗被帽付徹甲榴弾
高速徹甲弾
硬芯徹甲弾
離脱装弾筒付徹甲弾
離脱装弾筒付翼安定徹甲弾

全て徹甲弾ですが何か？

**国連な成しさん** · 05/03/20 18:35

Iraq Checkpoint Where Italian Killed Was for U.S. Envoy
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=7877931

"The mobile checkpoint was set up for the security of the ambassador
who was on his way to dinner at Camp Victory with General Casey," Callahan said. "
This was a mobile checkpoint that was set up on a temporary

モバイルチェックポイント。
米外交官の公式見解として移動式検問所を臨時で設けていたと主張している。
何度も繰り返されているように、今回の場合イタリアが諜報員からの報告として
一旦状況を報道してしまったことが重要。

アメリカの主張を見ての通り、通行者から見て検問所と見受けられるものが
無かったことは事実だろう。
さらに、アメリカへの事前連絡の点でも完全に食い違う発表を両政府がしてしまっている。
取り繕うにしても一旦言ってしまった以上イタリア国民は納得しないだろうと言うこと。

**国連な成しさん** · 05/03/20 18:45

香田証生さんの殺害映像見れるとこ教えて

**国連な成しさん** · 05/03/20 18:54

>340
軍おたの方がまともな考え方できるよ。

>343
イスラム板に池

**国連な成しさん** · 05/03/20 20:12

>>344
>軍おたの方がまともな考え方
考え方と言うか知識

**国連な成しさん** · 05/03/20 20:15

>>341
>徹甲榴弾
>被帽付徹甲榴弾
>風帽付徹甲榴弾
>低抵抗被帽付徹甲榴弾
以上、徹甲榴弾
>高速徹甲弾
>硬芯徹甲弾
>離脱装弾筒付徹甲弾
以上、徹甲弾
>離脱装弾筒付翼安定徹甲弾
以上、その他の徹甲弾（旋転なし）

こんな感じか

**国連な成しさん** · 05/03/20 20:17

>>341
>全て徹甲弾ですが何か？
軍ｵﾀらしからぬ、大雑把な分類だなw

**国連な成しさん** · 05/03/26 13:18

**国連な成しさん** · 05/03/28 17:23

>>346
全部APが付く

>>347
例えば90式の場合、バスル内に格納された砲弾がAPFSDS-T、HEAT/MP-Tの二種類であるから
純粋に装甲貫徹を目的にしているものを「徹甲弾」と呼ぶ

**国連な成しさん** · 05/03/28 21:16

>>349
>純粋に装甲貫徹を目的にしているものを「徹甲弾」と呼ぶ
徹甲榴弾
被帽付徹甲榴弾
風帽付徹甲榴弾
低抵抗被帽付徹甲榴弾
だから、この辺は「『純粋に』装甲貫徹を目的にしているもの」には該当しないだろ

**国連な成しさん** · 05/03/28 21:19

>>349
>AP
用途も効果も異なれば
徹甲弾と便宜上用いてるとき（今回みたいな）は、
徹甲榴弾は「純粋な」徹甲弾およびそれに類するものには該当しないと考えるのが
普通だしな

**国連な成しさん** · 05/03/29 17:15

>>350
（HEが切れた場合を除いて）装甲化目標以外には使用しないという意味で言った訳だが言い方が悪かったか？

>>351
事の発端の>>327において

＞AP/HEではなく徹甲弾だろ
なおかつ
＞検問中なのに焼夷弾使う意味がさっぱり分からんw

こいつの言っている「徹甲弾」は純粋なそれであると前述の「AP/HEでない」で言い切っているだろ？
そのまま抜ける「徹甲弾」を何故自動車相手に使うのかと言っているんだが、なんで狭義と広義をわざと間違えようとするんだ？

**国連な成しさん** · 05/03/30 19:02

>>352
>なんで狭義と広義をわざと間違えようとするんだ？
熱くなってもスレ違い。

**国連な成しさん** · 05/04/03 17:02

知識があることには敬意を払うべきだが。

軍オタに限らずオタってのは本来の文脈から逸れ
本題を無視してこういう雑知識合戦始めちゃうから疎まれる

**国連な成しさん** · 05/04/07 21:42

**国連な成しさん** · 05/04/13 09:35

まだまだ

**352** · 05/04/17 17:15

>>354
明日使えるものばかりだろ
知っておいて損はない

**国連な成しさん** · 05/04/23 13:21

**国連な成しさん** · 05/05/01 17:31

保守
小泉はサマーワ行くのか？

**国連な成しさん** · 05/05/01 17:35

>>359
小泉より、石破にサマワ滞在して欲しい。

**国連な成しさん** · 05/05/06 15:58

**国連な成しさん** · 05/05/06 20:22

何が漏れたんだろう
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20083329,00.htm

**国連な成しさん** · 05/05/12 16:35

もう何回も明日が来たが
「明日使えるもの」は
一つもなかったよ。

**国連な成しさん** · 05/05/14 09:38

コイズミ「総理じゃなくご主人様と呼べ」

**国連な成しさん** · 05/05/16 02:19

まぁ頑張れ。

**国連な成しさん** · 05/05/19 11:17

齋藤氏拉致でPMC/PMF（民間軍事会社）が注目されたけど
PMCの特徴が
1. 行動は複数の4WDと乗用車に分乗
2. 服装は私服（一部統一している会社もある）
3. 武装は、M4（M16系）のほか、AKなど。
4. 米軍車列の護衛など
5. 不審者は個人の裁量で、殺害も可。罪には問えない
（ニューズウィーク日本版に写真あり）
このことから
1. 奥さん襲撃車両は4WDなど複数の車両
2. 犯行グループは私服にケブラー製ヘルメットを着用
3. 武装は、分隊支援火器のRPK、AK47
4. 襲撃前後に米軍車両が通過
5. 警告射撃と思しき弾痕の他にガラス部分に集中した弾痕
　テロなら、なぜかﾄﾄﾞﾒを刺していないなど疑問が。

以上の共通点が見いだせる
特に5.は、仮にPMCだと罪に問えない＝矛先が米軍に向く＝自衛隊派遣が猛反発喰らう
など不利益が考えられるんで、「地元武装勢力」をスケープゴートにしたと考えることもできよう

つまり、犯人は、広義の米軍、狭義の民間武装勢力という可能性もあるのかな？
地元に米軍基地がある事も考えれば「地元武装勢力」と矛盾しないと政府が踏んだのかな？

**国連な成しさん** · 05/05/20 02:29

>>366
民間警備会社の実力が、巷間言われているように優れているのならば、
彼等の誤射は考えにくいよ。意図的な暗殺って事もないだろうから、
やっぱり、米軍誤射が正しいんじゃねーの？

**国連な成しさん** · 05/05/20 14:05

>>367
>民間警備会社の実力が、巷間言われているように優れているのならば、
>彼等の誤射は考えにくいよ。
実力？
「怪しいと思ったら、それが一般人でも確認、警告なしに銃撃が出来、その事（誤射、民間人殺害）によって罪に問われる事は無い」
「法を犯しても、軍法会議にかけられる事は無い」
これは既に報道済み

開戦当時からPMC/PMFが戦闘に加わり、死んだ者はBody Bagに詰められ、ヘリから捨てられてきたこと
政府高官の警備すらPMCが代行している点から
相当数が、米軍の護衛や共同作戦を実行してきたのは明白であり
軍法に依らないPMCは、自由度が高く、罪に問われないから、実力以前にやりたい放題である

**国連な成しさん** · 05/05/28 09:30

**ふーん** · 05/06/05 09:32

なる

**国連な成しさん** · 05/06/08 22:07

sage

**国連な成しさん** · 05/06/17 16:20

いよいよ？

**国連な成しさん** · 05/06/27 01:22

ほしゅ

**国連な成しさん** · 05/06/30 01:34

テレビのディレクター死亡　バグダッドで米兵が銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000242-kyodo-int
　　　
　【カイロ２９日共同】ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドで２８日、地元テレビ局
「アッシャルキーヤ」のディレクター、バクリ氏が米軍の車列に近づき、米兵の銃撃を
受けて死亡した。この１週間にバグダッド周辺で米軍に殺害された報道関係者は
これで３人目となった。
　同局は、バクリ氏が交通事故現場を通り過ぎようとした際、米軍に気付かなかった
ため、撃たれたと説明。米軍は事件の報告がないとしている。
　国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は米軍などに事件の調査を
要求した。
　バグダッドでは２４日にも、米系報道機関で働くイラク人記者が米兵に殺害された。
米部隊の警告に応じなかったためとみられる。
　また２６日には、地元テレビ局で働く女性記者が、米軍が武装勢力に反撃した際に、
撃たれて死亡した。
（共同通信） - 6月29日21時29分更新

**国連な成しさん** · 05/07/01 02:54

■テレビのディレクター死亡　バグダッドで米兵が銃撃
　　　
　ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドで２８日、地元テレビ局「アッシャルキーヤ」のディレクター、バクリ氏が米軍の車列に近づき、米兵の銃撃を受けて死亡した。この１週間にバグダッド周辺で米軍に殺害された報道関係者はこれで３人目となった。
　同局は、バクリ氏が交通事故現場を通り過ぎようとした際、米軍に気付かなかったため、撃たれたと説明。米軍は事件の報告がないとしている。
　国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は米軍などに事件の調査を要求した。
　バグダッドでは２４日にも、米系報道機関で働くイラク人記者が米兵に殺害された。米部隊の警告に応じなかったためとみられる。
　また２６日には、地元テレビ局で働く女性記者が、米軍が武装勢力に反撃した際に、撃たれて死亡した。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000242-kyodo-int

**国連な成しさん** · 05/07/06 19:06

保守。民主党はまだ集中力保ってる？

警察長警備局長の発言より発見された銃弾の成分分析
被甲部分
銅: 89.78%, 亜鉛: 10.22%
銅: 89.15%, 亜鉛: 10.85%
弾心
鉛: 90.14%, アンチモン 9.86%
鉛: 98.30%, アンチモン 1.70%
ttp://wakahide.com/diplomat/honpen.html
資料は以下より
ttp://wakahide.com/diplomat.html

7.62mm x 51NATO弾FMJの被甲部は....
90% copper（銅）, 10% zinc（亜鉛）
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html
分析結果と矛盾しない。
Lead Core（弾心が鉛）にアンチモン入れて硬くするのは常識（比率は不明）であり
9mmや散弾が92:8の比率であることから、検査結果のばらつきと合わせれば、やはり矛盾しない

ちなみに見つかった弾丸（粉々にはなってない）は2.54g ttp://wakahide.com/diplomat/04_shiryo2.pdfの24頁参照
NATOが9.72g (Lead-Antimony Coreは9.65g~9.45g ttp://www.armslocker.com/forums/printthread.php?t=31057)で、
AKが7.9gなんだけど重さで分かるっていうと思うけど、無理だな
比重も出してないっていうか成分分析で結果が出てるに等しい

**国連な成しさん** · 05/07/06 21:11

>>366
今になって外務省の資料を見直すと正にPMCの風貌ですね。
事件の直後はしどろもどろの答弁とか不自然な点ばかり目に付いたけど
ヘルメットが精一杯の主張だったのかも。

直後のスレの議論も「現地武装勢力説」対「米軍説」といった図式が主流だったかな。
パソコンや弾の件で米軍が隠匿に加担していると疑えてしまったのには
それ相当の理由があるとは思うけど。

**376** · 05/07/06 22:20

>>377
>図式が主流
傭兵説は「ﾄﾝﾃﾞﾓ陰謀論」だったように記憶してる

**国連な成しさん** · 05/07/16 00:46

**国連な成しさん** · 05/07/21 15:40

**国連な成しさん** · 05/07/22 05:17

ロンドンのテロは、怪しいよね。
陰謀臭い。

**国連な成しさん** · 05/07/23 00:27

そもそもアルカイダってのは有るのか？
ちゃんと定義された上で使われている名称なのか？

テロネットワークって、要するにメーリングリストみたいなもの？

**国連な成しさん** · 05/07/23 05:13

>>382
たとえば、「猛虎会」とか適当な名前をつけた暴走族系の阪神ファンの団体が
あったとして、今年は優勝しそうな勢いなので５００、２０００、４００００と、
数が増えて膨張していくようなもんなんでは。

**国連な成しさん** · 05/07/23 09:38

そ、そか。竹の子族とかみゆき族みたいなもんか。

**国連な成しさん** · 05/07/23 09:40

上手じゃないから手から水こぼれまくり

訂正：竹の子族とかみゆき族

**国連な成しさん** · 05/07/23 12:09

アルカイダ＝マヨラー

あーシェフの三つ星料理にいきなりマヨネーズをかけ始めました。
至って凶暴です。住んでいる文化が違います。

**国連な成しさん** · 05/07/24 03:25

> 竹の子族

懐かしか～。
リアルでよく見たもんだ。
渋谷から原宿まで、歩いていくのが好きだったから。

**国連な成しさん** · 05/07/24 14:25

あんまし密にいると路線闘争、分派活動なんか起こるから、
適度に疎遠でムード・アルカイダを共有してるぐらいなんじゃ
ないのかなー。でも

アルカイダにはいまだに組織力とか資金力があるって
報道されてる。そういうしっかりした組織があるのか？
どこに？隠遁中のパキスタン北部の山中？

ちゃんと定義されて使われてないと思うなー「アルカイダ」

**国連な成しさん** · 05/07/30 08:56

>>388
テロの本質は宣伝戦だよ。
アルカイダと言うと大手メディアが取上げ易く宣伝し易いから
利用している。必ずしも全てがアルカイダと連携している
わけでもないだろ。

**国連な成しさん** · 05/07/31 04:26

樹状型でない、横連携型の組織は、樹状型組織を攻撃すると
大きな力を発揮する。

**国連な成しさん** · 05/07/31 23:47

ランダムに出てくるモグラはそれぞれ横に連携しているのか

**国連な成しさん** · 05/08/01 01:36

モグラの連携は、穴の共有という形で行われているかもしれない。
闘争経路、攻撃のルート、など、ゲリラもそんな感じで
ゆるい連帯をしているといえば言えるのではないか。

**国連な成しさん** · 05/08/07 00:22

**国連な成しさん** · 05/08/07 02:23

いずれにせよ、来るべき民主党政権は、
自衛隊をイラクから一刻も早く撤退させ、
また奥・井之上の殺害事件の真相を徹底的に究明し、
国民の前に真実を提示して欲しい。

自民党と同じような情報の隠蔽を、行わないようにしていただきたい。

**国連な成しさん** · 05/08/07 05:38

明かりが見えてきたか。

**国連な成しさん** · 05/08/14 23:27

>>395
微妙
刺客全員当選で、小泉だけが落選する可能性もあるけど

**国連な成しさん** · 05/08/22 11:11

**国連な成しさん** · 05/08/22 23:33

刺客は、たぶん１人くらいしか当選せんだろ。

**国連な成しさん** · 05/08/24 13:24

刺客は当選する必要ないっしょ。造反議員の票を食い荒らすのが目的なんだし。

仮に政権交替となれば、殺害事件の真相が少しは見えてくるんだろうかねえ・・・

**国連な成しさん** · 05/09/01 10:56

**国連な成しさん** · 05/09/02 00:33

石井議員の敵討ちは、真相解明しかないぞ、民主党。
ぜったいに政権をとれ！

**国連な成しさん** · 05/09/02 18:25

>>401
>石井議員の敵討ち
闇の勢力との壮大な戦争になるかも

**国連な成しさん** · 05/09/09 00:36

**国連な成しさん** · 05/09/09 03:11

自民党ってのも、かなり闇の人たちだからなぁ。ｗ

**国連な成しさん** · 05/09/13 15:19

なんだこの開票結果は。

**国連な成しさん** · 05/09/13 22:03

肝心のことは言わない方が良い答弁なんですよ。

「郵政を民営化すれば（対米）外交も良くなる。」

**国連な成しさん** · 05/09/14 09:54

>>401
ぁぁぁ…政権どころか…。　なんなんだ。今回の結果。。
民主党、石井議員のこと忘れないでいてくれよ（今それどこじゃないって感じだろな）

　　郵政選挙・・。スレ違いなような、繋がってるような。

**国連な成しさん** · 05/09/21 23:07

**国連な成しさん** · 05/09/22 02:06

情報隠しに熟達していく政府、という点では、関係あるのかな。

**ト○×** · 05/09/29 04:43

最近連続してる「走行中に隣のクルマ向けて銃をぶっ放す」事件って
この事件に似てるような、似てないような。

**国連な成しさん** · 05/09/30 18:21

それはさすがにこじつけすぎだろ

**国連な成しさん** · 05/10/03 23:45

>>410
あれはね、一種の情報操作でしょ
類似事件がこれまで報道されてこなかった方が問題じゃないの？
よくやるよね、政治的に宜しくない局面になると、いきなり騒ぎだす手法
杉村太蔵だって実際隠れ蓑に使われてる訳だし

あ～そういえばパナウェーブもいきなり採り上げられたよね、政治的に重要な某法案が国会で議論されてたときに

**国連な成しさん** · 05/10/10 12:27

すぐ一週間が経つな。進展ないけど忘れちゃいけない