手術する者・した者が集まるスレ８

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/18(木) 00:12:50.68

目立たなくなっても切ったことは分かるよ
20年以上前に切ったところもほとんど気にならないけど消えてはいない

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/19(金) 17:47:11.07

アトファインてドラッグストアーでも売ってますか？
アットノンてクリーム塗ってるんだけどアットノンじゃ傷痕効果ないかな？
ちなみに腹腔鏡で３ヶ所紫色になってる
もう術後３ヶ月半もたってるけど

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/19(金) 17:49:50.43

ちなみに何もしなかったら紫色のままですか？
それとも白くなるんですか？
なにもしなかったけどそんなに目立たなくなったよーて人いますか？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/19(金) 21:48:10.57

>>468
はい。
何もしなかったけど、すーーっと細く白い線があるのみまで回復してます。
術後1年半くらいです。
ヘソ下から恥骨まで縦に切腹しました。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 04:58:02.14

>>469
おお、いましたか。うれしい。
私は開腹でなく腹腔鏡ですが１年位経てば白く目立たなくなるんですね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 07:25:49.92

私は喉を切開したので大きな傷が対面した人の目に必ず止まります
しかし変に隠すことは絶対にしない

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 11:55:38.71

手術は怖いけど、手術して治るというのはすごいことだよね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 13:27:23.05

手術内容により結果に違いがでます。自分は大腸一部切除した際は便秘に2年も悩み、薬以外の対処方法で乗り越えた。
次に胃食道の一部切除では1.5年経つが未だに飲食物が通りにくく、飲み込みずらい。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 14:17:07.56

手術の怖いのは失敗しても証明が出来ない事だな
日本ではまず勝つのは無理と言う記事を読んだ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 14:19:21.32

手術は感染症が怖い
気をつけていても手術中の感染や術後の感染、退院後の遅発性の感染

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 16:33:42.76

開腹して1ヶ月半、傷跡は縫って縮めたようなわずかなモコモコが触れてヒッ…てなる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 17:05:20.54

【不正選挙】　〝獲得議席予測″の報道は禁止すべき
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1562718926/l50

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 17:14:40.21

>>473
失礼ですが悪性腫瘍だったんですか？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 17:15:22.77

>>473
薬以外の方法てなんですか？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 18:50:36.65

>>470
腹腔鏡で大腸の憩室切除したけど、10ヶ月で５箇所の傷のうち１箇所以外はもうわからなくなりました。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 21:51:45.47

>>480
アトファインとか塗り薬ぬらなくても？
ほっぽらかしでも紫色から目立たなくなりました？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/20(土) 22:49:45.00

>>481
わからなくって表現が不適切でした。かなり目立たなくなりました。国立医療センターで腹腔鏡でしましたが、そのまま放置です。１箇所以外はほぼ目立たなくなってますよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/21(日) 10:48:26.48

>>482
ありがとう

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/22(月) 21:45:55.46

40日ほど前に脇腹の腹腔鏡手術手術をしたんですが
傷口ではなく、その周りの皮膚を触ってみても麻痺したような感じで
感覚がないんですが、これはよくある事なのでしょうか？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/22(月) 23:54:25.75

割とよくあるｗ
自分も開胸開腹で手術した時、同じように
傷の周囲が麻痺したような、触ってもあんまり感じないような
変な感じだったけど・・・

1年位したら？いつの間にか治ってたなぁ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/23(火) 18:31:46.98

そのうち忘れた頃に感覚戻るから安心して。
自分も一年以上、傷口周りの肉は感覚無くて、自分の体じゃないみたいだった。贅肉もあったから、腹に粘土付いてるような異物の重さを感じてた。
今は感覚ある。切れた神経張り直してくれる体に感謝。

**484** · 2019/07/23(火) 20:01:11.88

>>485-486
よくある事なんですね
安心しました、ありがとうございます

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/24(水) 15:56:56.22

>>486
皮膚移植で皮弁移植したけど前はまったく、だったのが皮弁から1ヶ月過ぎて水ぶくれを触ってるぐらいに感じるようになってる
人体の自己復元力はすごいわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/24(水) 16:37:34.08

>>488
おっ！？ﾅｶｰﾏ

でも、取った側は半年以上は鉄板でも埋め込んだようにカチンコチンだたーよ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/24(水) 18:01:40.00

腹腔鏡で卵巣とってから２ヶ月でようやく腹筋の筋トレしても痛みも何もなくなったわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/25(木) 22:47:41.92

背中に40センチの手術痕できてしまった
残りの人生あと60年としてこのボルトは死ぬまで耐えてくれるのだろうか

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/25(木) 23:08:42.99

>>491
背中なんて風呂やプールに時しか他人の目に触れないからいいだろ
僕は喉に真一文字に１０センチの手術跡ができた
夏にスカーフとかおかしいしそもそも冬にも隠さなかったからモロ見え
おまけに喉の筋肉が半分ないから普通の食事ができない
毎日が誤嚥との闘い

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 01:14:59.14

やっぱざっくり開腹手術をすると
そう簡単には腹筋は戻らんのかね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 07:15:21.93

>>492
俺は顔面にメス入れてる
右の頬骨と上顎を取ったので右で噛めないけど、どうにか普通に食事は出来てる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 09:21:09.36

開腹タテ切りして6週間だけどプランクならできるで
ガチ腹筋は怖いのでやってないが

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 18:05:56.34

>>494
噛んでる方の歯だけ痛まない？
私も片方だけで噛んでたらそっちがわだけ歯肉が３角形になってしまったわ
あと顔が歪んだ
肉のつきかたが違う

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 18:06:39.27

>>494
ちなみにどんな病気でその手術したの？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 22:06:45.21

麻酔が7時間以上効いていることってあるのかな？
局所麻酔だけど、紙には伝達麻酔と書いてあった
手術をしてくれる先生が2人居たんだけど、その先生が麻酔の注射をしてくれたと思うから、麻酔科医は居なかったと思う
手術で太ももを深さ2センチ、長さ7センチくらい切ったんだがまだ激痛が走ってこない
いつ痛くなるか怖いんだが

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 22:58:16.49

今日手術したのかい？
点滴で痛み止め入れてると思うけど
分からんことは気軽に看護師に聞いていいよ
ナースコールも遠慮せず押しな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 23:02:04.65

点滴で痛み止め入れてないんだよ
なにぶんはじめての入院、手術で気を使ってしまう

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/26(金) 23:03:34.45

手術は今日だよ
14時過ぎに手術室に入ったから、15時前には麻酔打たれまくった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 00:09:04.52

麻酔の量次第だからなんとも言えん
心配や不安なことは看護師に聞けばいいし
痛くなったら遠慮せずナースコール押していい
そういう経過を記録するのも看護師の仕事だから

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 00:17:51.91

了解
さっき看護師さんに念の為に痛み止めは貰っておいた
激痛が来ると思うと寝れない
痛み止めを飲んで寝るかと思ったが、まだ眠くないんだよな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 12:10:16.95

>>503
なぜ術後、麻酔から覚めた後に「激痛」に襲われると決め付けるの？
自分は過去4回全身麻酔で手術したけど、激痛なんて一度も無いよ。
チリチリした痛みとか、中を虫が這ってる感じ程度。
覚醒後の頭痛の方が余程しんどい。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 14:51:30.41

腹を開腹手術した時は激痛で睡眠不可能になったな
一晩痛みをこらえて徹夜状態
朝が来きても腹筋を使うと更に激痛

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 15:02:35.98

開腹はマジで痛い
痛み止めを使いまくった
ちょっと動くだけでも結構腹筋使うんだよなあ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 16:08:42.25

>>504
すまんね
キズの深さ的に多分激痛なのではないかと憶測しただけだ
俺にとってはじめての手術
痛み止めが切れているであろう状態でも大した痛みではなくてよかったわ
夜寝る時は痛み止め必須だろうが

全身麻酔4回ってすごいな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 16:20:08.08

>>504
やっぱり頭痛するよね！
傷の痛みより頭痛のが耐えられないって言ったら不思議そうにされたから自分だけなのかと思った
今はそれも治まって傷跡の内側のがイヤだけどねドレーン邪魔だし

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 18:49:30.67

足の手術の時は麻酔抜ける前に頭動かすと後で頭痛くなるからあまり動かすなと言われたけど
頭くらいしか動かせないから動かしてたら夜頭痛くなったな
腹切った時はそっちの方が痛くて頭痛どころではなかった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 20:12:57.43

開腹はやっぱ痛いのか？開胸は全く痛くなかった。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 21:18:40.49

移植に使うために腹筋を取って、見下ろすと腹が凸凹になってるけど、痛みは殆ど無かったな
痛み止の錠剤も貰ったが一度も飲んでない
腹帯を半年つけるよう言われたので着けてたけど

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/27(土) 22:17:15.63

>>506
同じく。普段は全く意識してなかったけど、腹筋をこんなに
使ってるとは思わなかった。開腹やると痛感できまる。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/28(日) 11:28:32.13

>>489
皮弁取ったとこはそのまま詰めて縫ったよ
なのでかちかちにはなってない

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/28(日) 22:44:43.27

>>513
私も同じような感じですが面積などにもよるのかな、と思いました

患部は両手を併せた面積より大きく、腹部は薄っぺらだったので、
ビキニラインの右端から左端まで取れるだけ取って、上部をグイグイ引き下げて
縫い合わせたそうで、
皮が目一杯つっぱった状態になりカチンコチンと感じたのかもしれないです。。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 11:13:55.40

看護師さんが女性の方が痛みに強いと言ってた
全体的に男性の方が手術後に痛い痛いと騒ぐ人が多いんだって

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 11:29:21.16

単純に男の方が痛みを感じやすい体なんだろうな
我慢したって痛いもんは痛い

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 14:00:55.75

痛みだけじゃないよね。微熱程度で重病人の如く大騒ぎ
こっちが9度くらいの熱でフラフラでも、ごはんまだ？とか聞くくせに

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 14:59:53.80

>>517
少しくらい具合悪くても熱は計らないほうがいい
病は気からという言葉の通り、熱があると思うと余計に具合悪くなるから
俺はこういう考えだけど、あんたの旦那は37度くらいの熱で大騒ぎなのか？それはご愁傷様だが

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 15:01:36.00

女性は産みの苦しみに耐えられるように痛みに強い、なんて言ったらフェミの人に怒られるかなあ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 16:29:02.82

男性は腹壊したりしなければ毎月腹が痛くなったりしないから慣れてないだけでは

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 17:00:04.81

女はマンコの穴から子供の頭がコンニチワするんだもんなー

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 18:41:32.16

>>514
うわ、結構広かったんだ
お大事になさってください
皮膚移植って初めてだからこれからどうなるのかよくわからん
詰めたとこは詰めた幅が小さかっただけでそれなりにパンパンになったよ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 18:50:55.82

>>521
おまえもそうやって産まれたんだよ、ばーか

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/29(月) 19:04:46.01

いろんな手術やってる人がいるなあ
そりゃどんな手術かで痛みは違うわな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/30(火) 16:06:11.88

痛いかどうか、何が痛いか自体が個人差あるんかも
親父は胃がんで二回開腹したけど痛くないって言うし、自分も骨折しても手術でプレート埋めてもそんなに痛く感じなかった
ただ、ボルタレンの胃痛だけは耐えられんので手術でも使ってない
これは遺伝するもんなんかも

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/30(火) 22:07:43.30

先生曰くどれだけ痛覚神経を切ったのかもあるみたい。
自分の知り合いは開腹でも痛みなく、手術翌日スキップするくらいはしゃいで動き回ったら傷口開いてえらいことになったと

**名無しさん＠お大事に** · 2019/07/30(火) 23:17:19.23

経験者は語るシリーズ
1つ勉強になったようだね！

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 08:48:01.00

皮膚移植したとこ包帯きつかったんで緩めて巻きなおしたんだけど、移植した部位はかっちかちだな
ただきれいな皮膚の色になってるので治ってきてるんだなぁ、と思う

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 09:42:47.96

病院て湿度と温度が一定だから入院中は楽だった
今外暑いもん、きつい

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 10:57:02.14

冬に入院した時は暖房の効き過ぎで暑かったよ。おかげで夜に寝汗かいていた。
夏の今は、最上階だからか冷房はそこまできつくない。

あと素朴な疑問なんだが、うちの外科は外来に女医が二人いるのに病棟に上がってこないし
手術もやっている様子がない。毎週手術があって、どの医者がやっているか見てたら分かるんだよね。
手術をした医者は毎日患者の様子を見に来るので、誰がどの医者に執刀してもらったか分かるし。

女医二人とも、もう研修医という歳ではないんだが。手術はしないと外科医としての腕が上がらないよな？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 12:28:39.58

>>530
自分のいる病院では基本
外来と病棟の医師は担当別だよ
兼任してる医師もいるけどね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 12:57:43.84

>>530
子育て中でパートタイムの医師なんじゃ？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 13:02:49.29

外来の先生(主治医)なんて病室に来たことないよ
科の全体のカンファレンスでは、病棟の先生と一緒に話し合ってるそうだ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 13:32:19.29

手術で神経を切断されて、術後に神経障害が残った方いますか？
痺れと痛みがひどすぎて、リリカを処方されてやっと落ち着きましたが
いつまで飲まなきゃいけないのか心配です
ちょっと触っただけでも痛くてと痺れて苦痛過ぎたのですが、
こういうのって治るんだろうか…

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 16:42:16.86

私は手術前日まで執刀医を知らされなかった
医師はクラークが決めたチームでやるからって
外来と手術医師は別々

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 16:52:54.11

足の手術の時も腹の手術の時も主治医が手術して病室にも様子見に来たな
手術日が決まっていてその日が外来担当なし
どっちも部長

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 17:56:39.39

会社の人に送ってもらったけど救急扱いになって外来で診てもらってその先生が執刀医になったのはレアなのか
病棟回診は外来始まる前に来てた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 18:11:16.51

病院によるわ
外来診察だけのバイト的なドクターや、当直バイトだけのドクターもいるだろうし、
特別な手技の手術が出来る手術だけに来て貰うドクターもいる病院あるだろうしね
外来も手術もする複数のドクターが所属する診察科でも外来担当がそのまま執刀医になるところとか
そんなの病院によって様々

**530** · 2019/08/01(木) 20:25:39.27

病院によって様々なんだね。うちは女医以外の医師は外来と手術の両方をやってるから。
診療科の手術日は外来は休診。それ以外の日は午前中だけ外来で、夕方それぞれの執刀医が
受け持ちの患者の様子を見に来る。あとは病棟にいない時間は会議をやってるとも聞いた。

女医のパート勤務というのもあるのか。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 20:49:57.80

医師のシフトや勤務体制は病院の事情によって千差万別
なにせ食いっぱぐれのない職業だからバイトでも高給
同じ病院にずっと務めている医者ってどれくらいなんだろうね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 22:08:07.52

俺の主治医は病棟で一番上の地位だ。他の病院からの栄転らしいよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/01(木) 23:26:34.39

>>541
ウチは大学病院だったから教授回診ってのが本当にあったw
ドラマでしか観たことななっかったけどマジで大名行列
いつもお世話になってたナース連中は半ば嫌々行列に参加してた
教授になるくらいだからずっと大学病院にいたのかなぁ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 01:15:14.67

今日胆石胆嚢炎腹腔鏡の手術
無事終わりますように

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 01:20:33.75

>>543
麻酔で気を失っている間に終わるから安心してね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 03:27:29.98

ネットで調べてその手術で有名な先生に診て貰った
その科の部長で執刀医もその先生だったけど術後の回診とかはその下の若い先生が来るよ
新患の外来もあって手術もしてるからクッソ忙しいらしい

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 10:51:25.21

>>542
大学病院に残る人と外の系列病院に修行に出る人がいるらしいよ。
主治医は後者だったようだ。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 11:30:35.63

麻酔が効くまでは主治医が側に居てくれるけれど、実際にその後誰が執刀するかは
分からないよね。
過去3回の手術の抜糸は拍子抜けするほどに痛みが無かった。
直近のは、広範囲だったこともあると思うけど、複数の医師が(経験？含め)関わった様で、
とある1本の並び？の抜糸がもの凄く痛くて、声が漏れるのを必死でこらえた。
主治医は「○×先生はいつもこんな縫い方をするんだよなー」と、直ぐ隣で顔を近づけて
見ていた医師にボソッと。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 15:14:13.23

全身麻酔の話

はーい薬はいっていきます、いーちにーさーん
がちゃがちゃ（もう手術終わって片付けてる）

本当に間がない

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 17:25:23.50

静脈麻酔血管痛くなかった？
あんな血管痛いのはじめて
術後の痛みより血管痛かったわ
あんなの何回もやったら血管ボロボロになりそう

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 17:49:56.33

全身麻酔だと本当にただ時間が消えた感じだよな
意識を失った感覚すらない
麻酔科の医師が刺すところ失敗して刺しなおしになって
ああこりゃしばらくあざが残るなあと思った次の瞬間には全てが終わっていた
下半身麻酔の時には起きてるの嫌だったから眠らせてもらったんだが
あの時は眠って起きた感覚だった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 19:00:09.14

全身麻酔でもあっという間に感じるのは５～６時間程度まで
１０時間とかになると目覚めても意識がもうろうとしてる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 19:57:52.26

>>551
そんな長時間の手術は避けたいな
自分のバイタルもだけど、先生の疲労と休憩挟むとはいえ続けなければ行けない義務感のなかでちょっとかんがえごとしてメス滑ったとかなぁ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 20:41:17.19

全身麻酔ほんとすごいね
人工心肺使って心臓止めたけど
10時に寝て起きたら18時だった感じだわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 20:49:17.48

全身麻酔初体験してきたけど、麻酔薬が血管に入ったらチリチリしたなー
すぐ眠気がきて呂律が回らなくなるのがわかった
実況中継しながら頑張ったんだけど負けた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/02(金) 23:58:36.12

手術直前のことは覚えている
大病院に転院して即手術だったからね
でもそこからの記憶はない生活が
気付いたらＩＣＵでそこでの時間が長くキツかった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 00:16:45.00

今日頚椎手術やって退院してきたんだが看護師さんがめっちゃ可愛い、久し振りに女の子見たよ
それだけでも癒された。
全身麻酔で導尿管入れたんだが可愛い娘二人ににチンコ握られて痛さ全開で包茎の皮むかれ何て羞恥プレイ？と思ったわ。その後麻酔で意識無しなんだがおむつさせられてた。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 00:17:00.11

6日後にこれまた可愛い22歳と言ってた介護士に入浴介助してもらった時、ピンクのショートパンツとTシャツで頭と身体洗って貰った。
首も腕も曲がらない状態だったので介護用椅子に座らされ、ちんこの皮むかれ肛門も洗って貰った、ソープに行った気分だったよ、痛い中でも天国の時間だった。マジ数万円なら払っても良いと思ったね。
そしてリハビリの人も可愛い娘で毎日毎日1時間も手をさすって貰ったり足をさすって貰ったりお喋りの相手にもなって貰って嬉しかった。
またその6日後に入浴介助の日があったのだがある程度座れるし手の感覚も少し戻ってきたので男の看護室長に言われてしょんぼり
あれから1カ月経つが手足の痺れや麻痺はあるものの
リハビリや入浴介助の幸せ体験で苦になってはいない、入院中の皆さんも良いことがあるかもよ
因みにボッキはしてないよ
ナース物のAVが気になってしょうがなくなったよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 00:17:38.21

あそれと導尿管抜いた後看護師さんの前でおしっこが正常に出るか勢いはあるか検査され放尿場面を可愛い娘さんの前でしなければならない。
うんこも出た後看護師に見せて確認してもらわなければならない。いったいどんな羞恥プレイなんだよ
看護師さんや介護士さんの仕事の大変さがよくわかった入院生活でした。皆さまも元気出してね。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 06:37:25.89

本当に看護師とは大変な仕事だと改めて思う。感謝。
腹の痛みに苦しんで浣腸してもらった。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 18:22:59.99

>>554
やっぱり血管チリチリ劇痛しまして？
あまりに痛くて痛いんですけど…て言おうと思ったら手術終わりましたよーで起きたよ

それにしても麻酔で血管が痛いのと痛くないのの違いて何？
母親は全然痛くなかった言ってたし
麻酔剤強いの入れられたとか？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/03(土) 18:32:42.53

マスクあてられ深呼吸してください
1回息して次の呼吸には意識なかったし血管痛もなかった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 10:47:34.03

手術してから屁は出るけどうんこがでない

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 11:01:14.30

売店でヤクルト買ってこい

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 14:52:05.98

術後、とてつもなくブルブル震えた人いない？
寒くないのにブルブル震えた人いないかな。
あれは脳は眠っていても身体がわかっていて手術の恐怖からブルブル震えた結果かなと勝手に思ってたりするw

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 16:33:49.16

麻酔が切れた後とてつもない痛みで震えてた
歯がガタガタしてた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 16:43:13.40

全身麻酔すると体温が低下するので、手術が終わり全身麻酔から目覚めると寒く感じることになる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 17:51:50.83

そういや電気毛布かけられてた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 20:28:05.14

身震いして体温を上げる体温調節機能の一種らしいよ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 21:10:21.01

全身麻酔から目覚めたと同時にものすごい悪寒
腹切られた後、って自覚してるから腹筋使いたくないのに腹がギュウと縮こまって怖かった
電気毛布かけられたけど、39℃まで上がったからヤバイって剥ぎ取られた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/04(日) 22:44:36.29

>>566
全身麻酔から1.5年経ったが、未だに低体温体質のままで元に戻らない。暑さは我慢できるが、寒さには耐えられない。冬が怖い。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 05:46:54.70

心臓冠動脈バイパスで術後せん妄になった
本人は記憶がないんですが周囲は大変だったらしい、ICUに7日くらいいてその時にドレンチューブや心電計の線をちぎったらしい
拘束帯で縛られて過ごしてた、大声で叫んだり歌ったり、背中にセンサーつけられ動いたらナースセンターのランプがついて看護師が数人走ってきた

意識が少し戻ったらナースセンターのICUに移動して過ごした
意識がはっきりしたり夢の中だったり
起きていても空間が歪んで見えてムンクの叫びの絵
と同じような視界だった
後で担当医から聴いたが戻らないかもしれないねって。
それから1ヶ月後くらいに平常に戻り退院したが
あんな怖い思いはもうしたくない。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 11:59:01.61

>>571
手術自体も怖いけど、全身麻酔でそんなふうになるなんて怖すぎ・・・

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 12:17:03.25

571の顔もムンクの叫びのような顔になっていたに違いない。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 12:35:14.08

全身麻酔で最も怖いのは手術中に麻酔の一部が切れることだな
完全に切れれば「切れてます」と伝えれば済むが、中途半端に切れて
目覚める、痛みを感じる、だが身体は動かせない
この場合全身麻酔が切れてることを医師に伝えることが出来ない。
以前経験者の記事見たけど、地獄だったと
確率としては19000人に１人だけどあり得る。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 12:37:35.15

>>573
一日中ピーブーピーブーピイピブーと心電計の警告音叫んでたらしいです
また看護師さんの手を握って離さなかったそうですが全く記憶に無いんです

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 15:54:17.65

これだから男は
偉そうなこと言うわりにはヨワッチィ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 15:56:05.56

なんで男とわかったんや

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 16:29:52.47

>>575
えっ(´⊙ω⊙`)
……ww

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 16:53:27.34

術後せん妄ってやつか怖いね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 17:36:21.46

>>571
同室のおばあさんがせん妄になり別人のように叫ぶようになってしまったことがあった
せん妄は仕方ないと看護師さんも言ってた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 18:32:17.48

親がせん妄あったと言ってたから自分も…と思ってたがびっくりするほど何もなかった
手術の時間にもよるのかな
1時間程度だったから

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 19:06:34.60

せん妄は計画通りの手術より緊急救命手術の方が出易いのではないだろうか。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 20:44:42.45

平均三時間の手術が多い病棟では聞いたことがないよ。五時間の人も何ともなかった。
もしかして、五時間の壁というやつがあったりして？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 20:49:54.37

手術室入って出るまで6時間 (実質4時間半)だけど
せん妄なんて全然なかったよ
上の方のレス見てガクブルした
怖いんだね、全身麻酔って

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 20:55:31.17

時間だろうね
12時間の手術の時は予めICU行が決まっていて手足を縛られてた
暴れる様なことがあれば拘束するとあったので、暴れたのか聞いたが「全然暴れてなかった」と言われたが、術後皆手足をベッドに固定してるらしい

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 21:14:50.26

切ってみないと何時間になるか分からない状態で
最短3時間半から最長7時間と言われて
結果3時間半でHCUに入ったが縛られたりはしなかった
12時間はすごいなあ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 21:16:06.63

それは手術前の麻酔科医の説明で言われるの？
ということは、せん妄が出そうな手術は予め分かってるってことなんだ。自分、そんな説明なかったし。
因みに、全身麻酔です。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 22:00:34.98

オレも全身麻酔したときせん妄が気になったから医師や看護師さんに聞いたら何も無かったと言ってた
もしかしてとんでもない言動が有ったけど気を遣って無いと言ってたのかもｗ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/05(月) 22:49:59.38

後で調べてわかったけど開胸や開頭で長時間ICUに居ると機械音での不眠や時間感覚のなさで若くても発症しやすいそうです

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 00:56:31.52

この3年で7回全身麻酔したけど1度もそんな経験ないなぁ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 06:13:22.29

すごく簡単な手術だったんだけどまだ切ったところが痛くて気落ちしてるわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 07:27:34.73

麻酔状態が長引くと意識に影響あるんかな。
まぁ麻酔って麻薬の一種で長引けば追加しまくりになるし
脳波で覚醒レベル見て追加してるんだっけ

あと麻酔医の腕かなり大きい
最初の手術と2回目、3回目は同じ病院だけど、1回目の麻酔医は手術台の上で綺麗に意識回復、2回目と3回目の担当は別の人がやって記憶途切れ途切れの上二回とも夜中に胃液やら胆汁やら吐いた
3回目なんて一番手術時間短かったのに
でも不満はない。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 09:13:35.81

手術室から搬送されながら執刀医に起こされるまで目が覚めなかった。
それも半分しか起きてなくて朦朧としてた。痛みは猛烈に襲ってた。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 09:28:28.64

全身麻酔の説明の中に気管挿管で歯（ブリッジ、差し歯）が壊れるというのがあって、手術よりもそっちの方を心配してた。
ブリッジ作るの、治療も費用も大変だったもの・・・

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 09:54:34.12

歯は壊れなかったが
奥歯の歯茎が下がったな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 12:17:53.20

歯は無事だった
喉がしばらく痛かった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 12:20:45.40

痰が絡むのはなんでなんだろう

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 13:04:20.64

昨日全身麻酔で手術した。術中に痛み止めも大量投与したから昨日は痛み止めの点滴をもう使えないと言われ、マジで痛かったわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 14:04:40.03

お疲れ様
痛み止め点滴をどの程度使えるかも手術の内容によって違うのかね
去年開腹した時は背中から管で入れてる痛み止めと
点滴はアセトアミノフェンのやつとそれが切れてまだ使えない間は別のを使ってた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 21:17:35.55

>>599
背中からの入れるときがかなり痛かった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 21:46:09.33

>>600
術前にそういう書き込み見ちゃってかなり怯えてたんだけど、全く痛くなかった。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 22:21:08.98

背中からのやつ痛みが強くなったら押していいと言われたけど
押すと終わりが早くなって追加はないんだよな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 22:45:10.71

フェンタニルをペインブロッカーPCAタイプで点滴してもらったけどPCAボタンは一度も押さなかったな
半分以上残っていたけど外された
https://www.askul.co.jp/p/3565712/
内視鏡手術で低侵襲だったからだろうけど手術二日後に退院でその時に貰った二週間分のロキソニンも一度も飲まずにいけた
手術の内容や個人差あるんだろうね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/06(火) 23:27:04.64

これだった
https://m.smiths-medical.com/ja-jp/products/infusion/ambulatory-infusion/ambulatory-infusion-pumps/rakuraku-fuser-ambulatory-disp-pump
数日は背中に入れたままだったから
動けるようになってからは首からボトルをぶら下げてた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/07(水) 10:33:22.65

皆の書き込みを見て麻酔の打ち方にもいろいろあるんだと分かった。
普通に腕に刺した点滴から麻酔を入れたから痛みは何もなかった。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 11:40:58.85

自分もそれ
背中丸めて刺されるかと思ってたから拍子抜け

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 11:42:11.94

硬膜外麻酔の有無はたしか、手術部位によってじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 21:32:34.18

胆嚢摘出するんだけど怖い((( ；ﾟДﾟ)))

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 21:36:29.35

>>608
腹腔鏡かな？
自分も去年腹腔鏡で取ったよ
大丈夫だよ頑張って

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 22:11:45.20

今思ったけど術後多弁でハイテンションだったのはフェンタニルパッチと思った
術後写真撮ってーとかインスタにあげたとか正気の沙汰とは思えんもんな
フェンタニルパッチは右手の静脈の上にあったことはっきり記憶してるし、心臓のとこにも貼ってあった、伝票見たら6枚使ったってなってる
やっぱり麻薬だわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 22:14:14.71

>>609
そう、腹腔鏡です。
現実逃避モードに入っている。
とりあえずこどもの自由研究の道筋はつけた。新しい車、買いたい。。。
手術室に入っても現実逃避モードでいられるかどうか。研修医とかに手術されたらどうしよう。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 22:24:25.81

手術ってなそんなに大仰に考えること無いんじゃないかな

自分は一生に一度あるか無いかの一大イベント、ってな感じで臨んでたけどなぁ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 23:10:40.47

守るものが多い人間は憶病になるんだよ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 23:40:20.00

>>613
子供がいなければ何も考えないかも

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/08(木) 23:41:19.47

まあ、出産する女性の方が大変そうではあるが。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/09(金) 17:26:45.38

>>612
一生に一度の大イベントなんて大袈裟過ぎるわ
数えきれないほど手術してるよ
年をとればとるほど骨系や癌にも普通になるし
今や手術なんて当たり前の世の中だよ
大学病院なんて入院すると特に手術が日常に感じた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/09(金) 17:33:26.27

数えきれないほどするかどうかは人によるとしか

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/09(金) 17:48:09.01

ベルトコンベアー式に次から次へと手術していく雰囲気には驚いた。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/09(金) 17:54:11.53

>>610
フェンタニル点滴あったけどなんともなかったな
痛み止めとして効いているのかさえ自覚できなかった
点滴しているときと点滴外したとき(血中濃度が下がるその後も含めて)の違いがわからないほど
投与量や個人差なのかな
世界的には薬物中毒でフェンタニルの中毒死が問題になってるんだね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/09(金) 19:16:40.85

>>618
病院や医師にとってはそんな感じだね。
初めて手術する自分にとっては一生に一度かもしれないけど（そうであってほしいわ・・・）。
でも、その淡々とした行程だから、手術に余計な恐怖感を抱くことなく済んだ気がする。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 00:12:24.86

>>619
マイコーもたしかそのお薬でしたよね。

>>620
自分もまさにそうでした。
超がつくほどビビりなのに次々と術前検査に追われて当日を迎えた感じ。
怯える暇も与えない、みたいな。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 04:10:00.74

腹部大動脈瘤で1ヶ月前に手術しました
とにかく痛くて入院は2週間くらいで退院
もっと早く見に来ればよかった傷口に貼るテープ買いに行ってきます情報ありがとうございます

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 08:52:25.51

>>621
当日の朝もそうだった。
ナースさんが入れ替わり立ち代り手際よく準備して、手術室に運ばれていった。
手術台と円盤ライトを見た時、いよいよかと思った。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 10:50:02.53

>>620
すごく分かる
出産（帝王切開）のときはメンタルフォロー手厚かったけど、ひとりひとり違うのよ頑張ろうねって感じが強くて、ものすごくビビりながら当日を迎えた
今回も手厚いんだけど、もう手術の決定からスケジュール組みから検査説明から、全てが大勢の中の一人って感じ強い
全員が流れ作業で、こなれてる
今回の方がなんか安心してる自分がいる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 18:08:22.58

今まで3回手術をしたが、医師から次に勧められているのは下肢静脈瘤、そけいヘルニア。それに肝臓は来週検査予定、どうしようかと思案中。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 18:10:55.56

手術しまくりだね、ガンバ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 22:30:20.73

都合３カ月入院したんだけどはやり相対的に長いみたいだねぇ
食事が普通に食べられない経管栄養期間がかなり長く次のステップであるミキサー食も併せて自宅ではちょっと無理だったのが理由
しかし他はピンピンという訳じゃなく足腰が相当弱っていてリハビリ期間も長かった

**612** · 2019/08/10(土) 23:23:59.67

>>616
最初はね、一大イベント的に考えてたんよ

ところが転移転移で一大どころか七大イベントになってたわｗ

大学病院で手術を繰り返してるけど
病院の連中からしたら、毎日毎日診ている患者の一人だからね
扱いもそれなりになりがちだった
（あえてそういうスタンスなんかも知れんが

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/10(土) 23:29:48.21

明後日入院してその後全身麻酔して手術。
入院も手術も初めてだから結構不安。
本当なら２週間前に手術予定だったのに、
前日に高熱出してしまい延期になった。
また明日熱出るんじゃないかとひやひやしてる。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 00:00:47.33

熱出さないためにはとにかく睡眠だ
入院してどうにも眠れない場合は看護師さんに相談すると
飲んでも大丈夫なら眠剤出してくれる

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 01:14:32.86

延期になるとスタッフの準備が大変だね
手術室の確保や麻酔医の確保何より執刀医の確保
たくさんやることがあるようです

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 09:26:52.75

自分は急患だったから、やはり大変だったと思う。
救急病院だから慣れてるとは思うけど。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 09:31:54.04

手術前は本当に不安で怖いよね。先に手術した同室の人に「怖い」と話して気を紛らわした。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 12:21:01.35

手術前1時間くらいに栄養ドリンク飲まされたなあ
アルギニンと書いてあった紙パック
味は昔のアルギンZのまんまの気がした
話によると術後の回復が早くなるらしい
個人的に好きな味だけど苦手な方も多いだろうね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 13:28:54.41

尿カテが痛くて辛かったです
病棟を散歩しているおじいさんはハンドバックのように手に持って移動されていたが
自分は痛い痛い

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 13:49:10.95

手術時間が短めだったので、尿導カテは手術終わって全麻から目覚める前に抜いてもらった
尿導カテを抜く痛みはなかったけど、2日ほどはおしっこするときはヒリヒリして痛かったけどね

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 13:55:13.79

開腹だったがカテーテルは翌日の昼には抜かれて歩いてトイレ行けと言われた
腹筋切ってるから起き上がるだけでも大変で
点滴入れまくってるわ尿意コントロールが出来なくなってるわで頻尿ですげえ苦労した
トイレが病室の正面だったのがせめてもの救い

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 15:19:58.24

>>637
それ尿瓶欲しいな
動いた方がよかったのかな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 16:59:51.06

ちょっと記憶違った
手術翌日の昼にHCUから病室に戻って夕方までに起き上がって歩く練習することになってたんだわ
一度尿袋を点滴台にぶら下げて歩いてトイレまで行けることを確認してカテーテル外される
その最初に歩くの前に立ち上がるのが大変すぎてその日中は無理かと思ったがなんとか夜までに立ち上がって歩けた

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 20:02:57.18

ひばりが丘病院を書類送検
https://dai.ly/x6lbwph

**sage** · 2019/08/11(日) 21:21:55.83

手術前に毛を剃ってつるつるにしてったな
ボーボーでは恥ずかしと思って、術前の説明で鼠径
部あたりから術中に薬品入れると言ってたので
予め綺麗に剃って行った
あれからずーと風呂に入ったらカミソリで綺麗にしてる、そっちの方がスッキリして気持ちいいわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/11(日) 21:49:01.31

同じく術後ずっと毛を剃ってる
傷跡に貼るテープが毛があるときちんと貼れないからだが

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/12(月) 10:16:09.76

術前は水かお茶しかダメと言われた。
味がついたものはダメとか厳しい

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/12(月) 10:32:53.26

昼からの手術だったけど、前の手術が中止で前倒しになった場合に備えて、と朝5時絶飲でつらかった
前倒しにはならず逆に開始遅れたw

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/12(月) 21:23:20.65

術前は毎回
アイソカル・アルジネードウェーターっていう
ポカリをマズくしたような紙パックのドリンクを
前の晩と当日の朝に飲むように指示されてたな

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/12(月) 22:15:12.80

アジグライ・アルジャネーノウオーターだって？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 00:53:09.79

下剤飲まされたけど便が出ない。
コーヒー飲ませてくれたらすぐに出るんだけど。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 01:04:24.29

出ないと看護師さんに浣腸してもらうことに…

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 04:56:30.36

>>645
私の時はOS1を二本だったよ
やっぱポカリをまずくしたような味だった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 12:08:39.77

>>648
お返しに浣腸してあげなよ
別穴に

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 14:17:47.83

手術して1日と少しで退院、自宅療養中
いま3日目、職場の人がもう出てこれる？仕事紹介しようと思って(激しい運動系)って
気持ちはすごくありがたいけど…
動くのもやっとで傷が痛いの(｀；ω；´)
そんなすぐ運動できないよ(｀；ω；´)

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 14:19:22.34

正確には手術してからまだ2日半しか立ってなかった

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 15:36:33.35

初めての浣腸の後別の看護師さんに「にゅるっと入ってくるのが変な感じでしたでしょ」と言われ
経験があるんですかと聞いたら看護学校で学生同士で浣腸したと言ってたわ
その授業見学できませんかと言いたくなったけどなんとか我慢したｗ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 17:46:31.71

>>651
仕事の紹介？その職場を辞める予定？

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 23:03:32.22

>>653
だから何？キモいんだよ消えろやクソゴミが。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 23:11:20.67

正直こんな場所で下ネタとか聞きたくないよな
何が楽しいんだか意味不

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/13(火) 23:25:58.90

>>645
アルジネートウォーターて不味いよね、ガストログラフィンみたいな味がした

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 02:44:52.94

653は単なる冗談にしか見えないが。下ネタは過剰反応。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 13:40:46.43

>>651
手術、入院したこと無い人って、無茶ぶりしてくるよね、お疲れ様

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 14:20:57.39

>>658
センスを疑うわ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 15:24:29.53

病院で下ネタとエロはだめでしょ。
手術になったら裸にされるし、シモの世話もされるし、それだけでも日常の感覚ではいられない。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 17:06:14.16

まあ、感覚は狂ってるかもしれない。何回も浣腸をされたし、それが当たり前になってる。
腹が苦しくて見栄なんてはってられないよ。だから上の話がエロには見えなかった。
開き直りからくる自虐も入ってそう。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 17:26:04.34

>>658>>662

> その授業見学できませんかと言いたくなったけどなんとか我慢したｗ

下ネタじゃねーか
お前>>653本人か？
おっさんきもいんだよ
失せろ

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 18:34:44.50

浣腸をされるのは653だけじゃないと思うよ。遊びで浣腸されてるわけじゃないし腹が苦しくて
そういうことをどうこう言ったり考えたり君みたいに他人を罵ったりする余裕はないよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2019/08/14(水) 18:41:40.82

>>664
日本語読めないの？
以下のようなこと考える余裕はあるわけだ
> その授業見学できませんかと言いたくなったけどなんとか我慢したｗ