X
手術する者・した者が集まるスレ８
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/05/06(月) 21:57:21.45ID:eNw1dPlj
病気、ケガなどで手術をすることが決まった人、まさに手術をした人達が集うスレです。
何かと不安がつきまとう手術、お互いに励ましあい、乗り越えていきましょう！
内科、外科、整形etc、科は問いません

前スレ
手術する者・した者が集まるスレ7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1520837035/l50
0193名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 18:18:28.24ID:+QhD02FO
脇剃られたときは二人で風呂に入って対面で剃られた
抱きつきそうになったわ
0194名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 20:55:42.77ID:VxLBzla0
ここ読んだり具体的な手術体験記読んだら日和ってきたわ
ちな1週間後
0195名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 21:21:05.24ID:/jVvAzSQ
俺は心臓手術で膝から上は剃ってくださいって言われた。自分で剃って、その後看護師のチェックw
0197名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 21:51:31.65ID:VxLBzla0
小学生かよ…
てか覚めた後が問題なんだろ
高熱と痛みで寝れないのが不安だわ
0198名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 21:57:46.21ID:2phIHkQ8
>>197
熱への対処は医者がするし（抗生剤とか）
痛みは我慢しないでガンガン鎮痛剤打ってもらえ

我慢しても良いことなんかないぞ
我慢してると無意識に息をこらえるから酸素が不足して治癒が遅れるし
痛いせいで体を動かさないでいると、さらに回復が遅れる
0199名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/03(月) 22:24:42.86ID:w5fqRaWu
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞（島本町民は）みんなそう思ってる
　　　　　　　　　　　　↑
大阪府三島郡島本町では
イジメの責任を被害者になすりつける糞みたいな町だということを
町民自身が認めている
0200名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 02:26:07.25ID:ZVPIiYoS
怖いな。来週、大腸の検査なんだ。一日がかりできついって聞いてるし
ごく稀に腸壁が破れる事故もあると同意書に書かれてた。
眠り薬みたいなのは使うという話だけど、苦しいらしいから不安。
ポリープだけですめばいいけど怖い。癌じゃありませんように。
0201名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 07:47:16.83ID:TJk4L2bY
>>200
稀に、だからあまり気に病まないで
角の急カーブを曲がるときドコドコ体内ボディーブロー喰らってちょっと痛いけど、だいたい穏やかに進むよ
胆管内視鏡もしてるけど大腸内視鏡の苦痛度は1/50くらいで済む
何もないと良いね
0202名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 07:49:33.44ID:cF1CY6Om
手術前日と当日は絶食なんだよね
めっちゃお腹鳴るなあ
大部屋なのに・・・
0203名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 08:08:43.61ID:5EstMI3Q
お腹が鳴るというよりも、便秘でお腹がパンパンなのが気になってたわ
手術中に出たらどうしようとか、そっちを心配してた
0206名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 10:01:54.14ID:+FBY7TS3
新しい治療法だ、部分的におさわりして泡踊りもやってくれる、たまらんな。
0209名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 13:39:40.94ID:DLGbI5a3
>>205
風呂場って意味で当然だけど一緒にシャワー浴びるとかじゃないのでw
俺だけ上半身裸なだけ
0211名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 13:52:43.79ID:ZVPIiYoS
>>201
具体的に書いてくれたから少し安心できた。ありがとう。
あとは、腸内の残留物をいかに全部出し切るかだ。
>>202
別の手術で38時間絶食した。24時間を過ぎたあたりから腹減ってきた。
腹の音は鳴る一歩手前で済んだが空腹感はきつかった。
0212名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 15:40:58.03ID:Y/McIkDS
>>204
カテーテルアブレーションだよ、前回と同じ手術
よくわからないけど心臓の内部を焼いてけいれんを抑える、ていうような話
0214名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 17:27:14.27ID:ampaCFtK
へぇ、色んな手術や疾患があるんですね
わたしは婦人系だったけど婦人科系だけでも色々あったけど
もう手術は嫌だな
0215名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 20:39:37.49ID:/v+cYWkT
>>191
出血があった時に最初に診たのって手術の執刀医？誤診というかその時の診察のしかたがありえないけど、術後の出血の可能性は同意書とかに書かれてそう >>200 みたいに
治療費無料とか謝罪とか病院がよくやってくれたね
0216名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 23:33:03.37ID:ApeQ5ZJJ
>>212
うちのオカンが同じアブレーションやったわ

喉の裏側あたりをやったらしく
術後ずっと咳き込む&吐き気が凄かったな
0217名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/04(火) 23:48:12.08ID:V8Zn3uJU
>>198
どうもありがとう
遠慮せず不快な事は訴えようと思う
0218名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/05(水) 00:17:36.17ID:yLrTSggZ
>>197
ありがとう
遠慮せずガンガン伝える事にするよ
0223名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/06(木) 15:46:04.58ID:zmFhEbCc
筋肉痛みたいな傷みは好きだな
術後は繋がれてる感と麻酔の胃の傷みときもちわるさの方が辛かった
オシッコのカテーテル外して自由になった解放感はよかった
0224名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/06(木) 19:26:32.10ID:SHEAATLv
>>222
抜釘はあっけないほど痛くないよ
麻酔から覚めた瞬間から患部がめちゃめちゃ軽い
手術台の上で伸びをしたくなるくらい気分爽快
たかがちっぽけなチタンのプレートとごときでも、異物が体に入ってると負担になるんだなっておも
固定術は、健康な骨にドリルでゴリゴリ穴を開けるから、ネジ穴の数だけ骨折したも同然で痛いけどね
術後3時間で飲食も解禁になる
気楽に、気楽に

術後、プレートはくれるよ
0225名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/06(木) 20:52:12.88ID:l+/RYQ0i
>>224
ありがとうございます！
実は人生2回目の抜釘手術なんですが、高校時代だったもので記憶がなくびびっておりますw
0227名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/06(木) 22:09:34.62ID:hOY0HA00
>>226 続き
6年前大腸の開腹手術を受けたが、下腹部を縫い合わせるのが糸ではなく、ホッチキスの数倍大きな金具であった。
医師がこれから抜糸しますよと言いながらラジペン持っていたのには驚いた。
これも抜釘？というのかな。
0229名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/06(木) 22:52:04.23ID:niNILnvP
ラジペンじゃ構造的に抜けないんだよなぁ
ちゃんと専用のリムーバだよ
0230名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 05:33:19.16ID:u9GgIZZE
自分が三年前開腹したときは、テープで止められただけで抜糸もホッチキスもなかったよ
体に溶けちゃう糸でも使ったのかな
0232名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 08:11:42.46ID:ACLpZrkt
絆創膏の小さいののようなものが沢山貼り付けてあった。
0233名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 09:15:42.75ID:5hZrDzLb
骨折すると手術してしばらくたっても手術したとこが雨の前は痛むとか若い人でもある、？
0234名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 10:46:14.13ID:LxLJd2AV
最近って傷口の消毒やガーゼ交換ってあんまりしないんだよね。染みて痛いのとか覚悟してたけど、ばっこうまで同じガーゼをつけたままだった。ホチキスみたいな針を取るときもまったく痛くなかったし
0235名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 11:20:22.65ID:YtO+1Mrd
最近は乾燥させて自然治癒がメインなんだよな
だから術後歩けるようになれ即退院させられてまじかよって思うけど
病院にいても検温しかやることないからな
0236名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 11:38:10.03ID:UQa8thck
>>217
助言ありがとう
我慢しないって大事だな
0237名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 12:47:49.93ID:SJXthOm2
腹腔鏡手術でしたが
傷口が治るのに１ヶ月かかりました
右腹の空けた穴の傷口から浸出液がジクジク出ていたので
ガーゼを貼っていました
0239名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 13:57:46.90ID:ACLpZrkt
液体を入れる袋はぶら下げてないの？
0240名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 15:23:51.40ID:8M9UaRfJ
>>224
やはり抜釘すると楽になりますよね
自分は骨がすでに癒合して、特に問題ないはずなのに
主治医に、海外では抜かないのが一般的だから。と訳のわからないことを言われて
抜釘しない方向にもっていかれそうです
プレートのせいで辛いのに、この痛みや違和感は抜いても変わらないので抜けませんだって
意味がわからない…何が何でも抜かねば
0241名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 15:34:32.51ID:biadvBI2
ああ、とうとう入院&手術の用紙(同意書？)受け取ってしまった
手術自体は怖くないが、術後の傷みと、なによりイビキで同室の人に迷惑かけるのが心から怖い
家族にすら「お前のイビキ滅茶苦茶うるさい、眠れない」と言われているから
0242名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 15:57:28.46ID:AuJ1Vyds
>>240
自分は術後CT撮った時にねじ打ったところに隙間ができてる事が分かって抜かない事が決まった
粉砕骨折だったししゃーないと諦めてる
0244名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 21:13:56.11ID:iyePIBL2
人にもよるだろうし
体調によっても変わるだろうけど
いびきは仰向けで寝ると出やすいから、横向きで寝ると
まだマシになる、かも知れないね
0245名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 21:45:25.23ID:u9GgIZZE
>>237
同じことされたかも
太い管２本右側に刺されて、抜かれても縫合もなくそのまま自然治癒
風呂の度ガーゼ剥がして、ボールペンがスッポリ入りそうな穴見るのがもう嫌で怖くて
塞がったがケロイド痕みたいになっちゃった
0246名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 22:58:06.31ID:iyePIBL2
>>237
溶けるタイプの縫い糸がチョロっと飛び出ていて
そこだけがジュクジュクして塞がらなかったな

縫い糸を引っ張り出して、ステロイドの軟膏出してもらって塗りつけて
フィルム状のパッチを当てずに絆創膏で乾燥気味にしてたら
割とすぐにふさがったな
0247名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 23:15:46.58ID:6rBiSdUv
5日前に心臓のバイパス手術をしてきました。術後最悪で気持ち悪く今日の夕飯まで何もたべれませんでした。
0248名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 23:26:43.12ID:4Cj3cjvS
>>244
横向きに固定される枕買って持ち込もうかなあ


耳鼻科の手術なんだけど術後鼻の穴に目一杯ガーゼ詰め込んで4ｰ5日過ごすんだって
優秀な耳栓買って同室の人に謝罪と共に配ろうかと思うのですがと看護師さんに聞いてみたら
耳鼻科の病室なので耳を治療してる人も居るかもしれないしちょっとねえ…ってごもっともだし
じゃあドーム型の防音枕や箱被って寝ていいですかと懇願したら、私たちは夜患者さんがお休みになってるところ巡回して呼吸の様子を診ているので、お顔隠されると困るんですと申し訳なさそうに言われてしまった
俺の選択肢はもう個室しかないのかもしれん
0249名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/07(金) 23:53:20.83ID:p2A10xPG
>>245
そうそう
手術2日後だったと思うけど担当医が朝来て管を抜いていった
穴が中々ふさがらなかったから不安だったよ
0250名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/08(土) 21:36:14.14ID:xkz4Wm6F
結構太いドレーンを抜くとき、病室のベッドの上で抜いて縫合もしないのに驚いた
消毒もせずガーゼ当ててテープしただけ…
0252名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 08:58:22.47ID:BVH63GmY
内科病棟から外科病棟二泊三日
ドレーンの扱いわかんない と言う内科医
1時間後に外科医が来て抜いてった
術後、熱があるのに三日目で転棟
おまけに薬疹まで出てるのに
0253名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 11:59:44.22ID:aM7VOfAz
>>250
同じく。　
おいおいこんなんで大丈夫なのか？と思ったんだけど
いつの間にか塞がってた。
0254名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 13:15:17.71ID:kRcc9/lW
処置室まで連れて行かれて管を抜かれた。抜く時ひゅるひゅると気色悪い感触だった。
管の上から当ててたガーゼは捨てられて、そのままテープを貼られただけ。
テープ部分はゴシゴシ擦らなければ風呂に入ってもいいと言われた。ちょっと心配だったので
風呂に入る前にテープは濡らしても大丈夫なのかと看護師に訊いたら防水テープだから大丈夫だと。
0255名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 19:21:27.01ID:Dv3GQLGj
>>253
医療的にありなんかな？w
自分は抜いた後ガーゼの枚数も減って、なのに数日後にドバーッと赤い血混じりの体液が出て、腹帯と寝間着、シーツを汚してしまったのがまじ怖かった
結局ダラダラと漏れが続いて、塞がるまでひと月かかったわ
0256名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 19:48:11.61ID:rcd9UTek
無知な自分も悪いんだけど手術の説明とか何もしてくれなかった
ドレーンの傷跡もかなり時間が経った後に気付いてビックリした
医者サイドにとっては日常の手術なんだろうがあんなに説明してくれないものなのだろうか
0257名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 21:02:15.19ID:DvM0egh0
まったく別の手術だけど、説明が足りないということでは同意する。
手術の同意のための説明はしてくれるけど、術後のことをもっと知りたい。
0258名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 21:16:00.31ID:0fW2Hm7w
外科って生きて無事ならそれでOK、傷痕?気にすんな！ってとこあるよね
ネットで見て自発的に縫痕広がらないようテープ貼ったりしてたわ
術後炎症起こすリスクも説明なかったな、ならない人はならないから、下手に言ってもビビらすだけと思ってるのか
何かあったら来てね、との一言に全て含まれてたんだろうが...
0259名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/09(日) 21:25:19.81ID:kRcc9/lW
そういえば、入院前に同意書の内容に沿った説明はしてくれたけど術後の状態については
特に何も聞いてなかったな。その代わり、入院時に渡された患者向けの説明書にいろいろ書いてあった。
術後の経過や注意事項やリハビリについてとか、分かりやすく写真や図解付きで書かれてた。
ドレーンについても説明は書かれてたが、体に刺さった状態になるとは書かれてなかった。
具体的なイメージも想像できてなかったので、麻酔から覚めた時に腹帯の中に何か刺さってると知った。
袋に溜まった液体の色が気持ち悪かった。
0260名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 01:21:22.49ID:/CD4cvr/
テープなんてあるの？とググってみたら、まさに今自分に必要なものだわ
赤いミミズ腫れがきれいになるまで何年かかるんだろう？と思ってた
外科はこんなこと説明してくれなかったよ〜
起きたら早速買いに行く！情報ありがとう

自分も手術後にどんな状況かまで説明なかった気がする
尿管と鼻から呼吸の管は貰った冊子のイラストで想像できたけど、腹にドレーン管が入ってるのはその事実と排出された液体のグロさとで衝撃受けたなあ
腹部の手術ってそういうものなんだろけど、初めての事なんでわからんもんね
0261名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 05:11:38.94ID:O+rnIO0O
手術の傷痕に貼るサージカルテープという名だったかな。
冊子の最後に書かれていて、退院前に看護師が説明してくれた。
サイズと商品名を教えてくれて、下の売店に売っていると言われたので買いに行った。
ドレーンが外れた後は毎日看護師が穴の状態を見てくれてた。三日後ぐらいに穴が乾き始めたと言って
貼られていたテープを剥がした。ポッカリ空いた穴がちょっと気持ち悪かった。
しばらくは穴の形に赤っぽい色が残ってたが消えたよ。手術の傷痕はまだまだ消えはしない。
説明されたテープは貼り続けている。術後半年は貼り続けるようにと書かれていた。
このテープはケロイド予防と書かれていたと思うが、傷そのものは消えないんじゃなかろうか。
0262名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 05:25:23.40ID:HpHXE0ux
半年も貼るんだ？
粘着力高くて水にも強いテープだけど
市販されてるんだね
0263名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 05:52:17.81ID:O+rnIO0O
住友3M？だかの何の変哲も無いテープだな。三日ごとに貼り替え。一週間ごとに貼り替えの商品もある。
アトファインテープという名の長持ちするタイプの方は値段がずいぶん高い。二千円だったか。安い方は四百円未満。
肌が弱くてテープまけする人はアトファインテープの方を勧められる。両方買ってはみたが、こっちは粘着力が弱い。
ドレーンに溜まる液体の量は個人差が激しいね。100出てる人から20しか溜まらない人まで。
管は二週間以上は刺せないから、なかなか減らなくて困ってる人がいた。
0264名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 10:23:00.21ID:C5mZE08g
人によってはあのテープにかぶれる（まける）人も居てる

オレも真っ赤っ赤にかぶれてステロイド軟膏出してもらったよ
0266名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/10(月) 18:41:03.69ID:lw2w+C4b
腹腔鏡手術終わって退院してきた
辛かったのは麻酔覚醒直後の吐き気と
手首に点滴+腹に穴で腹筋使えなくて肘で起き上がってたら
肩の関節を痛めた事
0271名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 15:00:32.20ID:tKjRjAyw
○○看護師「オレさん血圧計りますね、ん〜ちょっと高いですね」
オレ「○○高血圧ちゅうやつですかね」
○○さん「なんですかそれｗ」
オレ「○○さんが担当やとドキドキして血圧が上がるという症状です」
○○さん「そうですか・・・」
気さくな人でその後もよく話しはしてたけど内心キモがられてたんやろね(´･ω･｀)
0272名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 15:07:14.64ID:IHk1cSol
病棟のナースさんはやさしいよね
手術前の自分に、寝てる間に終わりますよと、本当その通りだったわ
それにひきかえ、外来のナースはなんであんなにツンケンしてるんだろう・・・
0274名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 17:43:12.46ID:86Z1V11W
最近はみんなパンツだから男の楽しみも減ったんじゃない？
自分は女だけど術後一晩お世話になった若ナース本気で好きになりかけてしまった
可愛かったなぁ、
0275名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 19:51:43.62ID:TO1fn08p
術後のあのつらい期間
看護師さんたちがいたから乗り切れた
ほんと感謝しかない
0278名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 21:55:07.39ID:26Eex/D6
>>271
たぶん悪い気はしないはず。
0279名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/11(火) 22:33:04.05ID:ppA2Df/z
>>263
若干かぶれやすい体質なのでアトファインを買ってきた
Lサイズ3枚入りで980円には目が飛び出たわ
とりあえず5〜7日間貼っておくよう説明が書かれていたので使ってみます
ケロイドじゃないけど赤いミミズ腫れが少しでも早くおさまるといいな
0281名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/12(水) 12:21:07.65ID:2ScL0cn7
サイズが何種類かあり、値段も違う。
粘着力が弱いので貼り方が悪いと四日目で端っこがめくれる。
コツがいる。上手く貼れれば一週間もつ。
0282名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/12(水) 13:47:55.90ID:qJxeJkbu
>>279
跡が綺麗に治るといいね
友人は３Mのマイクロポアテープを2年ぐらい貼り続け、
言われないとわからないぐらい綺麗に治ったよ
自分は最初マイクロポアテープを貼って壮大にかぶれ
次に肌に優しいという優肌絆をためしたけどはがれ易くて断念
しばらく貼らなかったら傷跡が広がり始めたのでマイクロポアテープに戻り
なぜかかぶれなくなったのでそのまま続行していて、少しずつ綺麗になってきてる
最低半年は続けた方がいいみたい

貼り方
https://saitama.hosp.go.jp/service/plastic-surgery_taping.html
0283名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/12(水) 14:38:02.95ID:fhGdL2XC
特別何もしてないけど、現在術後1年3ヶ月経過。
ヘソ下から恥骨まで縦に15センチくらいの切開。
現在は周りの皮膚よりちょっと白い細ーい線がスーーーっとって感じ。
多分めちゃくちゃ治りがいい方の人だと思います。
0284名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/12(水) 19:34:35.08ID:GSqW7PJL
もう紫色になってたらアットノン効果なしかな？
一応買って塗ってみたけどさぁ
0286名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/13(木) 11:38:09.57ID:CFt0OmI+
退院してるけど胸腔鏡手術でひと月半
盛り上がって来たから
テープ買って来よう
術後、肺炎起こして
普通より長く入院してたんだけど
10日ぐらいでテープ先生が剥がしてた
0287名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/13(木) 12:14:01.93ID:nyry3qjn
ネクスケアというやつ買ってきたけど
傷口や炎症のある皮膚に直接貼らないでください
と書いてあるわ
直接張ったらあかんのか、どうすりゃいのさ・・・
0289名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/13(木) 15:01:59.78ID:18ET9fZ5
>>287
ネクスケアのマイクロポアテープだよね
表皮が破れて、外から雑菌が入るような状態のとこに貼っちゃいけないだけで、
そのテープで合ってるよ
3Mのウェブサイトにも使い方書いてあるから見てみ
0290名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/13(木) 21:22:48.81ID:rjssh7OQ
開腹だが、デブなので傷口広がりそうだから半年くらいテープ貼ってた
なんか傷口さらすの怖くて、術用の腹帯ずっとつけてたな
三年目だが、傷口は1mm程度に白く、周辺1,2mmが色素沈着のように茶色になってる。テープや腹帯しない方がよかったのか悪かったのか、今でもわからん
0292名無しさん＠お大事に
垢版 |
2019/06/15(土) 22:20:16.72ID:3D9XArPo
手術か。何もかもみな懐かしい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況