■糖尿病で入院だよ■ [転載禁止]©2ch.net
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>>162
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね?もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。 入院を宣告されたら素直に受け入れた方が色々覚悟出来るから入った方がいいと思うよ。
循環器で通ってた病院で「少し血糖が高めだね〜」と言われベイスンを処方された程度で、二年位経ったある日「腎臓が悪くなってる数値だ」と言われて紹介状持たされて大学病院に言ったら腎不全の診断をされて、その後半年でなんの覚悟もなく透析になっちまった。 >>164
専門医にかからず医者ならどこでもいいと思ってて悪くなるパターンですね
こんな人大勢見てきました。
循環器の内科の先生にかかってていきなり目が見えなくなって怒られたうちの母みたいだ
レーザーで目焼きましたけど 糖尿病を改善するチャンスだぞ
千葉大学病院、糖尿病治療薬で内臓脂肪減少を目指す臨床試験の参加者を募集
[2015/11/17]
糖尿病治療薬「ナトリウム依存性グルコース共輸送体-2(SGLT-2)阻害薬」の内臓脂肪減少効果を評価する臨床試験の参加者を募集すると発表した。
近年、2型糖尿病の薬物療法では「DPP-4阻害薬」という薬が用いられることが多いが、
体重および血糖のコントロールが十分ではない場合がある。
同研究で使用する「SGLT-2阻害薬」は、体重および内臓脂肪を減少させることが期待されている。
試験の内容は、指定の糖尿病治療薬を服用し、前後の半年間、内臓脂肪の変化をCTスキャンで確認するというもの。
DPP-4阻害薬(ジャヌビアまたはグラクティブ)を単剤で内服していて、
HbA1cが7%以上かつ標準体重以上の2型糖尿病患者が募集の対象となる。
定員は約100名で、現在、57人の患者が参加しているため、あと40名程度の空きがある。
臨床試験へ参加を希望する場合の問い合わせ先は以下の通り。
http://news.mynavi.jp/news/2015/11/17/348/ ◇何もできない自分、迫りくる焦り
動けない自分…泥沼のような心、どうすればいいのか……
過去の傷口に塩を擦りこむような世界、、満たされない心、どこに解放が…??
https://www.youtube.com/watch?v=3rvcvxxkLBo (傷つかない心を持ちたくないですか 2015/11/5)
https://www.youtube.com/watch?v=rHaPrA09cRs (嘘の愛に騙されてはいけません。2015/11/7)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(イエス様の箱舟に乗ろう!(スカイプが沢山あり面白い回でした))
https://www.youtube.com/watch?v=s751zTAiJXQ (LGBTの方大歓迎します!)
毎日放送中、権威権力・組織・拝金主義やプレッシャー等、なんにもありません。※偽HPあり 俳優・松山幸次さん40歳の若さで急死 亡くなる前日にはグレート義太夫さんと元気に食事していた
11月24日
亡くなる前日には、タレントのグレート義太夫さんと会っており、
松山さんは「最近、喉が渇いてトイレが近いんです…」などと言っていたそうで、
それに対し義太夫さんは「それ、糖尿の症状じゃん、医者行って検査しなよ」と返したそう。
注意を喚起した矢先の出来事だったことを打ち明けています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151124-00000072-it_nlab-ent 糖尿病が直接死因にはならないでしょ。
なんらかの合併症かもしれないけどね。
俺なんか合併症だらけだけど、なんとか高齢者になれたよ。
ただね、医療費がかさむから、糖尿病のケアは大事だよ! 糖尿病だが、チンチンは勃起する。
でも、なかなか射精しない。
射精しても精液が少ない。
やだやだ。
でも医者曰わく、生殖力はあるから、不用意に生中だしして困らないようにとのことだ。 糖尿病が進行すると眼が見えなくなるから気をつけたほうがいい 糖尿病になって、放置していたら糖尿病網膜症と糖尿病黄斑浮腫と診断された。
眼科に通う日々だ。
医療費が高いから、結構きつい。
血糖値のコントロールさえ出来るようになれば、どうにかなるが、カネがかかる。
糖尿病の専門医は、意外に少ない。
似非専門医が多いから、注意しないとダメだ。
糖尿病腎症になると透析が必要になるから、そちらの心配をしている。
透析は、儲かるらしいから、恣意的に腎臓を悪化させて透析送りにされないようにしないとダメだ。 年明けで病院行ったら高血糖で即入院。病院食の少なさに耐えられない。 糖尿病で高血圧の人は障害者になる前に入院治療した方がいいぞ。
夏と冬が危険だからな。 10年ぐらい 糖尿病で 先日不整脈でペースメーカー手術した
おかげで意識失うこともなくなり 車の運転もできるようになった
だけどなぜか障害者一級となり 医療費ただ障害年金までもらえるようになった?
むしろ その前の方が意識消失したりで 大変だったのに矛盾してる?
でも糖尿の薬代とか かからなくなって月3万くらい浮く 計算ありがたや 日本てすごい恵まれた国だよな。
これで文句言ってたら罰当たるよ。 >>182
もともと不整脈だったの?それとも糖尿病が原因で不整脈になったの? ランタス22単位から グラルギン18単位に変更されて一ヶ月
すげー疲労感やら 動機が これ低血糖? ちなみに 血糖値計ってなかったんだけど
食後 1時間ぐらいで計ったら 70 その後1時間ぐらいで58
あわてて 飯食っても85ぐらい これ 明日医者にいったほうがいい?
いままで 低血糖なんて経験した事がないんでびびってます 私だったら、診察受けるまではインスリン中止する。
高血糖では死なないけど、低血糖では死ねるよ。 >>186
食後1Hで70は低すぎる
一番高い時間帯なのに医者にいくべきだよ
あわてて飯食ったらじゃなくてブドウ糖もっとくべきだよ
薬局でくれる 一年前
A1c 14
空腹血糖値540
だったのが現在
A1c 4
空腹血糖値 90
しかし合併症の病状が悪化し続けてる
片目失明して
もう片目が緑内障
この間腎不全からの肺炎で入院
透析をすることになった
糖尿なめてたわ 合併症でヤバい宣告受けた時の後悔は
糖尿病独特の感じだよね だって自分で努力すれば
防げたんだものね・・・カムバック俺の足みたいな そのHbA1cが4というのは
腎不全でヘモグロビンの寿命が通常よりも短くなっているために
見かけ上、下がっているだけで、本当はもっと高い。
(でなければ低血糖起こしだり、心疾患起こしてる)
腎不全の場合はHbA1c当てにならないから、グリコアルブミンの値で
血糖値のコントロールの判断をしないと。 A1c10-11ぐらいで数年?記憶にないぐらい放っておいたらいきなり心筋梗塞で倒れた
運良く帰ってこれたがここ見てると視力無くしたとか足無くしたとかいうより良かったのかな
ほんと今は後悔しかないわ >>194
それホント気をつけろ
脅すつもり無いが片目失う一年半前同じ事起きた
薬で治療しA1c7まで回復したところで視界に変化が
その1週間後両目視界が濁って病院へ
両目網膜症で失明危機
左目失明だけで済んで運が良かったと思ってる
右目はさらに悪化し緑内障になり入院手術退院の繰り返し
寝る前継ぎ目を開けたら右目も失明してるんじゃ無いかと怯え寝付けず
夢ではハッキリと物が見え驚き喜び目が覚め
視力が戻って無い事に落ち込んで泣いてる毎日だった
最近受け入れ始めたところに腎不全
正直精神的に持ちそうにない
こんなんなりたくなければ後で辛い思いするより
今たくさん我慢しろ >>196
ありがとう
今はカロリー、塩分制限してて倒れる直前A1c11.5だったのが
薬の見直しもあって約1ヶ月入院の退院時8.2、その後1ヶ月で今7.2まで落ちた
入院時から定期的に眼科にも診てもらってるが網膜症にはなってなかったが
動脈硬化の影響は出てたらしくそちらも今は改善されてるとのこと
糖尿病って自覚症状はあまりないけど軽視は危険とか言われてるけど
自分みたいないい加減な奴はこうなってみないと分からないんだよな
入院してた時は後悔ばかりだったけど今は極力前向きに未来志向で考えるようにしてるよ 糖尿病をなめてるのは自覚症状がないからなんだよな
他の病気並みに悪ければ痛みとかある知らない間に進んで合併症が出たときは手遅れ
ここが怖いところ
自分のここ半年A1c11.5〜12推移してるけど痛くも痒くもない
はたから見てもどこが病気?って見えるらしい 胆管炎の検査入院で検尿したら、さっき主治医が来て「糖尿病」だって言われた。
水曜日辺りに、専門医に見てもらう事になったけど、正直不安だ。
そう言えば、最近喉が渇くし体重減って来るし、オシッコも泡立ってた様な…(・ω・`) >>199
早めに見つかってラッキーだよ
糖尿病が分からなくていきなり失明したり
むくんで体調悪くて病院に行ったら人工透析って言われて受けてる人知ってるわ
病気になっていいことじゃないけどそこまでなくて見つかったのは幸運と思う >>200
胆管炎の検査は、別に異常なしたった。
糖尿病の件は、紹介状書くから地元の病院に行けだって。
俺、小食だし全く肥ってもないのに…さよなら「一番絞り」…(´;ω;`)ブワッ! 少食=糖尿にならない じゃ無いぞ
体質もあるし食生活や栄養バランスが絡むからな
入院中栄養士さんから指導あると思うからちゃんと学んどけ
将来を取るか目の前の娯楽を取るか
どっちとっても自己責任だが間違った選択するとホントに後悔するからな >>202
検査入院は、明日退院する。
糖尿病は、貰った紹介状を持って、地元の病院に行く事になった。
2年前の、胆管炎の手術の時も検査してる筈だけど、その時は何も言われなかった。
A1cとか言う数値が、普通6位のが12に成ってるって言われたけど、かなりヤバイの?
。 >>205
脅すわけじゃ無いがA1c14で心筋梗塞になって
12で網膜症と緑内障で片目失明でもう片目は不安定で入退院の繰り返し
血糖コントロールして4まで下がったが血糖体質がよくなったわけじゃなく腎不全で緊急透析で入院中
今首にカテーテル刺さってる
今の俺こんなんよ
これをどうみるかだよ
合併症が出る前に治せるチャンスと思ったほうが良いよ
ただ血糖値が下がっても体質が変わったわけじゃ無いから安心したらあかん
糖尿は不治の病と思っておいた方がいいよ >>205
3,4年前8程度、その後11まで上がってそのまま数年放置で心筋梗塞になったよ
診てもらってた街のクリニックが専門外で適当な処置をされてたから
自分からしてみれば適切な時期に専門医紹介されただけでも羨ましい
合併症なんていつ何が発生するか分からないけど出たらそれまで
しかも出たらやばいのばっかり
その数値でキープなら遅かれ早かれ何かしら合併症が出る気がするけど
それが突然心臓に来るか目に来るか他に来るかはあなた次第 >>206
>>207
ありがとう。
何か、絶望感しかないよ…
覚悟を決めて、紹介状の地元の病院に行ってくる。
週一で、紹介状を出した大学病院の先生が来てるらしい。
でも、あそこヤブだって評判だからな…(・ω・`) A1cが5.9まで、頑張って下がったのだが、ちょっと油断した 食事をええ加減にしたら6.5まで上がったわ。
食の欲望を捨てるの難しいわ 煽るわけでも馬鹿にするわけでもないけど30代で毎日ラーメン特盛食べてご飯3杯お代わりしてポテチ1袋一人で全部食べても5.8なんだが一体何をどんだけ食えばそんな数字になるんだ?
ちょっと想像できない。 >>210
似たような乱れた食生活を続けてたら40手前から上がりだして
40代に入った途端にA1cが10超えたよ 俺も30の頃暴飲暴食
特に炭水化物が大好き
40で糖尿発覚で41で心筋梗塞
体質もあるがなめてると後悔するよ >>210
要は食べ過ぎなんじゃなくて食べたものに対して通常ならその分だけ膵臓からインスリンが出る
糖尿病とは膵臓から食べた分のホルモン(インスリン)がでないから血糖が上がる
大食い小食は関係ない
生活習慣病といわれてるけど実は食習慣が悪くてもならない人はならない
もともと遺伝的に糖尿病体質だったり1型のような膵臓自体が破壊されて機能してない人も糖尿病になる
みんなが暴飲暴食した結果糖尿になるわけではない
意外と医者はここらへんの事言わないからみんな理解できてないんだと思う 今 左目にすげー違和感あるんだよね
明日 朝一で眼科行こうと思うけど おそらくビンゴだろね
みなさんのいうこともっとまじめに聞いてれば良かったかな・・・ ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ >>217
目は自覚症状出たら失明は覚悟しとけ
少なくとも視力は戻らんし視界がかなり歪む
糖尿性網膜症だったら血糖コントロールしA1c下げても糖尿性緑内障に発展する
糖尿性緑内障は目薬でどうにか出来る問題じゃなく目の表面にトンネル作る
年が若くて糖尿の人はそのトンネルが詰まりやすく入院手術の繰り返し
俺は去年の今頃緑内障になり8回手術してる
網膜症だけで済んだのならこれ以上悪くならないように血糖コントロール頑張れ
緑内障でになる確率下げれるはずだから ちょっと前まで急性心不全で20日間ほど循環器病棟に入院してたけど
入院患者さんの多くが糖尿病の合併症の人だった。心筋梗塞の人も糖尿病もち。
40年生きてきて大病とは全く無縁、入院も初めてで健康診断や見舞いで病院に行くくらいで
病気に対して知識も関心も疎かったので、糖尿病の恐ろしさを間近でみてきて衝撃でしたわ。
黒人や乞食の汚れた脚みたいにドス黒くなってしまった脚もみた。膝下から切断した人も…
4人の相部屋だったけど、皆が皆糖尿病患者でインスリン注射なんて当たり前、1日おきの人工透析。
それでいて更に脚の血管治療でカテーテル治療やら、それでも直らず担当医から
どこまで骨を削るか、落とすかの説明を受けてるのが聞こえてきて、糖尿病って怖いわと実感した。
自分の場合、心不全起こした原因は長嶋監督や小渕元首相も抱えていた心房細動の不整脈が原因といわれた。
今後薬も飲まず治療もしなかったら、お2人のように脳梗塞を起こしますよとも。
実際、食道から心臓の裏側をエコー検査したら血栓が見つかったわけで、糖尿患者さんを人ごととは
侮れない立場…。
入院中に妻と一緒に栄養士さんから、今後の塩分とカロリー制限の食事をレクチャーされ
それも治療と思って守ってやってる。77キロあった体重は退院時に69キロまで落ち退院後もリバウンドさせず
65キロまで落として今はそれをキープしてる。
とにかく、今回の入院で糖尿病の末路、也の果てを間近でみた恐ろしさったら、ああは成りたくない。
糖尿病を侮るな、辛いだろうけど頑張って 糖尿なんて炭水化物絶てば全く怖くない、血糖値642、A!C15,3あったが炭水化物絶てば105、A1C105,
糖質制限食の本読んでみな、、、 >>223
なにこれ15って
炭水化物抜いても10とか全然あかんやん 10、5にしろ1、05にしろどっちもやばいなw
ちなみに俺
A1c4、5で安定してたがとうとう今月透析始まった
A1c正常でも糖尿病自体は治っていなくジワジワ侵攻してくるよ >>226
え、え、え?!マジ?
a1cが4、5でもそんな事になるの??
そんじゃあもう何を以て安定とすればいいんだ、、 >>227
糖尿病は病気じゃなく体質が闘病体質になってしまった事なの
常に高い血糖値で生活してそういう体質になりジワジワと蝕んでいく
A1cを正常に保ち不摂生な生活と同じぐらいに時間かければ糖尿体質はなおるんじゃね?
人によって誤差もあると思うし
でもその間にも体がボロボロになっていく
糖尿病が不治の病と言われる所以はここだと実際の経験から思ったわ
早い発見と治療
基本中の基本だが糖尿は正しくこれが重要
しかし糖尿は自覚症状が無いから気付かなかったり甘く見ちゃう
糖尿は合併症も怖いが一番怖いのは自覚症状が無い事だと思った 人工透析になる直前の腎不全末期になると
HbA1cの寿命が通常よりも短くなっているので
その頃のHbA1cの値は当てにならないです。
本当はもっと高いはず。見かけ上低い値が出ているだけです。 そろそろ 清○さんと病院で出くわした奴 書き込めよw 体が思うように動かず、1歩あるくのすら気合いがいる
恐ろしい量のションベンが24時間止まらない
87キロあった体重が7ヶ月で46キロに
足がやたらとつりまくる
メガネが急激に合わなくなった
…絶対糖尿だと思い、地元の総合病院へ行き検査してもらったら医者の顔色が変わった
A1cが20、血糖値が770
うちじゃ手に負えないと言われ、糖尿病専門病院へ丸投げされた
危機的状況だと言われてすぐに行ったら着の身着のままで緊急入院…
絶食しながら巨大な点滴パックをぶら下げて昼夜問わずインスリンを打たれ、絶対安静の毎日
俺はどうなってしまうんだろう 教育入院3日目。炭水化物毎食出るから心配なんだが、地味に血糖値が下がってきた >>233
長生きしたいなら炭水化物だって全く摂らないのはダメ
要は栄養バランスや食べる順番、1日の摂取カロリーの問題
教育入院ならもう少ししたら管理栄養士と面談とかあるんじゃないかな?
よく話を聞いておくといいよ >>234
ありがとう 入院計画書に栄養士からの食事についての話がかいてあった。
後悔しないように真面目に聞くよ >>234
あなたすぐ病院にいったから助かったんだよ
早く見つかってよかったね >>231
体重87ごときでもう糖尿病になるのか。
つくづく日本人って欠陥人種だな。
体重100超は才能って言われた意味が分かった。 『集団ストーカー認知・撲滅』安倍幾多郎・著
職場・ご近所にデタラメ・嘘の悪評を吹聴、盗聴、盗撮、窃盗、器物破損、不法侵入、騒音、つきまとい、危険人物に仕立て上げ周囲で監視・仲間はずれ、親しい人との仲を裂く、あるいは偶然を装った嫌がらせなどを集団でしつこく繰り返し行い、
ターゲットを精神的に追いつめ、証拠を残さずに、自殺・社会的抹殺へと追い込むとても恐ろしい闇の犯罪ビジネスの存在をご存知ですか?あなたも突然狙われるかもしれません。
企業のリストラ工作、地上げ業者の追い出し工作、遺産相続者を狙った財産のっとり、企業・個人による競合相手の抹殺、個人的な恨み、理不尽で異常な嫉妬、単に気に入らないから、生意気だから、生活音がうるさいから、
(結婚して、子供ができて、家を買ってなど)幸せそうだから不幸にさせたい、あの人物さえいなければ出世できるのに、あの店さえなければ繁盛するのに、異性関係のトラブル、仕事上のトラブル、ある団体の構成員とのトラブルによる逆恨み、
ご近所とのトラブル(地域の防犯ネットワークの監視対象者に強引に仕立て上げる)など様々な理由が原因となるので、いつ誰が被害者にさせられたとしても全くおかしくないのがこの「集団ストーカー」という犯罪です。
現在、不運にも被害者となってしまわれた方またはそうでない方にもこの本を一読されることをおすすめしたいと思います。
アマゾンで好評発売中!! 食べたい物が好きなだけ食べられるのはテイスティングダイエットだけ
テイスティングダイエットは人類を救う
http://www.amazon.co.jp/dp/B01E9D0RUQ
。。 ◇何をすれば、良いとされるのか..。
人と比べ、評価に焦り、落ち込んだり、苦しんだり。
どこへ向かえば、良いのか。
人生、一体何を成せば、これで本当に、良かったと感じられるのか‥‥
答えは意外な所にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=8ew-IJdX6IQ(神様はあなたのプライドを壊す!(爆笑のあった回でした。)
https://www.youtube.com/watch?v=8gUGVncmxd0 (悩んでいる方、来て下さい 聞くだけで癒されます!)
https://www.youtube.com/watch?v=s751zTAiJXQ (LGBTの方大歓迎します!)
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!)
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 約7年間ほぼ毎日放送!
権威権力、組織・拝金主義、プレッシャー等なんにもありません。 ※偽HPあります゜・:.。 去年の健康診断でhba1cが6.0で空腹時血糖が93でした。
当方35歳167cm、83kg。
糖尿なんて30代はほぼならないと考えていましたが、色々調べるうちにかなりやばいことが理解できました。
食生活の改善と運動で体重は71kgまで落ちました。
山登りにハマってしまい膝を軽く壊したけど、色んな見直しをしてから夜に足がつらなくなりました。
以前は月1〜2くらいで寝てる時に足がつっていたんですが、これは糖尿病の初期症状だったのではないかと不安に感じています。
今年の健康診断で数値が悪化していたらどうしよう…
健康診断待たずに一回病院行った方がいいでしょうか? >>241
今ならまだ軽症で済むから病院行け
残念ながらもう予備軍じゃなくて糖尿の世界に足突っ込んでる可能性大
足がつってたのは糖尿の初期症状
検査したら初期の網膜症や神経障害の兆候も出てるかもしれない
自己流じゃなく、きちんと医者や栄養士の指導を受けて投薬や自己管理しないとダメ 糖尿は薬飲めんで食事コントロールすれば寿命自体は一般の方と変わらないのですかね?
気をつけてもそれでも早死にする可能性上がります? 糖尿病患者は癌になる確率が高い(1.4倍位?)とか心疾患は数倍とか言われてる。
血糖値も頑張りすぎて低血糖になると死ぬ場合がある。
「気をつけて」が血糖値を適当な範囲にコントロールできることを意味してるなら
糖尿病でも普通の人と変わらないんじゃないかな。 中卒エタ畜生(笑)敏子マジヤバイ。(´・∀・`)ザマミロ 糖尿病は血管へのダメージも相当なものだよ。喫煙者は特にね。 生活再生支援ならNPO法人STAで
多重債務でお困りの方!
過去のトラブル等で借入が難しい方!
ヤミ金で借入れがある方!
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。 ランタス50単位になりました。
ノボラピットも最低12単位食前血糖によってプラスされます。
とうとう死ぬのかな……
50単位打つとマジ痛い。 >>249
そんだけ打つって随時血糖値はいくらあるの? >>249
君さ ちょっと病院変えてみたらどう?
50単位すすめる医者って専門医なん
そして今入院かなんかしてるの?
A1Cいくつ? 肥満度が高いとかじゃないのかな。
20単位は割と聞くけど、50単位はすごいな。
そこまで打つとさらに太りそう。 心臓バイパス手術(4本バイパス)をした俺は勝ち組???
これで糖尿病の進行が少しは止まるかな???
目もレーザー打ってます。
このまま進行が止まってくれたら有りがたいけど。 A1c12.5%で入院当初は血糖値440
ケトン体12000でした。
体重はたしかに100キロくらいありますが。
今は空腹時で170くらいに落ちてケトンは2プラス位になりました。 50単位打って 空腹時170とか もう長くはないレベルじゃね?
入院指導で下がらないって つまみ食いしまくってねーか? >>254
私とあんまり変わらんね
私は12.3あるけどランタスは16しか打ってない
食後400普通に超える
50は多いと思うよ ケトンがまだ全部出てないから運動できないって言われた。
運動したら下がるとのこと。
歩くだけでもきつくなって早く来てくれてよかったっていわれました。
あと寝る前と朝では朝の方が血糖値高いです。
つまみ食いはしてません。
とりあえず水飲め!といわれてます。 >>257
尿酸値が上がったら透析生活だな
適度な運動、水とクエン酸しかないでしょ >尿酸値が上がったら透析生活だな
と書いておいてクエン酸勧めますか?
酸・アルカリの区別ついてるの? >>254
戦闘能力高いな〜。
俺はケトン体290くらいだっから5倍くらいあるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています