→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←

風 · 2007/02/15(木) 16:49:17

差別、人権無視、弱肉強食、人間性を放棄した悪魔の発想。
全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/07/21(木) 10:20:19.97

順天堂は個室ばっかりだね。
しかも安くて３万。
予定入院なのに「大部屋は数が少なくて長期入院の人の為にあるようなもんだから、空くかどうかわかりません」的なことを言われた。
普通に大部屋増やせと思った。５日で帰れても部屋代だけで15万・・・。

**268** · 2011/07/21(木) 23:36:50.98

>>269
その病院には、４人部屋、２人部屋、個室しかない。
最も多人数を収容する部屋（４人部屋）を選んでも「差額ベッド代」が発生する。
これって、おかしくないか？ということです。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/07/22(金) 00:07:16.84

確かに差額払わされるとむかつくけど、病院だって経営があるんだよ
文句あるならタダの病院探してそこに入院すればいいわけでさ
要求ばかりするクレーマー

**269** · 2011/07/22(金) 06:56:51.85

>>271

まったくおかしくない。
そういう病院もある。

何の確認もせず署名し、後で文句を言う。
これって、おかしくないか？ということです。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/07/22(金) 07:19:38.70

その病院に入院させていただきながら支払い段階で文句
最初から自分の生活レベルにあった病院探して入院するべき

三ツ星レストランで食事して後から文句つけるクレーマーと同じ
はじめから庶民的なファミレスにいくべきなわけ

**名無しさん＠お大事に** · 2011/07/22(金) 20:40:37.51

>>271
それはおかしい。実質的に患者の選択によらないので、病院は差額ベッド代の請求は求めてはならない。
厚生労働省保険局にその病院を報告したほうがいい。

**269** · 2011/07/22(金) 22:46:41.59

>>275

考えがあまい。
報告したところでどうにもならない。
てか厚生労働省が動かない。もちろん何も変わらない。

俺も昔報告したことがあるが、まったくどっちも動かない。
病院の都合での差額ベッド代払えないとなると他の病院に飛ばすことを
遠まわしに言われた。厚生労働省のこと出しても無駄。

差額ベッドでもめてるところって私立でしょ？
国運営だったらかなり有効だけど。

**２７５** · 2011/07/23(土) 03:40:58.55

差額ベッドが徴収できる部屋の割合は最大でも全病床数の５０％
（国立病院は２０％、その他の公立病院は３０％）
を越えることはできないと決められている。
>>271を読むと、それが１００％のようなので、厚生労働省保険局に報告して、
病院を調べてもらったほうがよい。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/07/30(土) 14:25:08.55

来月入院予定があってもらった案内に差額ﾍﾞｯﾄﾞの説明入ってました。
差額ﾍﾞｯﾄﾞ利用申込書ってのさえｻｲﾝしてださなければ
いかなる場合も利用料はとられないんでしょうか？
亜急性期とはなんですか？
4床は通常差額代あるのですが
この亜急性期と書いてあるのは無料になってます。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/09/11(日) 20:38:09.31

聖路加は最悪。22時頃救急搬送されて差額ベッド代聞いたら最低２万円といわれた。

まぁ背に腹は変えられない、一泊だけ払うかと思ったが念の為に何時締めか聞いたら０時だってよ。

危うく一泊4万取られるところだった。

**名無しさん＠お大事に** · 2011/09/12(月) 18:13:51.32

病状に緊急性があるといえばある、無いと言えば無いような状況で
紹介状もらって入院しようとしたら差額ベッドしかあいてないと言われた
紹介医に差額だから今回は止めようかと言ったら入院を希望したから
紹介状を書いたと怒られ、これ以上通院ケアの継続は難しいと渋られ
今回は仕方なく差額代を払う入院をしてしまった、どうすれば良かったのか

**名無しさん＠お大事に** · 2011/09/12(月) 21:05:55.81

謝礼金を100万くらいでゆるしてくれたんじゃねーの

**名無しさん＠お大事に** · 2011/10/12(水) 20:59:44.96

「患者の安全を考えて個室に移ってもらった」と、看護婦が言ってた。
こっちから頼んだわけじゃなくて、病院側の判断で個室に移されたんだけど、差額ベッド代払わなきゃだめなの？

**名無しさん＠お大事に** · 2011/10/12(水) 21:13:00.78

払いなさい

**名無しさん＠お大事に** · 2011/10/12(水) 21:20:49.82

>>283
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/05(木) 17:09:53.93

http://www.ncnp.go.jp/hospital/hospitalization/index.html
なんで「院内に売店があります。なるべく身軽で入院して」なんて書いてあるの？
患者の荷物が多いと病院は困るの？

http://www10.showa-u.ac.jp/~karasu/contents14/index.html
こんなに個室が広くて意味あるの？　個室で集団生活するわけじゃあるまいし。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/08(日) 11:42:24.75

入院時の説明で、手術をした時の設備の関係で手術後は２人部屋または個室に
入って下さいとの事で差額ベット代を請求された。
２人部屋の差額が1日3,000円だったので、そちらにしたが数日間とはいえ
勿体無い事をした。

シャワーを使うのに、一回250円を請求され、冷蔵庫使用も500円の請求。
冷蔵庫はある程度、仕方ないとしてもシャワー代は納得がいかないし、
極めつけは手術時の機材リース代として、約65,000円程の請求がきた。

あまりにおかしいので各所に相談したら、病院側の都合での差額ベッド代も
シャワー代も機材リース代も支払う必要なしとの事。

この事を病院側に突きつけたら、気まずそうに請求書を訂正して持ってきた。

中には病院の請求通りに機材リース代を払ってる人もいるみたいですが、
あまりに悪徳商法な病院でビックリしました。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/11(水) 11:40:28.03

>>286
どこらへんだろ？関東とか関西位にでもおおざっぱによろ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/14(土) 10:58:00.79

貧乏人がみっともねーのー！ｗ

俺なんか個室に入れん病院なんかじゃ入院する気にもならん！

(´_ゝ｀)ｗ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/14(土) 21:39:17.56

>>288

お前みたいなのがいると総室が空く分、俺たちは助かるから
ありがたい。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/01/14(土) 23:05:16.56

総合病院から町病院に転院したら２人部屋で一日5250円だった。
医療費より部屋代の方が高くついたよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/04/07(土) 16:25:46.52

入院させてもらいながら支払い段階や入院してから差額ベッドでゴネる貧乏人て最悪
クレーマー
チョン以下

差額払えないなら無料が空くまで何ヵ月でも待て
それで悪化して死んでも自己責任
病院はボランティアじゃないんだよ
貧乏人が低い保険料で３割負担で医療受けれるだけありがたいと思わなきゃ
アメリカなら病気の貧乏人は治療うけれないから淘汰されてるんだ
ゴネ過ぎ
甘え過ぎ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/04/19(木) 21:44:08.54

スレチかもですが、どうしても個室に入りたいです。
来週から入院なのですが、個室が空く確率は低いから難しいと言われました。
メンヘラなんで大部屋なんか入ったら頭おかしくなりそうだし、暴れて周りの患者に迷惑かけそうです。
なんとか無理やり個室にねじ込んでもらえる方法ないですかね？
パニック起こしたり発狂したら個室はいれるかな…いや、強制退院かな。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/04/19(木) 21:46:05.81

>>292
ちなみに公立なんでお金積んでも個室の空き予約は無理って言われました…

**名無しさん＠お大事に** · 2012/04/19(木) 22:50:38.52

そこの病院しか無理なの？
私立なら喜んで個室入れてくれると思うけど。
俺の行ってるところなら3万円以上の個室は
結構あいてるよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/04/20(金) 09:39:23.74

>>294
ありがとうございます。
今日病院に電話したら個室取れてました。
結果取り越し苦労でした…

**名無しさん＠お大事に** · 2012/05/21(月) 03:40:22.48

差額ベッドって入院保険でお釣りでるくらいでしょ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/05/21(月) 17:22:29.47

俺のところ21000円からだから無理ですわ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/07/04(水) 06:39:22.25

書き込めなかったけど、このスレのお陰で助かりました　本当にありがとう　感謝します

**名無しさん＠お大事に** · 2012/07/31(火) 14:22:30.03

差額ベッド代を合法的に避けるポイント
☆個室を使っても差額ベッド代が発生しない場合があります。

・緊急搬送で大部屋に空きがない場合の個室
・治療上必要と医師が判断した場合の個室（感染症、急変など）

☆誓約書、同意書は落ち着いてよく読んでからサインする。個室希望欄には希望なしと明記する。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/02(木) 07:48:09.58

オイラの地域にある結構大病院の「脳内・外科病院」
16人一部屋以外は全室差額部屋……4人部屋で￥7400から個室￥20000～￥49000まで ……
経営者やＤｒまでチョン脱税で問題発生した事もある。死にたくない！

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/12(日) 12:33:23.85

虎ノ門病院に入院したけど、他の病院の大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
検査はすぐに全部やってくれるから治療は万全だけど、金持ち用の病院だね
貧乏人は北区まで搬送してもらった方が負担が少ない

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/12(日) 14:27:49.72

>他の病院の大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上

大部屋で差額が1日1万以上ならすごいけど、
個室が大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
ってのなら普通にいくらでもある

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/12(日) 18:52:21.59

>>300
16人とか異常だわ
そんな病院最初から行くな！

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/15(水) 16:19:19.79

>>303
晒すわ、福島市の
「あずま脳神経内科・外科病院」……。
一応、放射能差別は無しの方向で。ここはＯＫだから……。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/26(日) 20:55:05.72

患者が個室を希望しない限り個室には入れない、とか言うけど
「個室拒否」を唱え続けない限り希望してなくても個室に押し込もうとする
そして希望してないのにしっかり個室料金取る　なんなの詐欺じゃん

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/26(日) 21:25:44.11

>>305
書類読んでサインしたろ？

**名無しさん＠お大事に** · 2012/08/27(月) 07:58:54.50

>>306
サインしてなくても差額ベッド代金取られたよ

**名無しさん＠お大事に** · 2012/09/04(火) 22:28:09.14

↑
それって違法！？
私個室希望で毎回差額の用紙にサインしてるよ。
その病院ヤバイな。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/09/04(火) 22:37:44.85

>>307と同じく種類にサインしてないのにきっちり請求された
支払い拒否したら受け入れてもらえたのかな？

**名無しさん＠お大事に** · 2012/11/07(水) 02:31:26.55

(｀･ω･´)同情するなら金をくれ…！
(｀･ω･´)同情するなら金をくれ！！

**名無しさん＠お大事に** · 2012/11/07(水) 07:23:45.47

同情するが金がない

**名無しさん＠お大事に** · 2012/11/25(日) 03:37:32.89

9月1日に熱出て、とある大学病院に入院したがガラガラだったよ。
大部屋はボケ老人がいるとかで、個室で２週間、骨休めしてきた。
個室に差額無しで入るには、混まない時期に行くことだな。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/11/29(木) 11:41:41.28

差額ベット料金が一切ない病院にいます。
個室に入れるのは症状の重い患者が最優先されると言うのはわかるけども
その次が常識がなく人に迷惑掛けるようなダメ人間と言うのが納得いかない。
そう言う奴等こそ大部屋に押し込めておくべきだと思うが。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/11/29(木) 12:44:44.20

それはその病院の偉い人にいうべきである

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/03(月) 06:58:09.23

差額布団というのがあったわ
羽根布団の部屋は差額請求、でもどの布団の病室になるかは運…

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/13(木) 05:13:02.73

差額ベッド料制度ってのはあくまでも厚労省の通達通りの運用がされてる
事が絶対条件で運用されるべき。差額ベッド料一切いただきませんって
病院もあるが、希望しても個室に入れない場合が多い。
本人の収入に応じて特別室を希望すれば入れる病院があってもいい。ただし、
希望しない患者から差額ベッド料徴収するなんてことは絶対禁止。

しかし、都会の病院って個室高いねぇ。しかも希望してないのに押し込まれるの？
田舎に住んでるからぜんぜん分からない。こっちは個室希望してもなかなか
あいてないってのに。
２週間入院したときは3150円のお部屋にした。電動ベッド、ユニットバス、
無料テレビ（CSチャンネルあり）、無料冷蔵庫（冷凍庫つき）、無料電話
（市外通話は有料）、ソファーベッド２台（応接セット兼用）つき。
最初希望した低グレードの個室は満室で無理だった。
・最低グレード（525円のお部屋）無料テレビ、無料冷蔵庫、丸イスつき
・下から２番目のお部屋（1050円）無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、ベッドにもなる折りたたみ椅子、
有料電話つき
・下から３番目のお部屋(2100円）電動ベッド、無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、トイレ、
ベッドにもなる折りたたみ椅子、有料電話つき

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/13(木) 11:01:28.45

テレビ代だけで１日500円はかかるから
只なら個室入った方が絶対得だな。
冷蔵庫は１日200円だし。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/15(土) 21:20:51.80

　医療問題【情報提供】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1355573514/

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/16(日) 22:42:22.49

差額ベッド料はいわゆる混合診療にあたり、健康保険では本来認められない
ものであるが、「特例」として認められているものである。
したがって、厚労省の通達通りの運用をしていない医療機関はただちに保険
医療機関の資格を剥奪するべきである。
全額自費の患者だけを扱えば誰からも文句は言われない。

**名無しさん＠お大事に** · 2012/12/22(土) 12:45:23.81

http://imepic.jp/20121222/457550

**名無しさん＠お大事に** · 2013/01/23(水) 17:53:40.46

「患者の排泄物なんかも超厳重管理しないとえらいことになる。
　抗癌剤エアゾールなんかが眼に入ったら１５分間流水で洗えって、だから超猛毒ですよ。
　これは病院の関係者を守るためであって、そんなものを患者に打ってるんですよ。
　患者の汗も手で触ったら危険だって、抗癌剤が漏れるから、もうめちゃくちゃ。」
http://www.youtube.com/watch?v=zq9Tfgao7D0

「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
　要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
　あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
　二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」（１２分頃）
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
　それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」（３７分頃）
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
　この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」（４０分頃）

「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
　まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに３００万人が毎年通ってるの。
　世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
　要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
　人間ドックの９割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
　人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
　ちなみに国立癌センターは４割ペテンですね、癌検診はね。
　だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
　癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
　そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」（４８分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc

「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
　患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
　こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4

**名無しさん＠お大事に** · 2013/01/29(火) 01:06:06.56

大部屋満員で個室に入れられたしかも同意書書かされたこれは払わなくちゃだめ？

**名無しさん＠お大事に** · 2013/01/30(水) 17:06:29.31

払いなさい

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 12:21:56.67

大部屋（4～6人）希望したら
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 19:07:36.61

>>324
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/sagaku.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/517185.pdf

埼玉県のサイトだけど、厚生省の通達から差額ベットに関する部分を
抜粋して、ｐｄｆで提供している。これを読んで支払うかどうか判断すべし。

同意書にサインしないと、その後の対応がぞんざいになるから、
その場では、「希望していないのに、サインしなくちゃいけないなんて・・・」
と大いに不満の意思を示しながら、とりあえず、サインすべし。
（希望していない事を強調する為、毎日、大部屋に空きができていないかどうかしつこく確認すること。）

「空きがない」という理由で同意書にサイン「させられた」場合は、
退院の際には、このページを印刷して見せて、
「本当に支払わなければならないのか、厚生局指導監査課に確認したい」と言うこと。

「同意書にサインしたのだから、支払いをお願いします。」と言われたら、
「同意書の有効性を含めて、厚生局指導監査課に確認する」と答えること。

厚生局指導監査課に確認すれば、あなたの望む回答が得られるはず。
その前に、病院側が請求を撤回する可能性が高いけどね。

サラ金のグレー金利と同じだよ。無知な人だけ損をする。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 19:19:21.23

>>324は、大部屋なのに差額料要求されているんだね。

健康保険が使える病院は、一定の割合で差額のかからないベットの確保が
義務づけられているから、差額料のかからない大部屋に空きがないかどうか
確認すること。そういう大部屋はないと言われたら、もう放置していいよ。
退院時に、>>325の通達文書の該当箇所を見せれば、請求は撤回できるはず。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 20:16:22.75

>>325さん>>326さん
有難うございます。３２４です。
が、大部屋に空きがないのではなく
空いていて大部屋決定なのに
1暦日１５７５円だと言われたので
「大部屋なのにタダじゃないんですか?」と言ったら
「初期費用がかかりますから、
　皆さん同意を得て支払ってもらっています」と。
とにかく大部屋なんです！
ただ、個人病院なので公立や大学病院などの
大病院とは違うのでしょうか？

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 20:39:16.05

初期費用だから一回だけだろ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 21:09:56.96

>>328さん
それが
差額ベッド代として１暦日１５７５円だと言うんです。
退院日まで支払うらしいです。
手術するから怖くて文句は言えません。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/17(日) 21:41:50.10

初期費用といいながら毎日ならそりゃおかしいよな。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 01:49:16.56

>>329

4人部屋でも、条件を満たせば、同意を得た上で差額を徴収できる。
条件を満たした4人部屋の可能性はないかな？

＞手術するから怖くて文句は言えません。

　こういう状況で希望していないのに、同意書にサインしても、無効を主張できます。
　（希望していない患者に同意書へのサインを求める事自体が「契約」の手順として
　　正しくありません。保険医療機関は、患者の意に反して、差額を徴収できません。）

　希望していないのに、サインを求められたのであれば、意に反して、サインさせら
　れただけであり、同意した事にはなりません。
　
　退院後に関わりを持つ必要がないと考えるなら、とりあえずサインだけしておけば？

個人病院でも、健康保険が使えるなら、厚生省の通達に従う必要があります。
ブラックジャックみたいに全額自費診療の診療所なら関係ないけどね（笑）。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 08:27:08.81

>>322
大部屋満員で個室にと言われても差額払えないのでと辞退する
でも病院の治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額なら
しかも同意書書かされたこれは払わなくちゃだめ？
323:名無しさん＠お大事に
324:名無しさん＠お大事に 03/17(日) 12:21 2FG62Add
大部屋（4～6人）希望したら
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 08:58:39.87

誤送信すまん

>>322
大部屋満員で個室にと言わたら差額払えないのでとベッド空くまで待機させてもらう
でも治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額払わないでよい病院もあった
同意書いたら支払責任はあるが、説明など納得いかないなら申し立てはできる
院内ワーカーか自治体の福祉課に相談

>>324
それは術後経過観察の部屋なんじゃ？
大部屋（4～6人）希望したて1日差額1575円ってなんのコントかと思ったが、

「みなさん同意を得て支払ってもらっています」←これだけでは誰でもわからんと思うが
きちんと納得いくまで聞くべき

＞入院手術日決まってからこんなこと言われても

他探してる時間ないなら払うしかない
普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない
納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 18:34:34.47

>>333

>他探してる時間ないなら払うしかない

払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの
使用を希望した場合のみです。
手術日が決まるという事は、現に手術が必要な状態であり、患者がその保険医療
機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなけれ
ばなりません。その時点で、保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。

>普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない

本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから、
手術日を決めています。空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態
であるという事にすぎません。

>納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない

　「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。
サインを求めた時点で、差額の徴収が可能なベットが空いている事は自明の理ですので、
患者自らが、他病院に行く選択をする必要はありません。差額を支払う余裕がない事をポー
ズで示しましょう。他の病院へ行く事を勧められても、「手術日も決まったのに、他の病院に
行かないといけないのですか？」、「同意しないと、手術していただけないのですか？」
と問いかけましょう。多くの場合、差額の支払いなしで入院できるはずです。

-----------------------------------------------------------------------
多くの病院が、患者が希望していないのに、同意書へのサインを求めるのは、
「サインをしてしまったら払わなくちゃいけない。」という患者の思い込みを悪用
しているにすぎません。患者が希望していない場合、サインを求めるという行為
そのものが、患者の意に反する行為である事を念頭に置けば、殆どのケースで
差額の支払いをする必要はない事を患者は知るべきです。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 18:48:12.38

>>334
君の言ってるのは理想だけど、現実はなかなかそうはいかないよ。
俺が行ってた病院は他に飛ばすのこと。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 18:57:05.02

>>332
その場でサインを要求されたのではないのなら、「放置」で構わないはずです。
保険医療機関としては提出を強制できないので、提出した人にだけ請求をして
いるのではないかな？
催促されたら、「強制ですか？」と確認しましょう。多分、「強制ではなく、お願いです。」
と返答があるはずです。退院時の支払いまで、「放置」して請求書に差額代が載っていたら
「同意書にサインはしていませんので、支払いません。」と言えば、差額代の載っていない
請求書を再発行してくれます。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 20:48:23.87

>>334
＞払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの使用を希望した場合のみです。

わかってるけど？

＞手術日が決まるという事は手術が必要な状態であり、患者がその保険医療機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなければなりません。
その時点で、保険で保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。

まあ手術にもいろいろあるけどね

普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではないことは本当だよ
本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから手術日を決めていることはわかるよ？
空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態ではないよ
回転率早い病院はすべて把握してない

＞「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。

わかってるよ？
いや個室しか空いてなく融通きかない対応のときは他病院を紹介してもらうことも考えないとならないよ
差額を支払う余裕がない事をポーズで示すことはかいたとおり
他の病院へ行く事を勧められてら仕方ないよ
先に大部屋しか入れないからと医者に話しておくべきだね

患者の説明を納得いくまで聞く態度が欠けてるんだよ
だから同意書へサインをしてしまう
患者の思い込みを悪用してるとは考えすぎ
差額の支払いをする必要のある部屋もあることを患者は知るべき

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 20:52:09.87

>>336
部屋の予約は入院決まった時点で決める
もし考えたいなら大部屋を先にとられる可能性もある
退院時の支払いまで差額代を保留するとかマナー違反

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 21:10:45.14

>>324　です。
みなさん色々ありがとうございます。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん…」とかで
１５７５円かかるというんです。
何度も言いますが、＜大部屋にも１５７５円＞だと言うんです!
大部屋ですよ！無料の部屋はないと言うんです！
違反なんですよね？

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 21:27:43.81

>>339
だから「初期費用」ってのを聞いて来い。
毎日かかる初期費用など違反だろうが。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/18(月) 21:35:15.34

恐いから代わりに聞いてください。＞＜；
電話番号　0557-45-4811　です。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/19(火) 00:38:20.35

>>337

　全部、病院側の身勝手な言い分だね。保険医療機関であるなら、通達の趣旨を
よく理解し、ベットが一つでも空いているなら、大部屋が空いてないという理由で、
同意書のサインを求めたり、他の病院へ行く様に誘導する行為は慎むべきなんです。

大部屋が全て埋まった状況で、差額ベットを希望しない入院患者が発生した場合は、
個室を、無料開放するのが保険医療機関の本来の姿です。
個室と大部屋のベット数の割合は、入院患者の希望状況に合わせ、是正しなければ
なりません。個室の増設は、個室希望が多い病院にしか認められていません。

>>338
希望していないのに、同意書にサインを求める行為は、マナー違反どころか、
有効性が否定される、不法行為ですよ。
希望していないのに、サインをしないと入院できないって状況でサインを「させられた」
同意書が無効である事は、厚生省の通達の趣旨を理解すれば明白です。
患者が指摘すると、請求を撤回するのは、病院側もそれがわかっているからです。

>>339
同意を求めている時点で、同意しなければ、払わなくてもよい性格の費用です。
同意していないのに、サービスの提供があっても、支払う必要はありません。
請求書に保険適用外の金額があったら、必ず内容を確認してみてください。
無料の部屋がないというのはおかしいです。はっきり言って悪質です。
既に入院しているなら、>>336、まだ入院していないなら、>>325。を勧めるけど、
全て自己責任である事を自覚して行動してください。

>>341
病院との契約なんだから、入院する本人がどうするか決めて、自ら意思表示しないと
解決しません。怖いなら、諦めて支払うしかない。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/19(火) 07:59:58.95

>>342
全部病院側の身勝手な言い分ではない
まずどういう理由が自力で聞けない奴にも問題ある
その理由がわからない現状で病院を責めるのはお門違い

納得いかないなら同意書のサインを拒んで、空室待機や他病院紹介など方法がある

>>341
＞恐いから代わりに聞いてください。＞＜；電話番号0557-45-4811です

↑病院批判するだけして肝心の初期費用とやらを自分で確かめられないの？

>>339
みんなレスくれたのになにもあなたの考え方はなにも変わらない。
理解力なさすぎ
その「初期費用うんぬん…」の内訳を詳しく「入院する本人が聞く」これが筋だろ

何度も書いてるが術後経過観察の大部屋は差額とることもある
それなりの理由があるから俺は了解した
詳しく自分で聞け

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/19(火) 10:45:02.51

術後どうとか初期費用どうとか無意味。

無料の病室など1室もないのが理由です。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/03/22(金) 23:06:46.03

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/03(水) 16:54:39.12

自分は緊急搬送されて、やっぱり大部屋に空きが無くて個室に入れられたけど
親がバカだから個室で療養する事に同意のハンコ押しちゃって・・・

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/03(水) 22:11:03.94

>>346
バカとかいうなよ。
親ってのは子供が苦しがってるときはパニックになるもんだ。
それだけお前が大切に思われてるんだよ。

まー俺はまだ小2だけど。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/04(木) 15:37:05.86

親ってのは感謝せずにはいられない良い親と、あんたそれでも親かって思いたくなるひどい人の
２つに分けられるからな、不幸な事に自分は後者の親から生まれてしまったけどさ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/05(金) 03:09:05.62

個室使用の同意書は事前説明無しに、何気なく出すからな要注意だ
ハンコ押したらあなたの負け、後は払うしかない
やり方がきたねーんだ、あれ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/26(金) 13:08:35.17

>>349
ハンコ押しちゃった後でも、「空きがない」という理由だったら、
同意書は無効だから、払わなくても大丈夫。
（同意書は、患者が環境改善を理由に個室を自ら希望して初めて有効となる。）
厚生省の通達文書見せれば、100%、請求は撤回される。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/04/26(金) 13:10:18.18

「空きがない。」と言われて、同意書にサインを求められた場合の対応方法。

　「個室は希望しません。本当に空きがないのかどうか、
　　もう一度確認して下さい。

と言おう。そうすると、本当に空きがない場合でもない限り、
入院予定がキャンセルされたベットが見つかりました。と返事が来る。

１、午前中に退院して大部屋のベットに空きができる。
２、午前中の診療で入院が必要になった患者を、個室や大部屋に割り当てる。
３、余ったベットがあったら、一部の個室の患者に対し、「ベットが空きました。」と言って、
　大部屋に移動させる。
　（但し、一度サインしてしまったら、空きの有無にかかわらず、最低３日は、大部屋に
　移動できない。）

２、３、は本来なら順番は逆に対処すべきなんだろうけど、一度、同意してしまった
オバカさんは、厚生省の通達を知っている人よりも、搾取される。

毎週金曜日は、大量の退院者が出るから、よほどの病院でない限り、
大部屋に空きがある。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/06/17(月) 02:42:00.48

>>197
集中治療室の差額は普通ないよ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/06/17(月) 04:07:49.55

>>231
看護師は敬語もろくに使えない馬鹿が多いので、最初から疑ってかかったほうがいいよ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/06/17(月) 07:18:46.88

お前、何年前のやつにレスしてんだよ。
おせーよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/06/18(火) 00:06:26.44

>>354
おお、ほんとだ。
これは失礼した。
てか、大昔のものにレスできるのが不思議だ。ふつう、その前にスレ落ちるだろ。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/06/20(木) 20:24:09.98

俺の通っている病院は、領収書の自費の欄に、「差額室料減額」って科目があるよ。
文句言った奴だけ、「差額室料」をゼロにするんじゃなくて、「差額室料減額」に金額計上して、
チャラにする。

あえて履歴を残して、要注意患者って扱いになるんじゃないかな？
差額取れない患者は、次からは最初から大部屋に入れる様になる。
差額ベットに誘導するのは、何も知らない「カモ」だけにしたいからね。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

ありがとうございます。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん

**名無しさん＠お大事に** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

日本共産党のＨＰに
民医連へのリンクが貼ってないけど
どうしてなんだろうか？

（入院生活板）
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/
→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1171525757/l50

（病院医者板）
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/

（医歯薬看護板）
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/l50

関連板
共産党板
http://toro.2ch.net/kyousan/

**名無しさん＠お大事に** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

共産党は、（社民党や生活の党と違い）無料法律相談その他様々、一般人が利用できる制度が多い
（各市議団主催の法律相談や、赤旗http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat14/で法律から保険まで幅広く相談可）

２６、障害者・障害児（2013年参議院選挙各分野政策）　http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/06/post-525.html
のように、医療費低廉に向け頑張り、また、「精神福祉手帳での飛行機やJR割引」を求めているのも共産党である。

また、共産党支援組織である民医連の病院は「差額ベッド代無料」だったり、
「貧乏人には無料で医療を提供している」のだ。詳しくは、以下のｽﾚの1番にまとめてある。意外に知られていないがこんな所でも共産党は庶民に優しい。
↓
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/1

共産党の働きかけにより、
「精神障害者１級も重度障害者医療費助成制度の対象に」
なった地域がある。（2013年４月より神奈川県小田原市、他）。

１級なんてどうせほとんどの人に無縁だが、
まあ重度障害者は身体とかでも１級じゃないとアレだし、
ここで大事なのは「精神障害の助成が共産党の努力により実った」
という事である。

なお、「別に自分は障害者じゃないし…」と言ってる健常者は、
明日は我が身……でないにしても、冒頭に書いたように無料で活用できる制度は多いし、
障害者救済と低所得者救済はほぼ連動してるので、片方が潤えば双方とも潤うよ。

なぜ、「共産党、大躍進。」と、メディアは言うのですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111015112

ちなみに…
共産党の目指す共産が中国やソ連のそれとは違うとはいえ誤解している人も多いし、
そうでないにしても「共産主義嫌だ」と思う人もいるかもだが、
共産党が政権を取る事はありえない（それがまた虚しいが）し、何かの間違えで政権をとっても参議院を通過できず結局共産主義にはならないから、そこは安心していい。
むしろ、反自民票が共産に流れ共産党が「ほどほど」強くなる状態が理想だろう。だからこれを読んだ人皆が共産に入れる感じでちょうどいい。
古賀自民元幹事長が「自民と共産の二大政党がいい」と言っていたように。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

邪神ガガガガガだよ河本は人間ではない

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/21(土) 15:38:25.63

たすけてください
今入院してて、緊急の部屋からその症状の科のが空きましたからと
移動、そしたら差額15000円近い部屋
勿論入院初日に差額0を希望、金額を書いた紙などにはサインしてない
なのに、差額はかかってしまいます、希望の部屋は空いてませんから、もうきょうから差額はかかってますからと・・・
某大学病院です

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/21(土) 16:07:44.59

>>361
ご心配なく。
同意しなければ支払う必要はありません。

私は１ヶ月ほど入院しましたが、同じように、差額ベッドしかあいてません、同意書にサインしてください、と言われましたが（4人床で5,250円）、経済的に無理であることを伝えたところ、何故か無料の5人床に入れてくれました。
なんだ、結局空いてるんじゃんと思いました。
1日だけ4人床に入れられましたが、お金はとられませんでした。
ただ、命を預けている身なので、低姿勢で伝えましたw

病院都合なので、同意しない限り差額ベッド代はとれないようです。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/21(土) 16:53:09.30

>>362
ありがとうございます
偉い看護師さんに恐る恐る言ってみました
そしたら来週なんとか言う科に相談してください
と言われましたんでアドバイス通りに経済的に厳しいと、まあ実際そうなんですが
低姿勢で話してみます、金銭面でストレスで病気を治す所じゃなく不安でしたが
安心できました

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/21(土) 17:05:15.47

>>363
私もその科の看護師長か、担当医に相談してくださいと言われましたが、それが事前に伝わっていたらしく、無料ベッドに入れました。
病気や手術での不安に加え、経済的な不安まで抱え、とてもストレスを感じました。

ちなみに、差額ベッドのことは、厚生労働省の通達　保医発0326第2号（平成22年3月26日）に、「患者に特別療養環境室に係る特別の料金を求めてはならない場合」として、「同意書による同意の確認を行っていない場合（当該同意書が、室料の記載がない、患者
側の署名がない等内容が不十分である場合を含む。）」と記述されています。

これは、法律ではありませんが、同様の効力があるものと思われますし、医療現場では常識です。

ただ、病院側を敵にまわすのはあまり気持ちの良いことではありませんので、やんわりとやってください。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/21(土) 23:55:54.69

>363
低姿勢になる必要はありません。
差額ベットしか空いていないと言われたら、同意書を差し出される前に、
「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。

希望の有無を確認する前に空きがないなどと言ってしまったら
必然的に全てのベットがタダで使えるのが、保険医療機関です。

希望の有無をまず最初に確認し、希望があって初めて差額が徴収できるのです。
現実には、最初に希望を聞いてしまうと一部のセレブ病院を除いて差額徴収の
機会が激減してしまうので、最初に希望の有無を聞いてくる事はありません。
無知な貧乏人からも差額を徴収したいだけなのですから、卑屈になる必要はありません。

「希望しません。」とはっきり意思表示をしたにも関わらず、
サインしないと入院できませんなどと言われたら、とっととサインしてしまって構いません。
ウソをついて、書かせた同意書は無効です。請求されても払う必要はありません。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/22(日) 07:24:36.13

でも現実はそれをいうと「他の総室の空いてる病院へ転院してもらいます」
って言われたぜ。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/22(日) 10:12:41.32

転院は無いよ、だって医療点数稼げるから
他に個室待ちいないからまわされんだし
大部屋空くまで数日個室を無料で使って貰った方が実際に
病院は利益が上がる、ちゃんと国保やら加入してんなら大丈夫
差額負担は経済的に無理なんです、最初に伝えました
なんとかなりませんか、って言えば病院都合で
差額部屋に移動なら大抵差額無しになるよ
大学病院なら尚更下手な事出来ないよ

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/22(日) 12:35:25.87

特段低姿勢になる必要はないと思いますが
>>「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。
などと大人げないアクションは起こさないでくださいね。分かってるとは思いますが…。

よっぽどふざけた病院で無い限りは普通に愛想よく入院生活を送って
病院スタッフ＆他の患者さんと共に気持ちよく病を治していきましょう。
困った事も親身になって相談に乗ってくれるはずですよ。

**名無しさん＠お大事に** · 2013/09/23(月) 12:22:26.56

まあいまだに平気で最初から望んでない
差額を徴収、しかもサインとかさせて無理矢理
取ろうとする病院が有るのは呆れるわ
理由が大部屋に空きが無いから、だともう悪意しか無いね
厚生省はもっと強く指導して欲しい、医事科にね