一戸建て一人暮らし Part.22

**774号室の住人さん** · 2019/04/29(月) 23:44:05.14

■ 参加資格
・マイホーム購入検討中の方
・マイホームを既に購入した方
・マイホームに関する相談

■ 規則
・荒らし行為は禁止
・喧嘩しない
・自慢話はほどほどに
・マンション話は該当スレへ

前スレ
一戸建て一人暮らし Part.21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1550964126/

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 07:02:21.64

>>253
俺もだ
昔住んでた都内のアパート近所の鉄筋3階建てが2億で売り出されてた
それに比べて今住んでる実家の裏の家は380万ｗ
まあ、裏の家の方が土地面積も少し狭い築古の木造だけど、
直線距離で40キロくらいしか離れていないのに恐ろしいほど差がある

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 07:26:52.84

近所調べてみたら築30年以上でも800万以上だった
首都圏とはいえアクセスいいわけでもないのに強気すぎる

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 10:33:31.39

戸建は地震や放火で一瞬にして崩壊する恐怖の中で住まないといけないのがなぁ…

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 10:47:39.39

>>253
俺も戸建を買って3年になるけど不動産屋のサイト巡りがやめられない
売るつもりは全くないんだけどねふしぎ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 10:52:52.75

ヤフー不動産とかスーモのHPに載ってる物件って売れ残り物なのかな？
やめといた方が無難かな？

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:10:38.34

>>258
自分は希望ドンピシャな物件(駅徒歩圏内ガレージ付き築浅で予算内)をSUUMOで見つけたからなんとも言えないな
ただ掲載3日目で見つけて次の週の土曜に契約したからタイミングも重要だと思う
今もたまに見るけどそれ以来希望の物件見つからないし
魅力のない物件はいつまでも検索に出てくる

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:13:01.27

>>258
一概に言えないね
ネットで掲載されたと思ったらすぐ掲載なくなるのもあるよ

ただ売り主側の立場で言うとすぐ売れるってことは売却価格の値段設定が安過ぎ
なかなか売れないのは逆に高すぎってだけ

どんな不良物件でもどんどん値段下げて行けばどこかのタイミングで売れる

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:31:39.56

不動産広告サイトでは「売り主が売りたい値段」が表示され、売買が成立すると物件が無くなる。
だから実際にいくらで売れたのかは分からない。
しかし長期間ウォッチしていると、売り主が複数の業者に依頼していたり値下げしていたり新規に出たと思ったらすぐ見られなくなったり、何となく見えてくるものがある。
そういう目が養われた上でならこういうサイトはかなり役に立つと思う。

例えば、どこだったかに以前書いたけど、中古で売っている戸建では二世帯住宅が多いと感じる。
自分の印象でしかないけど、建て売りで作られる事がほとんど無い二世帯住宅はだから物件は注文建築、それでいてサイトの説明や間取り図でよく見かけるから、
二世帯住宅を建てたが役目を終えると売りたくなる売り主の事情があるのだなと思えてくるし、老後は介護施設的な世相風潮の変化も見えてくる。
かけた時間に見合う「役立ち」があるかは分からないが、面白いのは確かだよ。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:34:33.58

かぶったね、失礼。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:36:30.88

接道が4m未満でセットバック？要の物件ってやめといた方がいいかな？建替え不可ってことだよね？

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:49:14.73

セットバックは建て替えの時に接道4mになるよう空ければ
建て替えれるものをいうんじゃなかったっけ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 12:59:29.28

>>252
一戸建てを塀で囲うというあからさまな感じじゃなくて
家の外壁でそのまま敷地を囲ってあって
まったく敷地内が見えない中庭式の家とかあるけど
これから建てるなら、そういうのが防犯的にも
プライバシーの面でもいいかもしれないよ。
ああいう家、うらやましい。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 13:01:10.41

>>264
セットバックしないと建築確認おりないってだけで
何の問題もないよね。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 17:07:25.52

>>252
自分はむしろ生活音の事を考えると、戸建てキツイなと思ったけどね

しかしマンションがアフォほど高くなってるんで、
戸建てがほんと魅力的に思える
結婚してたら絶対戸建てにしてた
残念だわ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 17:29:57.13

>>267
戸建が生活音でキツイ？
どういう意味なの？

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 17:40:01.13

ラップ音とか(ﾟДﾟ)

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 17:49:02.08

戸建で生活音きついなら集合住宅は更に神経使うよな普通

アパート暮らしの時は夜中に洗濯機回したり人を呼んでも騒ぎすぎないようにしたりと色々気を使っていたけど
戸建て購入してからは解放されてる
何年も住んでるけど生活音で苦労した覚えは一度もないぞ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:07:36.05

木造アパートは論外だけど、マンションでも鉄筋か鉄骨かで
全然違ってくるしね。
戸建ての騒音ていうと、隣家の車ドアバンはマンションの
4階以上に比べればうるさいかも。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:18:13.18

騒音は無いな
周りが駐車場だから
ただ野良猫に餌置いてあるので猫のケンカしょっちゅう

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:34:24.62

>>268
私が買えるとしたら、スペースに余裕なくたってる感じの戸建てだから
そうするとトイレの音なんか、木造だと聞こえてこないかな？
ミニ戸建てじゃなくても、ギチギチ建ってればマンションより音がキツイんじゃないかなって

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:36:36.53

ちなみに鉄筋マンション住みだった頃に、生活音に悩まされた事なかったよ
子どもが上下左右いなかったからかもしれないし
分譲だとやっぱみんな気を使うんじゃないかとも思う

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:37:55.79

ちなみに自分が戸建てで音が気になるのは、
相手の音よりこっちの音が伝わる事

トイレの音とかさぁ、独身高齢おばさんが外に漏らしちゃ絶対イケナイじゃないマジで

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:40:12.03

連レス長文はＮＧでおｋ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:42:44.16

>>275
女の子なの？
好きなお相撲さんは？

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 18:47:50.44

この前住宅街を歩いてたら留守宅と思われる戸建から電話の呼び出し音がずっと鳴り続いてたわ
電話音でさえ結構外まで聞こえるものなんだな

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 19:12:50.40

>>275
フル防音のリフォームでもすれば心配もかなり消えると思われるが
それでも気になるならマンション高層階でトイレが空間側についている物件探すしかなさそう

>>278
よほど古いか、窓開けていたかのどちらか

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 19:43:07.87

こんばんは、帰って来たら固定資産税の納税通知書が届いてた。
３年の減免期間終了で95,500→140,700円でした。
休み前か、休み中に届いてたら心理的負担も少なかったのに(´･ω･`)

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 19:53:03.53

>>275
ちょっとお勉強した方がいい
お風呂とトイレのみ防音してあったりするから。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 20:02:37.89

減免とか控除に騙されて新築するな
安い古い家を買うのが正しい
出来たら田舎でな
トタン屋根とか長くは持たんしな

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 20:10:08.52

ガレージ付きの中古とか無いですしおすしですし。
２０とかだったら流石にえーって思うけど４５ＵＰぐらいなら何とか、その代わりに１ヶ月分スロ打ちに逝けなくなった。
新台買うか(´･ω･`)

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 20:10:28.30

新築、中古両方検討したがコスパは築浅の中古戸建が一番だった
人が少し住んだくらいで綺麗なのに価格は結構下がる
ただ、すぐ手放すには理由があるはずだからその確認は必須

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 20:20:34.40

>>281
例えば飯田のクレイドルパレットとか、
建売りなんかだとそういうの付いてないでしょ？
ミニ戸建てのトラブルで、トイレの音ってネットではよく聞くから

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 20:28:35.44

うるせぇばばあ

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 21:17:03.57

>>282
そうでもないよ、40年くらいもっている、ソースは我が家w

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 21:32:36.03

>>275
以前、5年ほど住んでた家を売るって決まってから、トイレの音が外に丸聞こえなのに気付いた。
私道接道で(ryなのに買ってくれた人、ありがとう。

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 21:50:21.51

>>288
だよね？
安い作りで土地一杯に建ってたら、音が聞こえて当然だと思う

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 22:02:11.40

>>289
さすがに丸聞こえなのは相当古い物件か安値施工だとしか
トイレの音が気になるのに、そんなレベルの物件しか買えないし防音リフォームする金も無いなら戸建てにしなくて正解かと

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 22:21:32.98

安普請というか、普通の建売なら音聞こえない？
建蔽率60％くらいなら

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 22:37:27.17

10年住んだマンションを売るときに同じくらいの広さのマンションをとりあえずで探してみたら値段が全然違うのな
1000万近く上がってた

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 22:47:21.72

>>291
少なくともフル防音していない自分の家でも丸聞こえは無い
音姫で隠せる程度の音なら聞こえない
トイレを流す音なら聞こえる

**774号室の住人さん** · 2019/05/07(火) 23:13:20.63

>>293
盲点だった、音姫はいいですね！

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 00:29:50.53

なんかもう、スレがめちゃくちゃ…
荒らしが複数住み着いちゃったのね

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 06:00:11.58

>>295
例えばどれ？

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 08:33:06.36

普通に戸建てにまつわるあれこれで通常運転だが
>>295荒らしは消えろよ早くマンション営業に行けと所長が後ろで睨んでるぞ

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 09:55:40.42

埼玉県って田舎なのかな？

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 10:10:26.69

どこに住んでどこに通うかによっては大して田舎でもない

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 10:29:18.24

ちょっといいなと思う土地を at home　で見つけたんだけど
接してるのが４２条１項２号道路です
これって、水道なんかを引きこむ時に、普通の土地以上に費用がかかるのでしょうか？
元はコンクリートの駐車場に使われていました。

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 12:37:56.45

>>300
要するに未だ私道になっている道路だから
持分のある人たちに許可を得ないと
引き込みできないんですよ。
持分をいくらか譲ってもらう形で
私道の権利を得る形になり、交渉は仲介業者
がやってくれるケースがほとんど。

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 13:10:29.90

>>301
ありがとうございます！
そういう事なんですね、なるほど。

＞（開発業者により）造られた当初は私道だが、その後普通は役所に寄付をし、役所に管理が引き継がれた後は公道になり、42条1項1号道路になる
ググったらこのような記事を見つけました。
寄付されなかったという所から、何かこの土地独特の癖みたいなのがあると考えてもいいでしょうか
これから寄付されて公道化される場合は、わざわざ二号と記載はしませんよね。

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 13:24:12.43

>>302
素人判断だからあくまで参考にしかならないけど
売りに出されてる土地以外にも
42条1項2号道路に接道している空き地で
私道分を持っていない所有者がまだいるんじゃないかな？

接道している土地の所有者がそれぞれ私道分を買ってから寄付しないと
私道分を支払ってきた人が損するとういう理由かなぁ・・・

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 13:40:50.91

>>303
なるほど。
そういうパターンなどがあるんですね、凄く参考になります。

at homeに問い合わせしてみるしか無いですね。
メールだけで回答得られるかなぁ…。

レスありがとうございました！

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 21:32:10.68

一軒家のメリットってやっぱり家賃が掛からなくなることと、騒音や防音とはおさらばできることだよね
夜中でも大声出せるとかすげーうらやましい

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 22:29:22.81

建て替える前のうちの実家、20年前に築30年くらいだったけど、
中で普通にしゃべってる声とか、トイレの音とか、階段の上り下りとか、
ぜーんぶ聞こえてたよｗ

でもその後建てた家、同じ木造だけど、さすがに聞こえなくなってた

防音がしっかりしてれば聞こえないけど、隣と密接していて古家でザルな造りだと、
階段の上り下りで振動が伝わることもあるくらいだよ

それなら無理しないで鉄筋コンクリートのマンションのほうが安心だと思うけど

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 22:37:46.00

戸建は確かに騒音の問題からは解放されるかもしれないけど、それ以外の悩みがマンションの比でなく多そうなのがなぁ…>41

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:07:30.60

>>307
そこまで戸建てに不安なら別にマンションに住めばいい、自由なんだからｗ

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:19:26.88

>>305
マンションでもリフォームで防音室を作れば大声は出せるよ
自分は隣人との距離が近いのが嫌だった
戸建てだと隣ともある程度の距離があるからやはり開放感が違う

家賃というか強制的な維持費は掛からないけど
真面目にメンテナンスしていくなら戸建ても似たようなお金は掛かる

戸建てで一番良かったのは広さだった
少ない予算内で購入する場合、マンションだと50㎡、今の家が100㎡が限度だった
広い家に住みたい自分にとっては戸建てしか選択肢が無かった

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:36:37.87

賃貸は最悪引っ越せばいいから気楽だけど、永遠に借金してるようなもんだからなぁ…

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:43:42.92

一長一短なんだよね
ただ戸建のデメリットで災害がーってのはよく見るけどそんなん事故死したりするのと同じレベルで心配してもしょうがない類のもんだと思うからそこだけちょっと違う気がする

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:47:50.28

>>310
自分もそれが気になりつつ賃貸生活長かったが、
30年スパンで考えて購入（固定資産税やメンテナンス費込）と賃貸の総支出を計算してみたら
購入した方が安い支出で3倍近く広い家に住めることが分かったので購入に踏み切ったな

まあ購入にもデメリットはあるからどちらがいいとは言い切れないけど
自分は購入して正解だったわ

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:53:16.56

>>311
それよく分からないんだが、
マンションでも災害で共用部が破損したら修繕費が住人負担になってくるわけで
戸建てというよりも購入のデメリットのように思ってる

**774号室の住人さん** · 2019/05/08(水) 23:54:45.29

賃貸だって大災害あったら行き場ないからな

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 00:01:46.78

賃貸マンション住んでた人が
一戸建てをなんとか所有したものの
安普請で後悔している人とかいたりして。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 00:09:53.62

戸建てで後悔している人だって絶対にいるわ

賃貸でも購入でも戸建てでもマンションでも
ググれば失敗談は山ほど出てくる

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 00:12:20.57

>>311
そうかなぁ
火事とかはともかく、台風なんかはわりと身近な危機じゃない？

戸建てのメリットは広さ、マンションのメリットは躯体の強さ、
音に関しては、環境と住民ガチャ、
今はマンションより戸建てがお買い得、

今の所、個人的な結論はこんな感じ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 00:32:57.62

個人的にはマンションのメリットは高層階に住めるから景観よくて虫の侵入を軽減できる、これに尽きる
これは戸建てが逆立ちしても無理
あとは24時間ごみ出し可であること（マンションによる）

マンションのデメリットは生活音に神経使う、狭い、大規模修繕でコントロールできない出費の可能性有
エレベーターがあると維持費が跳ね上がり、エレベーターが無いと階段の上り下りが辛い

台風については、新しい家でしっかりした作りなら問題ない
高層階に住んでいてエレベーターが停止すると地獄なんて話もあるから一長一短

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 00:47:32.52

ちょっとズレた質問になるけど、
戸建てをコンクリート造にすると、建築費って何割増しになる？

戸建てに比べると、なぜかアフォのようにマンションが高い印象受けるんだけど、
材料費を考慮すれば、あの価格は妥当なんだろうか

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 07:39:46.95

ぐぐったら出てくるんじゃないかな
坪いくらって

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 08:23:00.27

どのくらいだろうね？

固定資産税や解体費用が高そうという印象はある

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 08:24:01.54

贅沢品になると激増するよ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 08:29:16.08

戸建はこういうのがしょっちゅうなんだろうな
https://i.imgur.com/XzZfuc7.jpg

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 09:16:07.64

>>323
一般家庭はバールでこじ開けてまで取るものなんて無いしせいぜいガラス割って入るくらいだな

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 09:54:51.66

火災保険値上げかぁ～
もう二度と入ってやらない
入ったことないですけど

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 10:00:13.99

>>321
解体費用か！
そういうのも高くなるだろうね、そういえば

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 11:56:36.25

頑丈で長く住めるってことだからね
表裏一体だよ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 11:58:03.38

保険入ってねーなー

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:09:28.56

>>327
ほんとそうだね

戸建てを一から建てた人は、大工さんへ差し入れなんかもしましたか？
戸建てへの覚悟も決まらぬまま、ちょっといい土地だけは見つけてしまって逆に焦る

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:30:41.31

お金に糸目をつけなくていいなら、防音、防犯、防災対策が最善な
高層マンションの賃貸にするけど、現実問題家賃が高くて無理
だから一戸建てを選択するんだろう。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:42:22.70

戸建だと道路を走るクルマのロードノイズも凄く聞こえてくるのがなぁ
歩く人の話し声とかもね
その点マンションだと地面から離れてるからさほど気にならない

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:47:35.82

まぁ、いろいろな事情を加味した結果一戸建て一人暮らしに満足しているのは確か

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:48:42.89

マンションだって低層階だと車気になるし、通路を歩く人の話し声なんかもね

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 12:56:09.92

結局は場所によりけりだよな

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 13:05:51.14

家の前は駐車スペースあるし外の人が大声出さない限り話し声なんて基本聞こえてこない

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 13:20:45.10

立地は選べるからいいけど隣家ハズレ引くと最悪なのはある。
取り替えられないしｗ家の隣のお婆さんが孫を保育園に連れて行くたび
毎回でかい声で話しかけたり、注意している声がうざすぎる。
まぁもう１０年しない内に自然消滅すると思えば我慢できるけどｗ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 14:20:08.89

あと住宅地を歩いてるとたまに窓を開けっ放しにしてテレビを大音量で見てる家があるね
あんなのが隣だったらやってられんね

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 14:34:46.43

ゆとりのある土地選びが必要だよなぁ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 14:38:47.13

一戸建て一人暮らしが最強だわな

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 14:38:57.96

>>336
爆音バイク野郎が越してきてムカついてたけど
最近音がしないんだ
どうも最近は家のかなり手前でエンジン切って手押ししながら歩いて帰ってるらしい
それを聞いてからは整備でブロブロふかしたりしてるのを許せるようになった
ちょっとの距離とはいえ毎日押して帰るなんて偉い

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 15:12:28.89

まぁそれが近所付き合いってもんよ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 15:44:50.57

>>340
良かったね、配慮してくれれば人間ある程度のことは許せるんだよね

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 17:07:35.29

>>340
自分もやっていた。ノーマルマフラーで乾燥重量200kg超えだった。
ただ、雨の日は許してくれと。

そして、気がつけば脳内ライダーになっていた。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 20:24:30.38

雨の日は親の車で出勤してるっぽい
その人親と同居で家に三台車あるから
田舎は車一人1台ずつだからなw

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 20:55:00.73

>>329
した、て言うかアパートから１００ｍ程しか離れてなかったので休みの日は飲み物とお菓子持って行ってた。
一人親方でおじいさんが建ててたけど、仕事キッチリで畳み入れたときにクローゼットが片側１度斜めってるだけだった。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:05:35.91

俺もバイク好きで騒音規制クリアギリギリのマフラー付けてるけど押すことは無いな。
近所の車やバイク、自転車のメンテも簡単な事はただて面倒見てるから、お互い様が成り立ってる。
敷地30坪、鉄筋コンクリート打ちっ放しで１階はガレージスペース、2階に住居。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:30:06.08

今度建てる予定だけど騒音問題とかめんど臭いから窓二重にしたりとか対策するつもりだわ
色々拘ろうとすると青天井だから妥協しないといけないけど折角建てるんだし…と色々悩みそうだ

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:30:46.24

>>345
めちゃくちゃ近いな！
いいなあ一人親方に立ててもらうの
なんか安心出来るイメージある

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:34:46.12

>>347
自分ももし戸建てに決定したらそうするつもり

しかし一人だと、部屋の広さとか関係なく、孤独を強く感じたりしませんかね？

せいぜいDINKSの分譲マンションからの新しい住処探しなんで、
戸建てに舵を切るのは本当に迷う

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:38:31.78

>>347
今はデフォルトで多層ガラスになるんじゃないの？24時間換気とかも

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:39:38.50

>>329
最近はしなくてもいいみたいです。
私は近所だったし建ててる途中が見たかったので行きました。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 21:44:58.71

飲み物くらいしか持ってってないな
弁当とかも困るだろうし
コーヒー代とか言ってお金少しおいてくとかでもいいのかな

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 22:10:39.56

>>352
そうだよね。
俺は基礎が完成した時に一緒にランチして、上棟式で飲みに繰り出して、完成時に自宅パーリーしたわ。
労いの気持ちでね。
仕事忙しかったから日々の差し入れ出来なかったし。