プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25 [無断転載禁止]c2ch.net
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ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸24
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1517860909/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分ります。
次スレは>>950を踏んだ人が建ててください。 ＝賃貸物件でのプロパンガスの問題
プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。
実のところ機器代は料金をたいして押し上げているものではありません。
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544 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn
単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油 68000円くらい
ガス 54000円くらいでネットで出てくる
俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。
561 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv
毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
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ガス料金の目安になる記事
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t13010.htm
立方メートル当たり４８０〜５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した 賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。
対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するなどもありますが、一番いいのは安いプロパン業者を探すことです。友人、知人、職場
の同僚などのガス料金を聞いてみましょう。安い人がいたら伝票みせてもらうことです。持家の人は
そのまま業者に連絡できますし、賃貸の人も大家さんにかけあってみましょう。なお管理会社はほと
んど当てにならないです。
＝代替熱源とは何か
電熱器による方法
風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。
電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと ＝用途別のガス使用量の考察
水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
＝各熱源のコスト試算
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熱量計算してみた(2017年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300 900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 134円/m3 熱量45MJ/m3 (東京ガス 2017/12月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1500) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.5) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\26.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\30.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
448kJ/円(73円) 灯油
336kJ/円(97円) 都市ガス
330kJ/円(98円) プロパン300円/m3
248kJ/円(131円) プロパン400円/m3
198kJ/円(164円) プロパン500円/m3
184kJ/円(176円) 電気第1段階
165kJ/円(197円) プロパン600円/m3
141kJ/円(230円) プロパン700円/m3
138kJ/円(235円) 電気第2段階
125kJ/円(261円) カセットガス
124kJ/円(263円) プロパン800円/m3
120kJ/円(271円) 電気第3段階
110kJ/円(295円) プロパン900円/m3 一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところである。大概の家は200Vの引き込みは
来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することによりオール電化でなくとも初期費用
を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認 ネットばかりしてお風呂に入らないエアコン買えない貧乏雅美脅迫犯罪者豚 来月田舎に引っ越すんだけど、超がつくほどの田舎になると単身用のアパートが全くない上、プロパン物件しかない事が判明した。
かろうじて一軒ファミリー向けのエコキュートの物件を見つけたんだけど、一人で住むには無駄に広くて家賃が高い。
みんななら同じくらいの築年数で2DK５万円のプロパン物件と2LDK7万円のオール電化物件ならどっちを選ぶ？
もうそろそろ決めなきゃいけないんだけど、どっちを選ぶ勇気がない。 9
嫉妬脅迫犯罪者エアコン買えない貧乏ユリピ88歳老害喪爺 9
嫉妬脅迫犯罪者エアコン買えない貧乏ユリピ88歳老害喪爺雅美 うちの糞プロパン従量単価620円、対してうちの地域の都市ガス220円
馬鹿馬鹿しい。冬にゆっくり毎日湯船に浸かれないなんて
マジで都市ガス物件ボロいとこしかないけど、温水じゃぶじゃぶ使う方が優先だ。引っ越すときに物件かなり絞れるから楽だわ(白目) 一人暮らしで都市ガスとプロパンだと月いくらぐらい変わってくるの？ >>14
自分とこ計算したら約5000円
しかもプロパンは高いから、真冬でも湯船沸かすのは3日に1回、食器洗いは油物じゃなければ冷水で洗ってかなり節約してると思う
都市ガスに移って気兼ねなく使いたい 田舎だとプロパンガスの物件ばかりで困る。
今度引っ越す所は北国の超雪深いところだから、ガス代気にしてお風呂はシャワーだけなんて風邪引きそうで嫌だ。
必死に探して一件だけあった灯油ボイラーの物件を即決してきた。
同じ家賃ならプロパンの物件の方が築浅で広いんだけど、寒い日のお風呂くらい好きに入りたい。 今頃エネ庁が調査とはおせーよ。
業者のやりたい放題だったもんなあ。 なんでみんなガス代そんな高いの？
うちも田舎だからプロパンだけど、アパートでも一軒家でも一人暮らしで月2千円くらいなんだけど
自炊する、基本湯船は溜めずシャワーだけ 今月検針分1901円
7-8月は水シャワーですましてたけど
9月からお湯使いだしたから少し上がった
今年のボーナス期間終了か 25
一か月、ガス代6千円くらいの人を嵌める嫉妬脅迫犯罪者雅美豚 ガス屋さんが今日検針票置いてった
先月のガス代1512円だった 11月から都市ガスに引っ越し予定
二度とプロパンには済まん
都市ガスなけりゃオール電化にでもするわ 引っ越し検討してて、地区的にほとんどプロパンしかなくて都市ガス諦めてたけど、今日内見に行った物件、不動産の情報にはプロパン表記になってたのに、台所に都市ガスのステッカー貼ってあって、その場で不動産に確認してもらったら都市ガスだった！
なんか儲けた気分。もともとプロパンでもその物件にしようかと思ってたからテンション上がった
ガスコンロ買い替えなきゃだけど、月5000円以上安くなるなら痛くない 基本料金、従量単価からして3倍以上違うからなあ
とりあえず早く契約して引っ越したい 基本料金はともかく重量単価は3倍でも熱容量加味すると実際は1.4倍くらいだぞ 災害が多い時代に、都市ガスとかクソだわ
プロパンは災害に強いし、多少高くても初期費用が安いのでプロパン一択
あなたは、地震後、数日で復旧するプロパンと、数か月かかる都市ガス、どっちを選びますか？ 何が何でもプロパンageしたいのはわかるけどさ、5ちゃんねる検索してもアンチ プロパンのスレはいくつかあるけど、アンチ都市ガスはひとつもないじゃん
災害になったらプロパンすら機能しないかもしれないしね プロパンの値段て会社によってかなり違うの？
実際に不動産屋に聞くしか調べる手はない？ >>40
基本料金1000〜3000
1㎥単価350〜800
賃貸のみ、戸建のみならもう少し範囲は狭くなる
業者によってどころか同じ業者でも相手によって料金が違う
不動産屋に聞くしかないが、開示された料金が不変である保証はない >>38
都市ガス止まるくらいの大地震きたらお前らプロパン屋はすぐ逃げてメンテナンスもボンベ交換もやりに来なくなるだろw ガス代の請求きたぜペットボトル温水器効果でプロパン代1568円だガハハ そういやガス会社に従量単価問い合わせた時に、立方メートル単価聞いたのに、ずっとリューべで話されて、リューべ(立米)が馴染みなくてよく意味わからんかったな。聞いても「リューべはリューべですよ！」って何か逆ギレしてくるし
そのあとすぐ調べてなーんだって腑に落ちたけどさ >>44
多くの被害を出した東日本大震災。
被災地では、都市ガスはライフラインが寸断され復旧までに2〜3カ月の期間を要した。
これに対して、プロパンガスは約1〜2週間程度で復旧を実現した。
これが現実。今の時代、プロパンにしてなきゃ後悔するぞ！ 福島だけど都市ガスのところ聞いたことない
ほとんどプロパンじゃないのかな
震災の時はもちろんすぐに使えたよ
あれ体験してるからオール電化とかもする気にならん 北海道地震で倒壊した家でガス漏れしてたとこあるみたいやけどプロパンかな？ >>38
でた災害あおりスレｗｗｗ プロパン社員だな。おまえらカスなんだよ。 >>47
オマエラ痛すぎる。エネ庁にロックオンされてるぞ。いままでを償え。 >>48
>あれ体験してるからオール電化とかもする気にならん
あれってのはどういう状況？
プロパンガス○ 水道○ 電気× って状況だと今の大抵の給湯器は使えないはずだけど
それとも乾電池で着火するガスコンロが使えたから満足ってこと？
カセットガスのコンロ用意しとけば事足りるような？ この機は追い風だと感じたので公共機関に相談してみた。ガス代が高過ぎると。以下回答↓
地域別の平均価格については、石油情報センターにおいて調査・公表しております。
なお、販売事業者は、料金等にかかる問合せに対して、適切かつ迅速に対応する必要があり、
もし、そのような対応がなされないのであれば、改めてご連絡いただきたく、どうぞよろしくお願いいたします。 使用料金85円
基本料金2138円
警報器リース代216円
先月分
田舎だとプロパンしか選択肢無いから仕方ないとはいえアホくせぇ 基本料だけで2千円超えってクソ高いな
うちは使用料込みで1500円くらいだったけど
内訳はよくわからない まあ、災害時にすぐ復旧することを考えれば、
許せる金額ではあるよな >>57
警報器要らないから解除すれば？
警報器の値段開示させて代金以上取られてたら払う必要ない
自分で買うのもありだ >>60
女か？いざを考えるのは女の性。物理的にはとても弱い生き物だから。
逆に男はいざというときに本領が発揮できるから気にしていない。手段を選ばず生き延びる。 >>61
ありがとう
プロパンで賃貸だから設置義務とかあったような
解除できるならしたいけど、引っ越してまだそんなに経ってないから解除⇒買い取りになってもまだ結構残金払わされそうだわ >>63
ガス漏れ警報器の設置は義務？取付するならリースより購入が断然お得！
https://better-life.site/2016/07/gasu-4.html
うちは基本料に含まれてるのか警報器で個別に金取られてない
買った方がいいよ
216円×12×5＝12960円なんて馬鹿げてる
消費税上がればさらに毟り取られるよ またボッタクリプロパン屋と格闘する季節になるな・・・・ オール電化に引越し決定。
解約を申し込むと、引越し先の住所を教えて下さいと。滞納歴ないのに。
断ったら閉栓の時に現金で支払って下さいだとさ。二度とプロパンの賃貸にはスマネーと誓った出来事でした。 オール電化がボッタクリプロパンより高くなることは無いわ。
それにボッタクリ業者との関わりが無くなるだけで快適だろ。
電気料金は公平。少なくとも足元見ているような商売方法はしない。 オール電化賃貸か・・・お湯タンクの中がどんだけ汚いか知らんのだろうなググレ 寒くなってきたからそろそろ水シャワーもヤバくなってきた
来週あたり、開栓してもらうかな
また高額な基本料ボッタクられるけどしゃあない。。。。 水シャワーしてたのか自作ペットボトル温水器でガス代節約してたわいまの季節でもちょっとは足しになる 数ヶ月シャワーしてたけど久しぶりに湯船につかったら妙に無駄なことをしてる気分になったわい 俺は23歳から一人暮らしの賃貸住まいだからボッタクリプロパン屋には数百万円貢いでるかもしれん 集合住宅に住んでいるのだが、住人がある程度減ると値上げされてる気が、、、
増えても安くはならんけど プロパンは災害に強いからね
1〜2割ほど都市ガスより高いけど、保険と思えばしょうがないね 賃貸のプロパンなら、都市ガスと比べて1.5倍〜3倍くらいだな
年間にしたら3万〜10万円くらい差がつくだろうな。 >>83
いつも見張りご苦労様です。虚しい擁護は悲しいですね。
大災害が起きてほしいですよ。保険料が高すぎて効果をはやく確かめてみたいですね。
料金の半分が保険料の間違いではありませんか。 4月中旬〜10月中旬は契約を中断して水シャワーを浴びることで馬鹿高い基本料を節約している
賃貸住まいの俺はこれしか防衛策がない >>86
料金が高いって、それは基本料の事かな
でもね、都市ガスは初期投資に多額のお金がかかるけど、
プロパンはそれがないんだから、我慢しないと。
例えば携帯電話の契約で、
本体代金を最初に払って毎月の金額を安くするか、
本体の金額を毎月の料金に上乗せするか、
どっちか選ぶのと同じようなもんなんだから >>89
携帯なら本体代金分を払い終わったら上乗せはなくなるんですが 超過分はどこへ?
賃貸の場合は初期投資とか関係ないし(大家が払うものだし、家賃に上乗せすべき) とにかく賃貸物件は管理会社と家主(大家)が組んでめちゃくちゃやってるからな
敷金、礼金、保証料、カギ交換・・・
昔から何も変わらない
プロパンだって初期費用をプロパン屋と組んで基本料金に上乗せしてる
腐れ大家、タヒにさらせ！ 親会社が元売りで系列に小売り兼任した卸売やってれば
あこぎなことはそうそうないだろ
よく値上げされてる人は個人商店にでも契約してるのか？ 災害の際の保険とかトンチンカンな事を言うやついるけど
都市ガスが止まるほどの災害なんて一生の内に何回経験するんだ？
地下配管の都市ガスは台風じゃまず止まらないし地震で止まる場合は
水道も止まってる可能性が高い。
電気がなきゃ使えない今の給湯器じゃプロパンのメリットを活かせる状態って
電気も水道も動いてて都市ガスだけダメという限定的な条件の時だけ、更に
ガスの有無で生死を分けるような状況になる訳でも無く単に風呂に入れるか
どうかの違い、そんな事の為に年間数万も割高なもんは選べないよ >>94
別に騒がないよ。電気と水が来てるんだから電気ポットでお湯沸かして
体拭く位は出来るし、近くの銭湯いってもいいし
プロパンが災害に強いとかいう奴の前提が、電気も水道も動いてて
家屋も無事で都市ガスのみ止まってるという ぬるい状況だろ
少し不便だなって程度
もし災害で電気も水道も止まってる状況でプロパンガスで良かったー
なんて事があるんだったら どんなシーンを想定してるのか教えてほしい 電気と水道が止まって、給水車のみ来るとか？ありそうだけど。 >>96
その状況でどうやってプロパンガスを有効利用するの？
貴重な水を風呂釜に入れて追い焚き機能使うにも電気がなきゃ今の給湯器は動かないよ
ガスコンロなら電池で発火するタイプが多いから使えるけど、それなら卓上カセットコンロに
カセットガスを常備しておけば良いだけ。鍋とかにも使えて数千円で買えるし私は常備してる
数千円で購入しておけば代用できる事の為に年間数万円を保険料として払うの？ 都市ガスの初期費用は15万円〜30万円くらい
自宅前の道路まで都市ガスの本管が通ってない状態だと
ガス会社と一緒に工事費用を負担しなければならず、
更に高額な費用を必要とする場合がある。
↑をあなたは払えますか？
プロパンは都市ガスより年間1〜2万ほど高いけど、
この費用が掛からない事、災害に強い事を考えると、良心的だと思うぞ 実際物件をプロパンにして大家が受ける恩恵てどんなもんなん？ >>99
都市ガスにしたら、
家賃を2000〜3000円高くしないと大家はやってられん
でもそれじゃあ近隣の物件に価格競争で勝てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
