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【給与】 手取り21万以上25万未満 【ひとり暮らし】
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0382774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 13:10:42.09ID:zddcRnEx
住宅手当は通常固定額だし、あろうとなかろうと、それ込みでの年収なんだから、それによって家賃決めるとかありえません
そういうアホな発想しかできないから低収入なんだよ
0383774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 13:16:25.93ID:KRDiw5hC
そろそろ家賃12万ぐらいのとこに引っ越そうと思う。
通勤がしんどいし、通勤する時間を節約したい
0384774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 13:42:12.67ID:6zPhVdM8
>>382
住宅手当は所得になるので、その分社会保険料はあがるよ
逆の言い方だと将来の年金額はわずかながらあがる
健康保険料はとられっぱなしだからメリットはない
0387774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 14:39:37.33ID:oZ5GuUyC
でも通勤手当で社保の等級上がるのは納得いかんよなw

同じ手取りでも通勤手当の有無で1等級違うだけで3,000円、年36,000円も違うw
0388774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 15:41:41.61ID:aIMgh5mz
そうか？通勤手当ない方が痛いだろ
引かれる金額は高く見えるかも知れないけど手に入る量としては多いのに？
0389774号室の住人さん
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2018/11/10(土) 16:06:53.00ID:4q7AU55V
なんやモメとるようやが、借上社宅のワシは勝ち組いう事でよろしいか？
都内で家賃管理費込10万円の所に住んでるが、自己負担は2万5千円
借上社宅費として毎月給与から天引きで、ちょうど手取り25万円切るくらいやわ
0390774号室の住人さん
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2018/11/11(日) 23:45:50.95ID:TLztD/Xl
しばらくは会社から家賃補助でるけどボーナスと残業代で年収400超えるくらいで辛い
あんま給料上がらないしこのままずっと会社に勤めてて結婚とかできるのか不安だわ

ダブルインカムならいいんだろうけど
0391774号室の住人さん
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2018/11/12(月) 01:24:22.96ID:TjLB1/Uf
ネットでイラつく人は実生活でもイラついてるよね
0392774号室の住人さん
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2018/11/12(月) 07:03:13.35ID:Q+dIsFyo
給料上がらないのに消費増税とはいかに。
よろしい、もう消費しない。
0395774号室の住人さん
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2018/11/18(日) 11:30:15.21ID:mvAdN3Up
自炊中心で、月初から10日を過ぎるまでは外食禁止、というルールでしてみた、
なんだかんだで給料日がもう見えてきてるぜ、
来月もやってみる。
0396774号室の住人さん
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2018/11/18(日) 14:16:45.29ID:PAso5K8f
手取り22ってことは総支給28ぐらいでしょ。ボーナスは3ヶ月が平均だから420ぐらいじゃね？
0398774号室の住人さん
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2018/11/18(日) 22:08:16.47ID:nqsEIaHn
28万×15(12ヶ月＋茄子3ヶ月分)で420万でしょ？
計算できない人？
0399774号室の住人さん
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2018/11/18(日) 22:59:42.31ID:Gd7LTELm
>>398
頭悪いな
0403774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 01:54:14.49ID:HRQvjOMb
>>398
どっから3ヶ月分て出てきてるんだ？
本人が1ヶ月と言ってるのに
0404774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 02:01:48.29ID:HRQvjOMb
そもそも3ヶ月って勝手に判断した上に計算間違えてるしw
ボーナスは夏と冬で3ヶ月なら（12＋3＋3）×28＝504だろw
0405774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 06:35:29.07ID:kaE9R6gG
本人は年1ヶ月分なのか1回1ヶ月分なのははっきり書いてないぞ
0408774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 20:32:41.54ID:BUO+YkKl
まぁまともな社会人なら書かなくても1回って分かるんだがなぁ
テレビやネットのニュースでは書いてなくてもそうなんだしw
0409774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 22:42:44.93ID:VAeoPZzg
え？
普通年何ヵ月表記かと思ってたわ、求人はそれで出してるんだし
0410774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 23:01:33.40ID:fUvartar
マトモな企業なら、ボーナスは年間で基本給の4〜6ヶ月分（半期で2〜3ヶ月分）が普通だろ
しかしこのスレの給与額ではその水準を満たしていないケースの方が多いだろうな
0412774号室の住人さん
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2018/11/19(月) 23:22:38.26ID:kaE9R6gG
>>408
マウント取ろうとしたら余計に恥かくだけだぞ
ニュースはボーナス時期毎にやってるから一回って前提条件があるんだよ
社会人なら求人票見ろ
0414774号室の住人さん
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2018/11/21(水) 19:17:14.86ID:0sEmkLTR
年収300万台26歳だけど、結婚どころか彼女もできないから家買おうと思ってる

悩んでる点としては、収入・貯蓄額的に35年ローン組まないと2000万くらいの中古マンションも買えない事と、全国転勤あり得るからそういう辞令が出てしまった時点でそのマンションを買った意味が全くなくなる事

転勤が存在しない会社に勤めればいいんだろうけど、そんな会社に勤めてても給料上がる気もしないしね…
0416774号室の住人さん
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2018/11/21(水) 19:43:57.66ID:j8cYdLSv
住宅着工数は今後60万個まで下がる見通し。
中古住宅に限れば今後空き家も増えるからどうしても今買わなければいけない理由がないなら後2年くらい待ったらどうだい。
0417774号室の住人さん
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2018/11/21(水) 20:12:10.29ID:0sEmkLTR
自分に何も資産がないから（人も物も）そういう形に見えるものが、欲しくなるのかもしれないね
一時的な所有欲なのかもしれない
家を持てば何か変わるのかもしれないと思ってるのかもしれない
何となく欲しいのかも別に欲しくないのかも分からない
金があればこんなこと悩む必要もないんだろうけど
家を買うって人生の中でエポックメイキングな出来事なのに、特にそれに思い入れがないからグダグダ悩むのかもね
0418774号室の住人さん
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2018/11/21(水) 20:14:45.68ID:k1+tbU0c
さっさと買っちゃうのもアリだけどね
月々の支払いも賃貸よりは割安だし
0419774号室の住人さん
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2018/11/21(水) 21:39:05.60ID:WGGIzn6B
転勤あるなら買ったつもり貯金しながら時期を待った方が良いかな
0420774号室の住人さん
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2018/11/22(木) 19:29:56.89ID:8YCzTi+x
手取り22.5　賞与4.5
趣味なし、車なし、自炊鍋・うどん、たまの外食
月2回のデート1.5/回

家賃8.5〜9くらいの都内マンションに住みたいけどきついかなあ
ゴキちゃんを見たくないんだわ
0421774号室の住人さん
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2018/11/22(木) 19:34:50.67ID:ET9sUPAm
買ったつもり貯金いいね
あと2年くらいの命、貯めて待とう
0422774号室の住人さん
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2018/11/22(木) 20:56:47.26ID:n0rqi/UF
>>420
それより少ない収入で家賃8万3千円で、それなりに趣味持ってるけど、普通にやってけるよ。
0423774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 00:28:56.98ID:3aHQnU6e
>>420
家賃いまどれぐらいのとこに住んでるの？都内で8.5万以下って生活保護クラスのとこだろ。
0424774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 00:32:51.25ID:bjZ118o2
都内ってだけなら8.5万以下でもそれなりのとこもあるぞ
千代田区や文京区とかだとボロ部屋になるが
0425774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 00:47:14.50ID:shtgY0eb
8.5万だと狭め1Rなら都内でもボロじゃない部屋たくさんあるだろ
お前らは何を基準に8.5万じゃ、と言ってるんだ？
0426774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 05:54:59.14ID:OYQ0uPXu
1Rマンションなら8万円以下で都内でもそこそこあるよ。
0428774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 18:26:32.29ID:EqLc9rpp
・新宿まで徒歩15分
・山手内側
・大久保から徒歩10分圏内はNG
・風呂トイレ別、できればウォシュレット
・最寄り駅徒歩5分
・15平米以上
・2階以上

この条件だと余裕で10万近くになっちゃうな
0430774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 19:12:22.72ID:3aHQnU6e
中央線とかで通うとか通勤ラッシュが地獄だし馬鹿にされて恥ずかしいから住みたくないじゃん…
せめて山手線周辺がいいが、風呂トイレ別は必須だし25平米は欲しいでしょ。自炊できない物件とかは長い目で見て健康被害も大きい。
0431774号室の住人さん
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2018/11/23(金) 22:24:04.34ID:QmUyAzmE
新宿から原宿まで歩いたことあるが結構遠かった。
新宿まで近くて何すんのーて感じはする。
電車ぎゅうぎゅうだけはイヤだなあ。
1階選ぶ派。
0432774号室の住人さん
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2018/11/25(日) 01:58:05.51ID:evLAQYtB
支給27手取り21（関東20代半ば、地方30歳）
支給28手取り22.5（関東20代後半、地方32歳）
支給29手取り23.7（関東20代後半、地方35歳）
支給30手取り24.5（関東30歳、地方38歳）
支給30.8手取り25（関東31歳、地方41歳）

関東は東京・神奈川
地方は地方都市
役職なしの平社員
中堅以上の企業
0433774号室の住人さん
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2018/11/25(日) 10:40:32.93ID:XCY5Zwqg
都内で手取り25万じゃ普通には暮らすことは出来ない。外出れば交通費、座ろうと思ったら喫茶店、外食したら1日5000円は必要。
家賃は10万以下はボロボロか訳あり物件。親が都心にいるなら親元に甘える奴がほとんどだが、田舎から上京してたとしたら、東京はさぞ苦しいだろ。
0434774号室の住人さん
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2018/11/25(日) 11:34:53.17ID:NzjCvOob
>>433
一体どんな妄想東京ライフだよw
家賃10万円近くも出せばボロボロどころかそこそこ良い物件に住めるし、通勤定期使えば都心に出るにもそれほど交通費はかからない
0435774号室の住人さん
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2018/11/25(日) 11:54:44.37ID:3gt1ZKbn
丸の内・大手町徒歩圏や通勤15分圏内だと10万以下じゃクソ物件になるが、そうでもなければ適度な1K住めるな
0436774号室の住人さん
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2018/11/25(日) 13:38:35.21ID:pELsBqZ3
おれも26歳でマンション買ったけど良かったと思ってる。
相場的にも2000万くらい上がったと思う。
山手線内側の2LDK新築。
0441774号室の住人さん
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2018/11/26(月) 00:50:24.27ID:YDYSKf1z
4000万ぐらいの2LDKかぁ。よく年収少ないのにローン通ったね。担保でもあったの？
0442774号室の住人さん
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2018/11/26(月) 07:13:12.08ID:5oZIsSOD
3社から借り入れ35年ローンだよ。
もう44歳なんだけど、完済したよ。
0443774号室の住人さん
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2018/11/26(月) 23:21:47.21ID:gIQXOBjQ
一時的に手取り多かったの？
年どれぐらい返したの？とてもじゃないけど返せそうにないけど。親の金？
0444774号室の住人さん
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2018/11/27(火) 02:03:37.60ID:jQl6lT+N
マンション買おうと思ったことあるけど、引っ越しが好きだからやめた
2年更新、1回目は更新するけど、2回目はしたことない
0445440
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2018/11/27(火) 02:25:00.84ID:arKPxwtW
親の援助なしだよ。
ITバブルの頃で2001、2年はいまよりも土地が安かった。金利は高かったけど。
大江戸線も副都心線もなかったし。
いまの最寄りが大江戸線。使ってないけど。
6年くらいして金利が安くなったら、借り換えで、3%から1%未満にさげた。

手取り25程度だったけど、ボーナスでかかったのと、
期末手当？っていう3月末に貰える手当がボーナスよりもでかかった。
まあ、そんなのも5年程度だったけど。
0447774号室の住人さん
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2018/11/28(水) 00:15:15.16ID:vTubuVkF
>>445
4000万と金利分を18年で返済？
年300万ぐらいのペースで返済？手取り超えてない？
0449774号室の住人さん
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2018/11/28(水) 00:18:11.25ID:vTubuVkF
26で1000万なんて良く溜まったね。
初任給って今より安いでしょ？
0450440
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2018/11/28(水) 06:59:29.90ID:EfsDNmGN
大卒で4年目くらいだね。
ITバブルでボーナス春夏と期末でそれぞれ100くらい貰えたからね。
それがずっと続くと思っていたのは若気の至り。
でも後悔はしていない。

2000年は2000年問題、2001年は携帯電話の11桁かで年始正月も出勤してた。

当時は気がつかなかったけど、ローン通ったのは１部上場企業だったからだと思う。
0451440
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2018/11/28(水) 07:00:08.07ID:EfsDNmGN
初任給は手取りで19万くらいだったと思う。
0452774号室の住人さん
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2018/11/28(水) 07:23:18.34ID:EfsDNmGN
あと、26歳の時に契約したけど、
実際に住んだのとローン開始は27才になってから。
契約時は大江戸線がなくて、住む頃には開通してた。
ちょうどその頃。
0453774号室の住人さん
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2018/11/30(金) 23:41:16.01ID:x9/rVlgM
おっさんなんで44歳にもなって年収25万未満なの？給料減ってない？
0454774号室の住人さん
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2018/12/01(土) 08:45:56.05ID:Iz1VIW2H
手取り20万。埼玉に近い都内済み。車、大型バイク所有←最近買った
一人暮らしの賃貸＋駐車場。
これでも月2万貯金で生活出来てるよ。
0456774号室の住人さん
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2018/12/01(土) 09:56:32.41ID:Iz1VIW2H
家賃は1DK7.5駐車場1.5光熱費1食費2.5通信費0.6大凡このくらいで生活してる。
年２ボーナスそのまま貯金
0459774号室の住人さん
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2018/12/01(土) 23:41:33.67ID:nDCkBlVW
八王子も都内だよな。
0463774号室の住人さん
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2018/12/02(日) 08:41:28.52ID:FM0In7Lu
北千住を馬鹿にするな！足立の六本木ってマツコがいってたぞ！
0464774号室の住人さん
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2018/12/02(日) 17:42:55.82ID:f7Pa3ShM
足立区なんて怖くて住めない。
攫われて最期はドラム缶に詰められて殺されるような場所。
0465774号室の住人さん
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2018/12/02(日) 19:07:48.30ID:98GjlCwx
職場に足立区生まれ足立区育ち足立区在住いたけど、なるほど足立か、って感じだった
0466774号室の住人さん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:25:53.98ID:UgsHVkun
そうだそうだ！
北千住は足立区の世田谷っていわれてるんだぞ。
0467774号室の住人さん
垢版 |
2018/12/05(水) 20:09:40.35ID:sG50XtDr
>>466
六本木だってば！
0468774号室の住人さん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:48:33.78ID:n3Wd6IbE
岡三オンライン証券

口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
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0471774号室の住人さん
垢版 |
2018/12/06(木) 02:19:21.46ID:3IttOyaf
昨日、全国の足立さん225名が風評被害を被っているとして、足立区に対して損害賠償を求める訴訟を起こしました。
代表を務める足立区にお住まいの足立満さん(58)は、幼少時より足立区のイメージのせいで馬鹿にされてきた、足立区はイメージアップを怠ってきた、などと訴えています。
0474774号室の住人さん
垢版 |
2018/12/07(金) 00:05:01.18ID:KTR2vVPd
去年より売上げ上がったから、ボーナス増えると思ってたら、それでも他の人よりは売上げ少ないからボーナス増えないって言われて、ショック受けたお
0477774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:23:57.93ID:/rG2tzfK
入社して６年目だけど一番手取りが多かったのが１年目の残業しまくった24万っていうね
今はそれほど残業ないし税金保険年金だけ増えて、働けど働けど生活水準まるで変わらんっていうね
0478774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:12:58.84ID:URfZshkc
日本は間違いなく低中階層の庶民の生活が苦しくなってる。これで景気がよいとはマジで呼べないから！
0479774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/11(金) 21:56:00.17ID:/yO1HpBq
ここの住人が悪いだけで、めちゃくちゃ景気いいだろ。
貯蓄1億以上が4倍の人口に増えて年収1億以上がどれだけ増えたか。
0482774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:49:06.66ID:BLiVuxEF
まぁ給料上がってるから悪いとは思ってないが
前にみたいに金使うということは無くなった
こういう抑えが経済的にはでかいんだろ
0483774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:16:58.45ID:wgnLXsMw
俺も始めは半信半疑だったけど・・・
裏フォームからだと女性のレベル高いね！
登録だけなら無料だし！！

v※ip5ch.net/ph8/deai/bbs/1177071285
※なし
0484774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:46:33.32ID:d4Uf9LeO
東京だったら将来性(給料大幅に上がる)があるなら
0485774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/13(日) 17:20:04.37ID:d4Uf9LeO
>>382
本当一事が万事馬鹿は有能な人に教わる必要が有ると思う
じゃないと一生燻ったままだと思う
0486774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:31:26.66ID:4/kIpA9T
住宅手当は年収に含まれる（住宅手当が無いなら別の形で支給される金で自分の年収から名目上割り振られてるだけの物）
通勤手当は年収に含まれない（上限はある）
0488774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:09:44.15ID:mt2B7XsH
住宅手当なんてボーナス減らす口実みたいなもんだからな
0489774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/28(月) 18:51:44.14ID:yk+x4NH0
負け組40歳な俺…
毎月26〜28日勤務で年320日くらい勤務
月の手取りは約21万ギリギリくらい。
残業とかは一切なし。通勤時間は片道15分くらい
家賃25000
風呂なし、共同トイレ
水道光熱費8000円(ガスは使わないから大家に止めてもらった)
毎日、徒歩5分くらいのとこにある近所のコインシャワー使ってる。
徒歩1分のとこにコインランドリーもある。
スーパーもコンビニも徒歩5分圏内にある。
もう、何もやる気ないから、ここ10年くらい毎月7〜12万くらい貯金してるわ…
0491774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/29(火) 10:53:21.75ID:8HCcK77j
ボーナスないの？
でもそんだけちゃんと貯蓄できてるんならエラいな。
オレはやっと最近貯蓄に回せるようになったから、投資信託とか始めてみた。ただ貯金しても金利低すぎるから、ちょっとでも老後資金増やせたらいいんだけど。
0494774号室の住人さん
垢版 |
2019/01/31(木) 23:19:15.79ID:3tJzlE4n
>>489
過労死するぞ。
だけど年45日しか休みがないって月にしてたった4日だけどどんな仕事？そこまで働けば手取り60万ぐらいありそうだけどな。
0495774号室の住人さん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:32:50.78ID:QxP8ov30
>>489
>>494
会社員じゃなくてバイトなのかも。
だったら週5勤務でそれくらいの給料になりそう。
0496774号室の住人さん
垢版 |
2019/02/01(金) 23:11:47.59ID:sMKr0g0o
時給1300円くらいあるアルバイトか。
社会保険あるのかね。
0498774号室の住人さん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:13:34.84ID:jOrWLVhK
たしかにバイトならそれくらい働かないと稼げないかもな
0499774号室の住人さん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:21:39.79ID:AHyYKhxi
セミリタイアして現在はアルバイト五時間、週３で月手取り25万。
生前贈与で新築援助して貰った実家住まい。

両親は夫婦で年金を月換算で45万貰ってる。
0501774号室の住人さん
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2019/02/04(月) 19:45:21.16ID:m9GPZeYm
>>499
ええな→オイラは週5日5時間勤務の手取り22万くらいでなんとかやってます。
0503774号室の住人さん
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2019/02/05(火) 10:44:36.71ID:2Ub1g1Ky
高給の募集に入れるタイミングもあるだろうけど、やっぱ、手に職があるといいね。
安月給だの不況だからだのウダウダ言ってる輩見ると、じゃあ何か人と違う努力してみたのかと聞きたくなるもん。
0504774号室の住人さん
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2019/02/05(火) 21:23:51.77ID:U9W4ktiM
貯金してる奴なら給料以外にも配当とか優待とか金利とかで工夫したら楽できるぞ。
スワップ金利なんて１日１００円の金利からでも毎月コツコツ積み立てると、利息でランチぐらいは取れるようになる。
0506774号室の住人さん
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2019/02/17(日) 08:57:47.71ID:juRCkCCd
あげまん
0507774号室の住人さん
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2019/03/17(日) 19:26:08.64ID:T5agN9Cu
このスレの住人らは、みんなここ15〜２０年は給料上がってないよな?いや実際は微増してるんだが、保険アップ税金アップ残業時間ダウンで、実際手取り変わらす、むしろダウンか?みんな仲間だよなぁ〜
0508774号室の住人さん
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2019/03/17(日) 21:55:33.54ID:UUg8T7JW
社会保険料のアップかキツくて手取りは減るかヨコヨコだわ。
まじ美しい国だと思うよ。
0509774号室の住人さん
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2019/03/20(水) 04:42:09.56ID:pOYIRWPr
まだ２７歳で今の会社もうすぐ2年目だから分からないけすぐ頭うちになりそうだよ…
手取りはなかなか上がらないだろうなーお金カツカツな分はボーナスで辻褄合わせしてる
女だから学校の同級生の手取りや年収に比べたらまだマシって思えるけど同じ仕事してて嫁さん子どもさんいる人は大変そう
0512774号室の住人さん
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2019/03/25(月) 20:15:26.44ID:j7hFxyev
一応4月でランクアップするらしいけど、金額的には一万円までだろうなぁ
まぁベースアップは残業代にも影響するから有難いが
0518774号室の住人さん
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2019/03/31(日) 07:49:30.88ID:HLQXPht3
え？これはネタですか？↑
0519774号室の住人さん
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2019/04/01(月) 19:26:27.63ID:rgR7o1nR
>>513
地方中小だとそれ以下だよ
貯蓄は1000万超えたけど、もうすぐ二人暮らしだからこのスレ卒業
0520774号室の住人さん
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2019/04/30(火) 10:57:03.85ID:w4gi2oaO
年収350万位のスレがない。手取り21万だと400万スレ住民だよね
0521774号室の住人さん
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2019/05/08(水) 23:18:48.92ID:BL81nIRu
去年の4月に営業所を新たに開設して異動になってこの4月から手当比率が下がって実給与が減額になって事業部長と話し合ったけど話聞くだけで何もなかったわ。
ホンマにクソすぎる。その場しのぎの回答した結果周りのヘイトが溜まってるってわかってないし。
普通って異動に伴う給与手当の減額って事前説明あるでしょ？
社内規定見てると思うから理解してもらってると感じてるとか言ってたし。
100億超えの中小企業かもしれないけど業績上がってて給与下がるとか理解できねーわ。
0522774号室の住人さん
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2019/05/08(水) 23:43:45.31ID:breFiMGr
>>521
読んだか？(｀・ω・´)
うちも移動になったら手当減ったよ。
規定がどうとか宣ってたな。
0523774号室の住人さん
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2019/05/08(水) 23:48:17.47ID:uk4jE0m3
異動で給料が下がるってことはさ、それは左遷っていうんだよ
0524774号室の住人さん
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2019/05/09(木) 00:43:03.57ID:pSr4QLJK
地域手当とか赴任地によって金額が違う事はあるからな
首都圏勤務→地方勤務だと地域手当が減額になって総支給の給料は下がるとかあり得る

あと営業から内勤になって営業手当がなくなり給料下がるとか
0525774号室の住人さん
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2019/05/24(金) 20:48:11.45ID:QPN4m7Iy
地方から本社へ異動すると赴任手当が無くなり、総支給が減るのは最早あるある
俺は本籍東京だから本社に戻って家賃補助も消えた、出世コースと言われたが、メリット一切無いぜ！！
0529774号室の住人さん
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2019/06/06(木) 15:09:25.00ID:BSWsBH5P
俺と似たようなもんだな 独身は置いといて地方だと転職でもしたら収入はそんなもでも良い方だな
0530774号室の住人さん
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2019/06/06(木) 19:17:07.34ID:I4ixyZ/q
俺のとこ不利益変更はNGってことで地域手当減るとこに転勤だと調整手当が代わりについて総額は減らないようになってるけど、これが普通じゃないのか？
0531774号室の住人さん
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2019/06/06(木) 19:54:17.26ID:u9yE/VzF
>>530
当社では当然の如く手当は削られます。
だって必要ないでしょう？条件は他の人と同じなんだから という事らしい。
もうね 移動する時は持ち出し色々あるのに知らないふりはやめてほしいわ。
0533774号室の住人さん
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2019/06/11(火) 01:44:58.34ID:DWS/ljlm
月の手取りは同じでもボーナスの有無でかなり生活レベル違うんだろうな
0534774号室の住人さん
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2019/06/12(水) 19:03:47.79ID:3udgfuUx
新卒だから税金にびっくりしてる
ボーナスはもっと引かれると思うとやだなぁ
0535774号室の住人さん
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2019/06/13(木) 15:33:29.48ID:HWE4pIHA
転職2年目だが、今日昨期の業績評価の結果通知があって標準評価で基本給が3000円だけ増えたわ
前職では標準評価でも6000円は昇給してたから、今の会社では給料上げるの難しい
0537774号室の住人さん
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2019/06/13(木) 20:39:40.40ID:Og3rtjmN
基本給ベースアップなら3000円〜6000円前後が普通じゃない？
0538774号室の住人さん
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2019/06/18(火) 03:01:07.61ID:r5XbtYaS
転職後平1年半→主任1年→係長半年
年収は350から450(残業、住宅手当含む)になっただけ。
上昇しても難儀な仕事回されるようになって嬉しくない。楽な所にいきたい。
0541774号室の住人さん
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2019/06/20(木) 07:36:08.47ID:AxiCuYPN
逆にここらへんの手取りで社保無しのやつのほうが珍しいだろ
0544774号室の住人さん
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2019/07/16(火) 08:16:19.53ID:QKZdoq08
28歳手取り21万弱。
独身だと生活に困らんが結婚はできんだろう。
0545774号室の住人さん
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2019/07/16(火) 10:27:46.03ID:OXqurFbi
そこからボーナス出てるならまあ生活はできるのでは
0546774号室の住人さん
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2019/07/16(火) 12:35:09.51ID:YL/hop8P
この歳でボーナスは32万が2回出てます。
ただ年500円しか昇給しません。
0547774号室の住人さん
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2019/07/16(火) 20:38:39.50ID:QY6oSjLS
>>546
25から35までに1000万貯めるって目標立てて32から33の間に達成して結婚することになったわ
お金が貯まると他に余裕ができる
0549774号室の住人さん
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2019/07/18(木) 21:21:46.59ID:yegKcjuK
俺も手取り40万鳶職だけど社会保険無し
引かれるのは国民年金健康保険所得税市県民税介護保険

ボーナスは親がたから夏10万冬10万
あと建前やると1万が月4回ある建前だと年間48万これがボーナスみたいなもんだな
しかし社会保険ないとヤバイから転職する
0552774号室の住人さん
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2019/07/27(土) 19:38:11.04ID:jV/0AJoj
派遣脱却して無事転職し正社員になるも33歳で手取り20万7千円
やべーよ結婚どころか一人で暮らしでも悲しい基本給が13万で手当込みでやっと20万
もうどうしようもない
0554774号室の住人さん
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2019/08/13(火) 04:21:34.44ID:DkufwFNc
38歳独身
手取り22万
ボーナス10万以下（年2回）
家賃6万5千

これで250万の車をローンで買うのは無謀すぎますかね？
0555774号室の住人さん
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2019/08/13(火) 07:02:52.03ID:7c6KlJFK
俺が23歳の時にレグナムを新車で買いに行った状況とほとんど同じ
しかも当時は手取り19くらいしかもらってなかったはず
でもまだ実家暮らしだったわ
0556774号室の住人さん
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2019/08/13(火) 11:28:30.09ID:vgb7OxO0
>>554
俺は25歳の時に110万円の中古のインテグラを3年ローンで買ったな
月々2万円のボーナス月5万円増額で残りは頭金でローンを組んだ

250万円の車なら5年ローンにするにしても50万円は頭金入れないとな
まぁ個人信用情報に問題なければ頭金無くても審査は通るだろうけど支払いがキツくなる
0557774号室の住人さん
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2019/08/13(火) 14:47:27.80ID:iZlO2zYB
インテグラ...がもう俺たちまたはそれ以前の時代の香りぷんぷんだね
0559774号室の住人さん
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2019/08/15(木) 19:31:13.67ID:nZduGHZj
神奈川38歳

・手取り21から20
・家賃65500
・1K 25平米
・ボーナスあるから年収ギリギリ500だな
・毎日定時上がり
0566774号室の住人さん
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2019/08/22(木) 22:04:42.59ID:wcR3Zpy1
>>565
渋谷のスクランブル交差点のど真ん中で素っ裸になってぶっこくと至高の快楽
0567774号室の住人さん
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2019/09/01(日) 15:56:22.22ID:JUHq8wqh
おまいら家賃いくらよ？
0569774号室の住人さん
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2019/09/01(日) 17:53:46.33ID:e/u1p7Vk
高いね〜。ワイは62000。
0573774号室の住人さん
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2019/09/02(月) 11:09:37.29ID:d0jg5bto
石川で43000
ボーナス50×2あるとはいえ手取り22〜4万そこそこの安月給でそんなに家賃かけられないや
0575774号室の住人さん
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2019/09/02(月) 12:29:35.51ID:EX1QSikJ
>>573
俺は金沢にいた時は35000円の1Kアパートに住んでたわ
古い建物だったが、まぁ住むには最低限度のレベル
洗濯機置き場はベランダだったw
0577774号室の住人さん
垢版 |
2019/09/12(木) 02:16:30.42ID:k0cBxbl7
手取り22万で家賃10万
転職したら給料10万下がっちゃって
0579774号室の住人さん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:59:06.37ID:giPWLOnr
新宿区8万
給料のほとんどを家賃にもってかれるけど、新宿駅徒歩圏内だし通勤も徒歩、主な遊び場も新宿だから利便性が良すぎて離れられない
0581774号室の住人さん
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2019/10/19(土) 10:50:05.49ID:kI7rvHyE
25歳。実家から75分通勤してるけど職場の方にへや借りるか迷ってる。大阪だけど住宅補助は一万しかでないorz
0582774号室の住人さん
垢版 |
2019/10/19(土) 17:12:50.89ID:TC03VXBp
ふるさと納税で米とか生活に必要なもの貰って住民税減らそう
0585774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:34:31.69ID:Hj+tt77C
手取り21で家賃65000(管理込み)はかけすぎかな？
手取りの3分の1という意味では妥当なんだが
0586774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:29:12.08ID:cRfymOn2
同じくらい、+車持ちで生活してるけどまぁなんとかって感じ
贅沢はできない
0589774号室の住人さん
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2019/11/21(木) 08:45:31.69ID:NJ9WwapU
貯金なんて生活防衛費までだけでいいのに貯蓄信仰は根強いね。
貯金はある程度でストップさせて、それ以外は収益が入る仕組みに回すと、少しづつ生活費が減っていって今ではほぼ毎日優待や配当、広告収入があるから仕事から解放されつつある。
Youtube動画作る奴とか買って投資してった方が楽だぞ。
0590774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/23(土) 05:24:37.72ID:8CWE4ld5
55歳　手取り23万ボーナスなし新聞配達契約社員
社会保険なし会社の寮住　家賃2.5万　水道光熱費給料天引き
0592774号室の住人さん
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2019/11/23(土) 09:33:39.50ID:Vm72K9Eg
社保なしもヤバイ。国保代自腹な上に定年後アウト
0593774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:09:06.87ID:fcTdR0Ga
>>591
20歳〜24歳までやってたけど雪の日 台風でも休めないし同僚は犯罪者ばっか！
0594774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:47:32.45ID:8CWE4ld5
>>591
ご指摘の通り他の店より5万以上多くもらってる
一般的な販売店だと総支給額21万前後だろう。おそらく業界トップの待遇の販売店だと思っている
ちなみに先月だと時給2250×5時間×25日で281250円　多い月だと292500円だな。先がない業界だから何年持つかはわからんが
0595774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:07:15.58ID:Vm72K9Eg
それで社保がないって週30時間超えてるし違法なはずだけど、アルバイトや社員みたいな雇用じゃないの？
その手取りだと控除がほぼないと国保と年金で月6，7万は取られる。
0598774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:48:07.07ID:gbVEv9Nq
手取り22万で家賃8.2万てどうだろう
手取りの3分の1超えるけど残業代と賞与考えれば何とかなるだろうか
0599774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:50:19.91ID:ViXOCqdQ
なんとかしてまで住む価値のある部屋ならいいんじゃないの
0600774号室の住人さん
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2019/11/24(日) 10:55:48.63ID:MvukLaVH
自分的には、定期的に発生するものにお金をかけることに幸せはないと思うんだよなぁ
どんな家でも住めば都だから、家は質素でたまに旨いもの食べたり旅行したりした方が幸せを感じる
0601774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:56:38.70ID:JREbAFr0
手取り22万なら総支給で26万ぐらい？ボーナス加味すると34万ぐらいだから家賃8万って厳しすぎってわけでもない。
0604774号室の住人さん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:38:58.21ID:Dv2o7RX8
手取りから家賃と毎月したい貯金額を引いた残りが11万あれば、適度に遊べてそれほど節約意識せず過ごせるラインだと思ってる
もちろん車持ってるか等で変動はするけど
0607774号室の住人さん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:53:06.35ID:nSSaTVZv
オレは交通費込みで手取り22万だわ
0609774号室の住人さん
垢版 |
2020/01/26(日) 17:05:45.99ID:BaKOO+DK
不動産屋も微妙に高いとかばっかさがしてくるんだよな
家賃上限8万って言ってるのに超えてくるとこばかり連絡してくるなよ...
0610774号室の住人さん
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2020/01/27(月) 00:37:33.88ID:YPcehHP6
家賃高いほど部屋のスペックも高いし、数千円多く払えばこの部屋に住めると釣られれば、不動産屋に入る仲介手数料も増える、と
でもそこを狙ってくる不動産屋よりも上限金額守って物件紹介してくれるとこのほうが信頼できるんだけどね
0611774号室の住人さん
垢版 |
2020/01/27(月) 01:14:20.81ID:saA32tdx
不動産屋ってこっちの希望を微妙に超える家賃のとこを紹介してくるよな
まぁ家賃の半額とか数%が手数料として入ってくるんだから少しでも高いとこと契約してほしいんだろうけど
0612774号室の住人さん
垢版 |
2020/01/28(火) 04:09:27.32ID:X7eWHPYq
それがわかってるので、予算は微妙に少なめに言うようにしてる
0613774号室の住人さん
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2020/01/28(火) 12:59:28.59ID:jXtoaiZl
ていうのを分かってるから予算より高めの物件紹介してる
0614774号室の住人さん
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2020/01/28(火) 16:09:34.76ID:0vaknbDS
直前に内見で見てきたマンションの家賃が上がりやがった
SUMOに載ってた家賃は間違いだっただと
わざとやりやがって
潰れれば良かったのに株式会社モリモト
0615774号室の住人さん
垢版 |
2020/01/28(火) 16:21:54.76ID:8AWhN02T
>>80
これ嘘松だね、
一年間満勤で数百台の営業所のナンバー1でも、給与システム的に700万円台が限度だバカ

28歳なら個タクって言い訳も通じない。
0616774号室の住人さん
垢版 |
2020/01/29(水) 08:54:05.87ID:itf4rVPS
都内の不動産屋で１つも嘘がないとこなんて絶対ないよ。
ありとあらゆる嘘が必ずある。掲載してる条件と違うのは当然として見た方がいいよ。
0617774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:16:28.84ID:3BaLUjCX
>>614
間違いで通るのが凄いな
株なんか間違っても間違ったままの株価で買えるのに
0618774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:53:56.45ID:b46JBwTV
都心の賃貸の仲介業は掲載ミスだの間違いだの言うけど、必ずミスするし騙し食らう気が剥き出しすぎて引くよ
0619774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:37:17.22ID:LwDbhGl1
基本26の残業6くらいで手取り24台だけどボーナスが9か月分で年収600超えたわ
ここ数年ボーナス7カ月でそれだと600行かなかったんだよな
0621774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/04(火) 08:56:06.01ID:KgLVVpZ9
ITじゃない？
俺も共済とか家賃補助みたいなのが手取りより多い。というか手取り増やすと税金上がるだけだからそういう人多いでしょ。
0626774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/05(水) 02:28:40.17ID:7BQGjDGd
本気で税金かからないと思ってるならお前のとこの管理部仕事してないからその内査察入るぞ
0628774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/05(水) 08:01:44.18ID:VmO/YQpS
456月に額が少ないと保険料が下がるけど残業で調整しなきゃ変わらんな
0629774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/05(水) 12:25:33.28ID:7BQGjDGd
456に残業が少なくても固定給が下がらんと社保とかも下がらんぞ
0630774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/05(水) 12:45:34.56ID:VmO/YQpS
456月の総額で保険料が決まるんだから固定給は関係ないだろ
0631774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/05(水) 14:03:38.82ID:7BQGjDGd
あれ？算定基礎は固定的賃金は関係ないんだっけか
ごめん勘違いしました
0633774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/06(木) 00:17:39.40ID:iq4GlAXz
いつも残業6万くらいなのに去年4月だけ休出4回の16万だったわ
そのせいで基準報酬が2ランク上がってしまった

2ランクで月4000円だから年間5万も上がるんだよな
0634774号室の住人さん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:44:49.30ID:+9ePpfyt
算定基礎は通勤費含めた総額。
月額変更は「固定的賃金の変化」で判定→「変化」があれば総額で2階級以上変化があれば階級が変わる。

633は1日半タダ働きだな
0635774号室の住人さん
垢版 |
2020/03/09(月) 19:54:17.21ID:QeSicGzl
基本給23.5万
交通費2万
残業3万
額面28.5万で頑張っています
0637774号室の住人さん
垢版 |
2020/03/27(金) 02:44:04.69ID:XgOPb+dp
33だけど貯金一切してないわ
さすがにやばいか
0640774号室の住人さん
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2020/03/28(土) 12:01:12.19ID:DSDzSv/U
ナマポ受けれるじゃん
収入あって申請したら犯罪だからうらやましい
この国は働いたら損をするから存分になまけろ
0645774号室の住人さん
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2020/05/20(水) 14:22:48.81ID:fosluphj
この手取りだと都内に一人暮らしが難しいよな
埼玉に住んでるわ
0646774号室の住人さん
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2020/05/20(水) 16:57:52.06ID:UbrcGFQO
当方看護師、正社員で30万稼いで手取り23万
年々税金や年金が重くなっていく・・・
0650774号室の住人さん
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2021/02/02(火) 14:18:50.11ID:3Q9jFdto
手取り23万でも別に普通に暮らせるだろ
俺も手取り23万くらいだけど旅行も行くし外食もするし特に不満なく暮らしてる
老後の為に積み立てとか、保険貯金とか考えてたらキリねーよ
数ヶ月耐えられるくらいの金貯めとけばいいんだよ
0651774号室の住人さん
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2021/02/02(火) 14:54:19.80ID:nMc5dzZ1
普通に暮らせるよ
もう少しほしいとは思うけれど
年収マウントしてくるような友達とは関わらないのが一番
0652774号室の住人さん
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2021/02/02(火) 15:24:49.00ID:3Q9jFdto
>>651
たぶんもう少し貰えるようになるとまたもう少し欲しいと思うようになる
俺も23万で十分と言ったが、本音を言えばもうちょい欲しい
でもそれは暮らせないというよりは生活レベルを上げたいってだけなんだよな、だからキリがない
新卒の時も手取り15万できついなりに暮らせてたし、自分を納得させないと一生このスパイラルからは抜けられない
0653774号室の住人さん
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2021/02/09(火) 20:15:10.77ID:L0lOa/sx
手取り25万くらいで年収550万程度。副業が最近順調で2020年は80万円程の
利益があったので、実質年収は630万くらいかな。
家賃2万のアパートで粘ってきたが、狭すぎるので引っ越そうと思います。
3万5千円を上限に探してるけど、微妙なところが多いな・・・。
5万まで上げれば良さそうな物件があるけど、さすがに厳しいな・・・。
0655774号室の住人さん
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2021/02/18(木) 18:52:43.76ID:Me/MFQAF
余裕ちゃいます？
0656774号室の住人さん
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2021/02/21(日) 15:48:03.82ID:IV81SbxT
手取り21万　年収464万で　7.4万の新築マンション借りてきたけど大丈夫かな？
初めての一人暮らしだからわからん
0659774号室の住人さん
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2021/02/22(月) 00:52:21.01ID:79+jz147
>>656
ボーナスが大きいってことか
年収からすると問題ないけど月の手取り額からすると家賃が高め
ボーナスが安定してるならいいんじゃね？
0661774号室の住人さん
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2021/02/22(月) 07:24:45.08ID:B1Z+JYTb
35歳、年収600万、貯金1500万だけど、今年はボーナス激減からの年収激減が確定の模様orz
いままで無駄遣いが多くて貯蓄額が少ないから貯金を頑張ろう
0662774号室の住人さん
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2021/02/22(月) 15:10:33.68ID:ABpQl1aP
年収っつったら普通額面よな
手取りと額面の区別ついてない人の多いよねー
0663774号室の住人さん
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2021/02/24(水) 13:04:24.76ID:6ppnA81m
当方1人暮らし板の688にもランクインしないここより手取りが少ないスレに書き込んでるザコです
該当手取り以上でマウントを取ってるわけでもなく
約半分の手取りほど(天引きではないので自ら納税)でやりくりして
カテゴリ別に収支晒してるのに気に食わないのか変なのに粘着されています

その変人は自分の情報は一切晒さないくせに情報要求するクレクレ君です
レシートなどは取っといてあるのでそいつの住所に送りつけたりできるのですが面倒です
第三者のご意見をお聞かせください
0664774号室の住人さん
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2021/02/24(水) 13:05:09.49ID:6ppnA81m
48　774号室の住人さん2021/01/30(土) 15:00:25.08ID:iblXTLeb

1月収支確定　下3桁四捨五入
食費6000未満は未達

給与　119000
税金　38000
家賃　34000(更新料11000込み)
娯楽　11000
通信　8900
光熱　7000 (水道含む3種)
食費　6500 (外食3回1100円込み)
美容　2600
服類　1600
医療　730
日用　415
交通　336
合計　111081
差引 119000−111081＝7919
0665774号室の住人さん
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2021/02/24(水) 13:05:41.57ID:6ppnA81m
55　774号室の住人さん2021/02/15(月) 00:11:06.54ID:Ps0xpjBo

>>52
じゃあ聞くけど48の明細を書いてみなよ
特に食費と日用品費
あまりに非現実的な額で、別途仕送りを受けてるとしか思えないんだわ
0666774号室の住人さん
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2021/02/25(木) 20:19:46.09ID:oTXczz0k
手取り21万で家賃10万だけどいつまでもつかな・・
0667774号室の住人さん
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2021/02/25(木) 22:12:13.72ID:d1C5qYnt
それは時間の問題じゃないか？
流石に、霞食ってるわけじゃあるまいし
0669774号室の住人さん
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2021/03/14(日) 13:45:58.46ID:KBtR+vWB
毎回83時間前後残業で33万円以上貰ってたのが今月から働き方改革で残業42時間までとなる
25万円以下の生活かよ…
0670774号室の住人さん
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2021/03/14(日) 18:00:00.83ID:cEW0RJ3N
4月から勤務時間が45分短くなって、その分給料が下がる
時間外割り増しも今は法定分より高いけど、法定分になる
副業や兼業を勧めてるよ

早期退職したいんだけど、会社都合で解雇されれば、退職金が割り増しされて、雇用保険もらえるんだけどな
若い人で優秀な人はやめていってる
割り増しの退職金払いたくないのと、人事が無能で募集しても確保できなかったから、人材は確保しておきたいみたい
業績悪化してるけど雇用確保のためだって建前
0674774号室の住人さん
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2021/12/19(日) 20:34:31.96ID:/IbdUJVB
手取り２４万
地方団体職員
獣医師免許持っててこれだけかよと思う。
高い学費出してくれた親に少し申し訳なくなる。
岡山理科大学獣医学科ができる際、産業動物獣医師が足りないと言われていたが、多くの県やそれに準ずる団体職員獣医師の給料が低過ぎて来ない面もあるんだよなぁ。
北海道や九州等畜産県は、早期に手を打って医者に準ずる給料表にしたけど。
0676774号室の住人さん
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2022/02/16(水) 10:30:25.63ID:DXVXPekg
社団法人理事ブログ
>日本の雇用統計において、
>高校卒業者：一律１８万円スタート
>大学卒業者：一律２０万円スタート
>という暗黙のルールが存在しているのです。
→
『初任給以下→主婦パート』レベル
旧世代の古い日本だと
主婦は『最低限の生活を旦那が持つ』から、パート賃金安すぎ問題が表面化してこなかった。

今は、歴代政府の日本人人口激減効果がある政策を継続して、少子高齢化深刻化放置したから
（バブル崩壊後の路線変更失敗＝新自由主義の経済成長失敗もある）
『社会保障財源を下の世代に負担させる世代間扶養』の悪影響がでかくなりすぎて
【給料−税金＆社会保障＝手取りが生活保護並み、ひどいと生活保護以下】になってしまった。
0677774号室の住人さん
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2022/02/16(水) 10:44:37.71ID:DXVXPekg
>>640
>収入あって申請したら犯罪だからうらやましい
→
書いとくと
大阪の自宅放火自殺事件とかあったけど、条件がいくつかあって大手サイトのネット記事も間違いがあったりする。
生活保護以下の収入なら生活保護。生活保護以上の収入なら申請してももらえないだけ。
申請だけは犯罪じゃないけど、わざと生活保護やるのが犯罪ｗ
0678774号室の住人さん
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2022/02/17(木) 13:00:01.56ID:dekhJm1x
ナマポは医療費無料が強いよなあ〜。長期入院とかが必要になったら、全財産を隠して
ナマポ需給するのが賢いな。
0679774号室の住人さん
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2022/05/27(金) 00:16:23.05ID:fACz7MI8
静岡だけど手取り24万で家賃4万円だぜ
最初は3万超えるかぁ～ってちょっと悩んだくらいだぜ
0683774号室の住人さん
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2022/11/26(土) 11:40:53.63ID:S1yTCOP0
>>1
アベノミクスで日本全体の給与総額は2割以上増えている。
.
（2012年）
給与総額185兆8508億円＝勤労者数4556万人×平均年収408万円
　　↓
（2019年）
給与総額229兆3259億円（43兆4751億円増、23.4％増）＝勤労者数5255万人（699万人増、15.4％増）×平均年収436万円（28万円増、7.0％増）

驚異的な伸び率である。戦後史の中でも、記録的な数字といっていいだろう。
0685774号室の住人さん
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2023/02/05(日) 17:36:09.45ID:kwJs7xHF
派遣 パートからも社保強制とかあったりで生活は前よりきつくなってる人も多い
0686774号室の住人さん
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2023/05/25(木) 10:55:11.95ID:Ua7O03Mh
派遣だから月によって違うけど平均で23万あたり
しばらく昇給なかったけど今年度から20円上がってちょっとうれしい
0687774号室の住人さん
垢版 |
2023/12/08(金) 23:56:22.20ID:/iZY0qGQ
>>679
近い環境だな
その給料で家賃4万って余裕？
0688774号室の住人さん
垢版 |
2024/01/22(月) 10:55:00.07ID:XauSeY65
手取り26万〜28で家賃10.5万
9.5万のとこ引っ越すわ
0689774号室の住人さん
垢版 |
2024/03/28(木) 00:34:21.63ID:P5YVwdpd
表でもやってるだろな
チョロメ 上のワク無くして何や
0690774号室の住人さん
垢版 |
2024/03/28(木) 00:38:56.96ID:w+i9tNp8
ちなみに今回のコロナのせいにするんやな
クモ膜下出血とかは
ヒロキ酒豪やめたってさ
毎年120万も買うのもいいかもしれないけどパーティどころじゃなくても何も入力したり騙されるような気がする
0694774号室の住人さん
垢版 |
2024/03/30(土) 21:59:31.76ID:4mHhKF+d
>>218
国葬て内閣とかのほうがまだ挑戦的やん
0695774号室の住人さん
垢版 |
2024/03/30(土) 22:39:54.17ID:av9JROnd
しかも言論弾圧されてるやん
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