【自炊】一ヶ月食費１万円に抑えたい 117【栄養】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
バランスの良い食事で、一ヶ月の食費１万円以下を目指すスレです。
・実家から米や野菜は送られてこない。
・飲み会、連れのいる外食は交際費。
・賄いなし。廃棄の弁当などは一切なし。
・放射能は気にしない。
・アイディアを出し合うスレです。揚げ足取りをする暇があるなら対案を出そう
上の条件で１万円以下を目指します。
栄養計算にこだわり、食の楽しみを忘れた栄養厨は荒れる元なのでスルー推奨。
食材の価格は地域差があるので安値自慢もほどほどに…。
次スレは>>980辺りで立てられる方が立てる事
。
規制などで立てられないなら代打を依頼のこと。
次スレが立つまではスレを埋めないようにしましょう。
※前スレ
【自炊】一ヶ月食費１万円に抑えたい 116【栄養】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1521715376/ 最低賃金で暮らせない奴は多分頭足りてない
まぁなんでもかんでも人のせいにする奴はダメだろうな >>832
またお前かジジイ
お前みたいな役立たずの能無しジジイ雇う会社なんて確かにどこ探しても無いな
お前が貧困なのはお前が無能だからだ
安倍のせいにすんな糞ボケジジイ >>833
まあ文字通り食料がないなんて国はアフリカの極貧国くらいだろ
アベノミクスで戦後一貫して低下していたエンゲル係数が激増して25%越えたのは事実
韓国で「エンゲル係数が上がった！貧困だ！」って記事があってさ、数字見たら18.5%なのなw
貧困層に限っても20%
つまり安倍のせいで「平均的な日本人」は「貧困の韓国人」よりも苦しい生活をするようになったw >>837
俺は20代だしwwwお前は40過ぎのジジイに加えて童貞だからなwww
おい童貞ジジイ、お前はいくら女にモテねえからってそんなに悔しがるなよwww >>832
安倍は学力的な意味でバカだけど、国民の貧困化は「失策」ではなく「成功」だろうね
そのほうが世襲しかない自分達の周辺の地位を維持できるから >>835
大学生はコンパとか歓迎会で飲みにいったりしないのか？ >>832
社会が悪い政治が悪いって昔から落ちぶれたおっさんの台詞じゃん
マスコミの情報鵜呑みにしてるだけでアベの功罪知らなさそうw >>843
お前がネトウヨやってるのはテメーの脳ミソが弱いからだぞwww
おい童貞ジジイ、お前はどーせ死ぬまで彼女なんか出来ねーんだからとっとと死ねやバカwww >>845
文盲アスペかな？
ウヨでもサヨでもないよね
ネトウヨって覚えたての言葉使いたいだけだろw
そうか君は彼女いないんだ 安倍云々の問題ではないと思うけどね
安倍は景気には貢献してるよ。これは確か。
ただこれからどんどんのしかかる社会保障やら少子化やらでわが国の衰退が目に見えてるから
どっちにしても若い人は金使えないんだよ将来が不安で。増税だって目の前だぜ。 >>846
おっ、童貞ジジイがボコられて興奮してるぞwwwワロタwww >>847
>安倍は景気には貢献してるよ。これは確か。
実質所得やエンゲル係数といった豊かさの指標がことごとく悪化してるんだけど？
社会保障を減らし軍事費･土建費を増やす
増税する
これはまさに安倍の政策の中核なんだが
これで安倍のせいじゃなければ誰のせいだよw
アベサポ苦しすぎだわ ヤバイ業務スーパーの１キロ178円ポテト安くてはまってしまい毎日食べていたら3キロも増えてしまった…薄着の季節頑張らねば ガソリン単価が値上がりしてるなぁ
リッター100円を切っていた時代が懐かしいわ
海底からの資源を採取できる技術が早く進歩してほしいと願う日々 今朝は賞味期限1年前の納豆に鰹節と刻みネギと生卵
カチカチだったけど普通に食えたw イオンの惣菜コーナーにある生姜の天ぷら９５円ってのが美味い。
（たぶんどこのイオンにもある）
やたらデカくて揚げ物はそれだけで十分なぐらい腹持つよ >>849
お前は何度言われても同じ煽りしかできないんだな
これで何度目だ？
少しは恥ずかしいと思えよジジイ >>859
童貞ジジイが言い返せなくてファビョりまくりwww
ププwwwワロタwww >>830 ＞いまの日本の最低賃金で食うものも食えない仕事なんてないはず
結構あるよ。例えば参観労働者
http://www.nw-mori.or.jp/common/pdf/koyoukaizen2014.pdf
約3割が60日未満。これは、雪と雨によりはたられない現場。
http://mushoku8.com/sagawa/
運送業者、1件150円。
契約発送元(割引運賃の適応となる発送・受荷者)への配達などと
それ以外の場所(個人等)への配達などは、運送人が異なる。問題は後者
1か所150円、農家やっていたころ配達時間を計ったらば1往復10分。
別の配達先に2.5km離れていたとして移動時間5分。
1時間当たりの配達件数が4件、2時間で8件。ここに道路運送法の休み1時間が入って、
1日9時間の拘束時間で、24件、3600円の売り上げ。
車の維持費と燃料費が自前で、これが、3000円ぐらいかかる。
日給600円の世界。これが一応「最低賃金8000円」で行われている運送業の収支。
だから、離職者が多い。
法人の部長以上になると、「一番安い服を着ると部下が着る服がなくなる」として、1着40-60万の服を着なければならない。
毎日同じ服を着るわけにもいかないので、年間10着(冬服を含む)。
法廷償却がたしか2年だったかな、衣類は。被服費が250万/年かかる。最低賃金では暮らせない。
(東京の東急線沿線で会話した人物より)
医師等医療関係者。サラリーマンは雇い主が払ってくれるので、何とかやっていられるのだけれども、
医師法の規定で、最新の医療を学ぶ義務が課せられ、講習会などに参加する義務がある。これが、1回10万ぐらい、年何回もある。
これの支払いで、年100万以上がきえる(某救急病院付近の通勤路上での噂話より)。
>>833 正確な内容は家計報告書などを使ってくれ。以前三田大雑把な内容しか覚えていない。
自力で計算すると、1か月ぐらいかかるから、俺では無理だ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/index.html
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/jikeiretsu/01_01.htm
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/30-1.html
所得税等収入年度に課税される税金(無収入でも課税される税金を含む) 30%
住民税・保険・年金等、収入の翌年に課税される税金または強制的に徴収される社会保障費(35%)
がある。
＞食費月1万円なら2日働くだけで月の食費出るよね
というけれども、60%がピンハネされる。だから、これだけだと、1週間働く必要がある。
農村の場合では「車を運転できないと通勤手段がないとして雇用されない」という現実があって、安物の車の維持費(燃料・保険・車検・税金(車庫なども含む))が年間100-200まんかかる。
ふくだいが出せないと雇用されない。
ということで、最低賃金では、食費しか出せない。
それと、農家の出稼ぎの統計で「出稼ぎに出たら性格が苦しくなった」というのが3割ぐらいあった。
これは、近所の地元資本系販売店などでみられる現象だけれども、「ボーナス出したから、うちの商品3-4割買え」という要求がある。
>>853
湾岸戦争のころの宣伝では
自衛隊を派兵すれば石油が安くなる(安定供給される)
としていた。
日本全体の平均を見ればGDP、国民を考えれば勤労者の年収の伸び
を超えるような価格上昇は、異常な高値といえる。第一次石油ショックの時の石油販売会社の収益の伸びを見てくれ。石油を上げて国民から搾り取った金で設けた会社だ。
>>835 ＞今の若い貧乏人は酒もタバコもやらんだろ
古い月間食堂という雑誌に、「開業資金をためろ、嗜好品や飲み会などに参加するな」という記載があった。
所得が少ないならば、同じことをしなければならないだろう。
何かの米国で発表された毒性報告書に
「ほとんどない」と記載された具体的数値は1割程度であった。
10%トリム平均で考えればよいかもしれない。 >>847 >>850
警察・消防などを含めた軍需費を増加すると
細かいことを忘れたけど
経済指標がことごとく悪化する
という現象が現れる。軍需費は減らすことを考えないと経済の発達はない。
>>853 ＞リッター100円を切っていた時代が懐かしいわ
これ、
湾岸戦争に使った金を(税金を払うような個人が利用する)金融業者
( https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RA2EeKdQdbjxIAbD6JBtF7?p=%E3%82%B5%E3%83%A9%E9%87%91+%E5%88%A9%E6%81%AF
&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%82%B5%E3%83%A9%E9%87%91+&at=s&aa=&ai=G6AMit.yRQCTEdFo7wJX5A&ts=9749 )
から借りて、
その借金が支払い終えるまでのガソリンの差額、
を計算したら、100円程度が、金利を支払える限界で、元金を返すためには85円程度で供給するひつようがあった。
100円程度の価格をいつまでも続ける必要がある。
ここらは、大学の一般教養でやる内容(俺は経済を出ていない。経済との合併講義は1科目出席はしている)だから
阿部は知っているはず。
意図的に経済を悪化させて、その回復資金を貧乏人から巻き上げたのが、今回の政策。 暑くなってくるとトマト缶カレー食べたくなる
安いタイ米を有効活用できておすすめ
床置きさんで知ったケチャップにラー油もタイ米に合ったわ
ケチャラー知らなかった組み合わせですごく美味しい 納豆御飯だけの貧乏嫉妬攻撃する88キロ豚ローリー鋭利88キロ 床置きにゃんこさんのケチャップ・ラー油良いですよね。
まだやっていないけれどイメージがつくしお手軽。
明後日辺りにパスタで試作する予定です。 >>866
へーやってみようかな 床おきのみーしゃだっけ？ >>866
ケチャラーは感謝だけど
中年のおじさんにゃんこはちょっと…w
ケチャップにラー油にバジル、他にも混ぜていいのあった気がするけど思い出せない ファルファッレとウィンナーのナポリタン のことで質問した回答の>>654なあります。 えっ！
にゃんこって中年のおじさんなの？
ま、まあ良いですわ、い、いろんな方が居る掲示板だし参考になっているのは間違いない事実なので。 センセイが中年のおじさんで、にゃんこは可愛い助手なのでは？
ちなみに私は本日まだダイエットクレンズのスープとホットカフィだけ。
夕飯に五目ちらしの素で作り、サラダとキムチの予定です。 >>872
画家ですか、なるほどあの床置きの床からそのような気品を感じていました。
納得。 >>874
ないない、純粋すぎでしょ怖いこと言わないで…
絵描きスレで昔からあのキャラでコテハンしてるおじさんみたいよ
ついでに思い出した
ケチャップ、ラー油、バジル、鰹節だった どっちにしろ食費1ヶ月1万なんて関係ないご身分なんだよね〜ネコのオッサンは 正体がどんな人なのか知らんが
１万円をはるかに越えてるような食事を披露して完全なスレ違いだろあの人は。 >>881
夜に食費全振りで昼はしょぼいよ
酒飲んでるしたぶんだけど朝は抜いてるだろ
1万越えてるとは自己申告してたな >>877
前に床おきが常駐してるスレ貼られてたから彼の書く絵も知ってるけどキモオタ以下の無個性だったはw
月3万いかない時もあるだろあれでは 2L100円の静香園の緑茶とウーロン茶色薄すぎ絶対水で薄めてるだろ >>885
キモヲタ以下の無個性なのはお前の脳ミソだろバカwww >>888
またまた童貞ジジイがボコられてフルファビョwwwワロタwww >>836 ＞のせいにする奴はダメだろうな
大蔵省の最近の奴らはあまり頭がよくない。
本当に良いのであれば、貧乏人から金を集めないで、金のある人間から集めてなんとかできるはず。
ここ20-30年の続いている政策を見れば、
貧乏人から金を集めて、金持ちのための政策に使う、
が基本。阿部はそれをじでやっただけだろう。
今の財務省の連中は、バカだから、貧乏人から金を集めるしか方法が考えつかないだけ。
所得税の非課税限度額、100万だったか、これを決定したときの所得分布から考えれば、
1000万以下の人々は所得税非課税となるだろう。消費税を廃止して、所得税ぐらいでやっていけるはずだ。
ガソリン税は角栄が新規道路建設に必要として導入したものだ。ロッキードで角栄が失脚したのだから、ガソリン税は廃止してくれ。
道路維持は一般会計から出せばよいだろう。 >>889
お前がジジイだからってここの全員ジジイだと思うなよ貧乏ジジイ 最強コスパのご飯のお供を発見したぞ
それは100円そこそこで買えるチューブ入りわさびだ。これを少量出してチビチビ舐めるとご飯が進む。わさび漬とほとんど変わらん。しかも冷蔵庫が無くても腐らない。後味も格別だ。まるで寿司でも食ったかのような後味でしばらく幸せな気分になれる。
それだけで寂しければ味噌&すりゴマ+醤油&おかかと交互にオカズにすれば良い。栄養的にもバランスが取れる。 >>886
最近は、水分が増えた食品が多い。
以前は、12-13%の糖質が入っていた炭酸飲料だが、最近は、10%が多い。
中間加工のペースト状製品で、最近は光るようになった。つまり、粒子間に水が溜まっているわけで、水分を府やしている。
野菜類が元気に見える食品添加物が使われるようになって、水分量が増えて、葉菜類の固形分がへった。
5艇だったかな、成分表の値が書き換わったのは。
前々から書いているように、台所用洗剤の活性剤濃度が低下している。55, 50<45, 30,15, 13と。
水を増やして、栄養素分(固形分)が減っている。
2次大戦中に、硫安の不足が予想されたときに、軍の命令で出荷量が減らせないので、乾燥しないで出荷したことがあった。
当然、肥料が不足して、農産生産量が減った。戦争直後の食糧不足は、帰国者が原因とされてはいる(教科書)が、低濃度肥料が蔓延したために、生産量が低下したことも原因の一つだ。
>>885
絵描きはそんなものだよ。
3枚を1か月かけて書いて、1まいを10マンぐらいで売る。3枚の絵の具代だけで5万ぐらいかかって、4万ぐらいしか残らない。
これが、近所の油絵の絵かきの収支。
筆があれない程度の職について、日常的にはアルバイトのほうで食っていた。
弟子というかアシ(スタント)がいるから、うちのほうの絵かき程度に困窮はしていない。
それなりの所得があると思う。 ちなみに腐りやすいものにはワサビを付けとくと腐りにくくなるのは生活の知恵。
防腐剤はワサビの成分でできてるらしい。 健康のためトーストに塗るマーガリンをやめてクリームチーズにしたらコスパは悪くなった
続けるべきか思案中 ラー油結構高いから作れるだろうかと調べたら簡単だった。
容器にトウガラシ半分入れてゴマ油満たせばいいだけなんだね。
一味がいいらしいけど輪切り唐辛子しかないのでそれで代用した。
二週間ぐらい冷蔵庫に放置してみるか。 いやいや、塩は健康に悪いでしょｗ
そもそも食パンって塩分高いし >>896
芸術家の人の多くは、それで続けている。
かってのアルバイトが、常時就業職となり
芸術品の生産がこずかい稼ぎになり、老後の職となり、
と。
>>898 昭和1桁族の磯野カツオ君は、近所のジー様より、
「トーストには味噌を塗るもの」と教えられた。
昭和1桁族の、パパの恩師は、上野駅前のパン屋から菓子パンを買っていた。
パパの恩師の同級生では、華族の息子ぐらいだよな、バター付けていたのは。
「マーガリンをやめてクリームチーズ」等の油脂系をやめて、
練り餡とか、マヨネーズとか、チョコレート・砂糖等の糖質を主体とする菓子パンにするとか
味噌・醤油・漬物・総菜などの、調理パンにするとか
という方法もある。価格は加工賃の関係で模索していない。
というか、パンが近隣では高価なので、麺と米に切り替えたのが5年ぐらい前。
今の値段を抑えていないので、そっちで調べてほしい。
昭和40年ごろは、食パンに佐藤を振りかけて食べる、が農家のかなり贅沢な間食だったらしい。 ならそのまま食いなさいよ
塩が健康に悪いと言い出したらもう何も食うなってなる
あんた細かいこと気にしすぎ チーズにもマーガリンにも塩入ってるからぶっちゃけ変わらんのだけどね
むしろ少量で味がつくからそういうの塗るよりも塩だけのほうがマシだよ >>902
健康という視点が抜け落ちてね？
>>903
あんたと話ても無駄なんで返信しないでくれるかな 眠眠食品のせみ餃子が79円税込み85円だった有難い普段でも税込み100円で売ってる関西のスーパーでしか売ってないそうだけとね
王将の餃子250円とか贅沢品は不要 >>898
少しなら大丈夫だよ、お婆ちゃん94歳までトイレ自分で行くほど元気だったから 業務スーパーの冷凍豚肉があれば１万なんて余裕だよ。３０００円も夢じゃない。
臭いから生姜を忘れずに。
健康面は白米と玄米を混ぜ合わせて食え 玄米は炊き方が難しいよ。長時間水に漬けて発芽させないといけないし。
同じ水に漬けっ放しだと腐るから、こまめに水を換えないといけなくて面倒くさいし。 898,900,901
塩分取り過ぎ肥満豚脅迫加害者ローリ鋭利88歳 >>910
いやいくら貧乏でもそこまで貧相な食事は要らない(´･ω･｀) 来週さ来週の朝食用に8皿シチューつくったぞっと
冷蔵庫の中がパンパンだぜ(´･ω･`) よし
野菜がやさい季節がやって来たぜ
巨大大根58
大きめ人参三本78円
小さめキャベツ58円
大根とか人参は冬野菜なので極寒で育成が遅れてたのが出てきてる気もするが
野菜食いまくるぜ 一日一食レトルトパック玄米のみで生活できますでしょうか? >>850
調べてみたらわかるけど公共事業は減ってるよ
だから景気がイマイチ良くならないんだけどね
しかし左翼は公共事業を否定するから地方は
悲惨な状況に待ってるのだが理解してるのかな >>905 ＞健康という視点が抜け落ちてね？
>>635 の
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/eiyou-syokuji2/dl/03.pdf
昭和前半の栄養条件に付いて考慮するならば、この対策が必要たということも理解してほしい。
があるから、略したんだけど。
>>907
伊達巻もどきを作るときにやっている。正月料理だ。
>>892 >>910
類似のことはやっている。
https://cookpad.com/search/%E5%88%BA%E8%BA%AB%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AB%E3%82%83%E3%81%8F
一般向けの小売りもある。 http://konnyaku.or.jp/kit/index.html
あくが十分強く、アルカリ性を確保できれば室温開封保存も可能だけれども、最近の製品はあくを弱めているので恐ろしくて室温保存できない。
糸こんにゃく、業務で200-300円/1kgぐらい。水が１リットルぐらい入っているので取扱注意。スーパーで2リットルの水入れ(300-500)を買って、この中で保存している。
１本50cmぐらいあるので計量に注意。適当に手でつまみ上げて、短く切断、１回湯がいた後で、そばつゆと麺(スパゲティ使用中)とワサビ。
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AB%E3%82%83%E3%81%8F%E3%80%80%E8%85%B8%E9%96%89%E5%A1%9E
&aq=-1&oq=&ai=BymQsk1_TA2sr8xcKZ_4zA&ts=13813&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt に注意。
だから、5kgの板コンが買えないでいる。面をスパゲティに変えてもやっている。
https://cookpad.com/search/%E3%82%8F%E3%81%95%E3%81%B3%E3%81%9D%E3%81%B0
これだと
https://cookpad.com/search/%E3%82%8F%E3%81%95%E3%81%B3%20%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
あえる具の分量が多くなるので、そばつゆ+水でさらしたスパゲティにしている。
>>906 王将の餃子250円とか贅沢品は不要
いつか食いたいと思っていたが、中学生の頃にタダ券をもらったけど、いまた゛たべに行ってない。
王将の店に興味がなかったので、閉店して別の店になって気が付いた。
>>915
庭先の野菜ともいう花壇の中をみたら、細かい茶色の斑点が数多くついている。
福島からの風で、フレッシュな粉塵が付着して枯れてゆくのかもしれない。冷夏の悪寒。
近隣で低価格米の入手が困難になりつつあるので、卵が入っているうどんとしてのスパゲティに切り替えつつある。
駅の立ち食いソバやに通った(都内出張、50%支給で150+150=300円で済ます食事)こともあるけど、そばとうどんの麺が違うけど、汁が同じものを使っていた。
これならば、卵を入れたうどん用小麦粉で作られたスパゲティにも応用がきくなと感じた。 俺の場合、月1万円以内を心掛ける(実際には少しオーバーしてるけど)ようになってからの方が明らかに健康になった
よく低所得者は糖質を摂り過ぎて不健康になるという報道を見るけどそれは栄養や健康の知識がないだけ
少し学べば低価格で高栄養価の食品はたくさんあるからね
情報弱者ってのはこういうのを言うんだなと >>917 ＞しかし左翼は公共事業を否定するから地方は
自民党の軽井沢系議員は地方の公共事業を否定している。
というのは、自民党の地方支持母体が公共事業関連法人で、地方組織の弱体化と中央集権を目指した。
郵政議員の切り捨ては有名だよね。
うちや近隣の市町村をみると、億単位の大規模な公共事業は、地方の自民党支持母体では受注できず、中央のみ受注している。
地方の自民党支持母体が受注して、手抜き工事をして、使い物にならない(１０年程度で主要構造物が破損等)ものばかり作った。 >>919 ＞情報弱者ってのはこういうのを言うんだなと
近所の年寄、狂人的行動で有名なんだが、
この人、一時期、カロリー計算をやっていた。
今でこそ、ネットで数値が得られるが、老人故、パソコンがだめで、ネットが使えない。表計算も使えない。
それで、成分表を買って、集計用紙で集計していた。
これが、狂人だという意味合いで扱われる最初の行動だった。
近隣では、糖尿病患者すら家族はカロリー計算をしていない。 おいおい、スレ違いにも程があるだろ
ところで餃子って自分で作るとコスパいいね
野菜の余りものと挽肉を適当に具にして、200円程度でも
30個は作れるわ。美味いし腹も相当膨れる。 >>922 にらが大量にあったころ、よく作った。
肉のにおいけし(近所のスーパーでは、賞味期限切れの肉をひき肉に加工して販売するので、臭くて)にニラが゛必須。
油を1cmぐらい引いて、うどん粉を流して、オムレツのように、中身ににらと痛めたひき肉を入れて。
1枚で200-300gで、焼きあがったらば包丁で切断して、シチュー皿に並べる。
餃子の皮は買ったことなし。ニラがなぜかかれて、その後農家をやめたので最近は作っていない。 >>922
その材料でお好み焼きを作ると包む手間も無くなって楽だな >>919
まさにそのためのスレなんだから、低価格で高栄養の食品をたくさん紹介してくださいな。 卵、豆腐、アボカド（１個65円）、ニラ、納豆、シシャモ（５匹95円）・・・
今、冷蔵庫に入ってる食品見ても安くて栄養のあるものは沢山あるわ
スーパーで見回せばいくらでもあるんじゃね 餃子は好きだが俺は作るのめんどいから冷凍もんでいいかなｗ
12個で160円くらいだし 俺も手間を掛けるなら最低半額にはしたいので餃子は冷凍餃子だな
勿論自作のほうが材料費掛けられる旨いんだろうけど
コロッケとかハンバーグも同じように市販品 餃子は呑む時によくアテにするけどうちの近所のスーパーで眠眠餃子10個入が常に68円
自作なんてアホらしくてやってられんｗ みぃ〜しゃ出ておいでよ〜
スレの嫌われ者「長文」野郎がまた現れたんだよーう
君との好感度()の差に負けて姿を消したはずの長文がまたスレで迷惑行為をしているよ！
助けてよーう中年みぃ〜しゃまーん(笑) 酒やめたら週1回の買出しが４千円いかなくなった
医者にコーヒーも飲むなって言われたから
慣れたら1万円切るかな 餃子は作る時に肉の量をわずかにすると王将みたいな味になる。
王将の餃子の中身をよく見てみなよ。ほとんどキャベツだから。でもそれが旨さの秘訣なんだと思う。
もしかしたらキャベツだけで十分なのかも。 トップバリューの餃子が値段の割にうまい
王将の食わなくなったもん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
