50歳以上の一人暮らしスレ Part.5
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>>763
テメーウゼェんだよって、胸ぐら掴んで息巻いたり？ 俺は、眼の異常が出てきたなあ。
飛蚊症とか、光視症。
眼科に行っても、老化だから仕方ないとか言われるよ。 >>761
５０肩じゃないか？
整形外科行った方が良いぞ、リハビリで治る
癒着すると手術以外に手が無い >>761
肩といっても、様々な原因があるらしいから整形外科だけでは無くて総合病院の方が安心じゃないかな
稀に何処かに腫瘍や血栓ができて神経を圧迫して、痛みがでる事があると聞くよ。 >>766>>768
昨日の土曜日に病院へ行くべきだったわ。平日は行けないから次の土曜日に
総合病院で診察してきますわ。 紹介状なしで総合病院に行くと、選定療養費がかかるよな。 >>764
よく行く図書館で「あーここかぁ…うんうん、あーこれがそうだったのかー」とか誰かと電話で喋ってるのかと思うくらいデカイ独り言を喋ってるオッサンがいたり、スーパーでレジのおばさんに大声で怒鳴ってるオッサンとかよく見る
年取ると自分の世界観が脳内を占拠するらしい 一旦近所の医者へ行って、しょぼい設備で検査して
検査結果を待ち紹介状を書いてもらう・・・という手間暇を考えると
紹介状なしで直接総合病院に行ったほうがいいわ >>773
そーゆーのが迷惑だから選定療養費というものがあるわけだが…。
2万円ぐらいにしないとだめかねw オレ様の体調不良の原因が
町医者ごときに分かるはずねえ!!
ってかｗ
認めたくないものだな、自分自身の、加齢ゆえの不調というものを… 町医者ってただの薬売りだからね。うちの両親はそれで失敗した。 >>775
病院で診てもらった？
腱板断裂だったら自然には治らないよ 腰だなあ はんぱないよ
あと腹の張りとたまの痛み
53なんだけど10分立ってるのきつい 50肩、治ったが、平泳ぎはダメだわ。クロールならOk。 >>783
俺は、両肩50肩をしたが、片方は自主リハで治し、平泳ぎもＯＫ 腰と不眠かなあ
昼間もぼーっとしてるよ
酒も弱くなり きついなあ
食欲だけはあるんだよなあ
性欲もない そろそろ上映終了ですかね
第49回「ここがヘンだよ！ 細田守と『未来のミライ』」
https://youtu.be/oLOd1AtpxTU @YouTubeさんから 年金支給開始年齢「68歳」なら「65歳引き上げ」時の比ではない深刻さ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181005-00000003-moneypost-bus_all
「平成最後の年」となる来年は、5年に1度の年金制度見直し（財政検証）がある。
去る7月30日、財政検証に向け新たな年金制度を議論している社会保障審議会の年金部会に、
厚労省年金局が『諸外国の年金制度の動向について』と題する資料を提出した。
その冒頭には、「給付の十分性」と「制度の持続可能性」の矛盾が先進諸国に共通する年金制度の課題だと大きな図で示され、
解決策の第1番目に〈支給開始年齢の引き上げ〉が挙げられている。
さらに財務省が財政制度審議会に提出した資料（2018年4月）では、『より望ましい年金制度への改革に向けた視点』として支給開始年齢の
「68歳への引き上げ」を例示したうえで、2035年には団塊世代の次に人口が多い団塊ジュニアが65歳になることを指摘し、こう提案している。
〈それまでに支給開始年齢を更に引き上げるべきではないか〉
その先には「70歳支給」が待ち受けている。
政府の年金支給開始年齢の引き上げは、いつも、定年延長に先立って行なわれる。デフレ不況のさなかに決められた前回の65歳への引き上げの際は、
60歳定年から支給開始までの「5年間の年金空白」が大混乱を起こした。年金をあてにして長期の住宅ローンを組んでいた人々は、
金融機関から「年金がもらえなければ払えないでしょう」と返済期間短縮を迫られ、毎月の返済額がハネ上がってローン地獄に陥る者が続出した。
支給開始年齢の5歳引き上げでサラリーマン1人あたりざっと1000万円の年金を失ったのだから当然の結果だった。
68歳への引き上げの深刻さはその比ではない。
支給総額が数百万円減らされるうえに、自力で稼ぐ手段は限られる。政府は企業に65歳までの雇用延長を義務づけたものの、
再雇用で働く社員の半数以上は非正規だ。給料は現役時代より大きく下がっている。しかも体力的にも「65歳まで働く」と
「68歳、70歳まで働く」では負担が明らかに違う。5年間の年金空白を食いつなぐのがやっとの実情なのだ。
65歳以上の高齢者となると就業率は男性が約32％。非正規労働者の比率も4分の3に達し、老老介護をしながら働いている人も
50万人にのぼる（総務省調査）。
厚労省がこの現実を知らないわけがない。前述の年金局提出資料には、「支給開始年齢引き上げ」とは別の年金問題解決策として、
低所得者層に対する〈公的年金給付の削減を補完する私的年金の奨励〉が挙げられている。
無茶苦茶な論理だ。低所得者に民間の私的年金を掛ける余裕があるとは思えない。だからこその公的年金だ。
それを“低所得者は私的年金でなんとかしろ”というのだから、公的年金は社会のセーフティネットの役割を放棄したに等しい。 >>794
当時の厚労省資料『支給開始年齢について』が参考になる。それによると、最短ケースでは6年後の2024年から段階的に支給年齢を引き上げ、
今年60歳を迎える1958年生まれは「66歳支給」、翌1959年生まれが「67歳支給」、そして1960年生まれが「68歳支給」になると試算されている。
これから定年後の年金選択を考える世代である。
しかもその先には確実に「70歳引き上げ」が待ち受けている。現在57歳以下の日本人にはすでにそのレールが敷かれている。
団塊世代も逃げ切れない
すでに年金受給が始まっている団塊やポスト団塊世代も「今回は逃げ切れそうだ」と安心するのは早い。
財務省は前述の年金改革資料の中で、支給開始年齢引き上げと並んで「年金課税の見直し」を打ち出しているからだ。
年金制度の変遷に詳しい「年金博士」こと社会保険労務士の北村庄吾氏が語る。
「政府は昨年の税制改正で年金課税を強化し、2020年から施行される。しかし、これは年金以外に高額な収入がある層が対象です。
他に収入がない年金生活者の多くは『公的年金等控除』という手厚い税制上の措置があるため、事実上税金非課税になっている。
そこで公的年金等控除を縮小して税金を払っていない年金生活世帯に広く課税しようという狙いでしょう」
年金世帯には致命傷だ。現在120万円の年金控除が将来的に50万円引き下げられれば、標準的な年金世帯は税金と社会保険料を合わせて
ざっと30万円の負担増になる。国が払った年金を年金生活者から奪い返すという形の、年金大幅カットだ。
安倍政権の年金改革の行き着く先は、ロシアをみればわかる。ロシアではこの夏、プーチン政権が年金支給開始年齢を「平均寿命」近くまで
大きく引き上げた。この“改革”で国民の4割が一度も年金を受給しないまま死亡すると試算され、怒った国民が全国各地で大規模な抗議デモを展開した。
日本でも、今後68歳から70歳、そしてさらにその上へと年金支給開始年齢がどんどん引き上げられ、いずれ平均寿命の延びに追いつく。
保険料を納める期間は延び、年金を受け取る前に死ぬというブラックジョークは確実に現実に近づいている。 >>794
>>795
年金終了
最短ケースでは6年後の2024年から段階的に支給年齢を引き上げ、今年60歳を迎える1958年生まれは「66歳支給」、
翌1959年生まれが「67歳支給」、そして1960年生まれが「68歳支給」になる
その先には確実に「70歳引き上げ」が待ち受けている。現在57歳以下の日本人にはすでにそのレールが敷かれている
年金世帯には致命傷だ。現在120万円の年金控除が将来的に50万円引き下げられれば、標準的な年金世帯は税金と
社会保険料を合わせてざっと30万円の負担増になる。国が払った年金を年金生活者から奪い返すという形の、年金大幅カットだ。
今後68歳から70歳、そしてさらにその上へと年金支給開始年齢がどんどん引き上げられ、いずれ平均寿命の延びに追いつく。
保険料を納める期間は延び、年金を受け取る前に死ぬというブラックジョークは確実に現実に近づいている。 こりゃあ年金はさっさと繰り上げ受給で60歳から受給だな 外国人への生活保護と国民健康保険をやめるべきなのに。
どうしようもない自民党。 これで自分の受給額を確認しておこう
生活保護 受給額 自動計算機
http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi
これだけ手厚く貰える事実
例：東京23区内 １人暮らしの場合 41歳〜59歳
※年金が支給される場合は差額が支給される
生活保護費＝133,860円 ！
これからは生活保護で安心生活
生活保護は以下が無料や免除
賃貸住宅の更新料免除（支給）
住民税、固定資産税、所得税、軽自動車税免除
健康保険料（介護含む）、年金保険料免除
医療費全額（通院、入院、薬、通院費を含む）免除
NHK、水道料金（一部地域除く）の基本料免除
ゴミ袋（粗大）等免除
生活保護申請のたった2つの条件
１ 収入が生活保護の基準より少ないか、全くない
２ 貯金等の活用できる資産がほとんどない
生活保護申請が通りやすくなる３つのコツ
１ 申請の際は絶対に１人で行かない
２ 生活保護を申請したいという意思をはっきりと伝える
３ 保護申請書を事前に用意し持っていく >>799
国民年金は満額で約6万5,000円なので
倍以上支給される >>800
倍以上というか、生活費に使えるのは8万。
それ以外に住宅扶助費が最高で5万3700円支給されるがこれは家賃の支払いにしか使えない。
実際の家賃の額が5万3700円未満なら実際の家賃の額までが支給される。
実際の家賃の額が5万3700円を越えていれば超えた分は生活扶助費から支払うことになるし、
共益費は家賃には含まれないので共益費も生活扶助費から支払う。 >>799
朝鮮人の場合は更に多くて18万円ぐらいもらえるようだ みんすとうの残党たちは
＊＊人のために政治をする＊＊人だから
ま、それに比べたらまだマジよww >>801
いちいち解説しなくてもリンク先に書いてあるんだが
133,860円も貰えるのに噛みつく無神経さに噴いた 国民年金のみだとMAX6.5万 平均だと4.5万なんだよな
つまり生活保護だと3倍貰える というか生活保護じゃないと
生活無理だろ >>805
文字化けした。
噛みついてるのはおまえじゃん。
自分が噛みついてるのにそれがわからない無神経さには噴かないのか？ 生活費用が十分にあっても、年金は繰り上げ申請して受給するがよい。
受け取った年金は使わずに資産運用して増やす。
70歳、またはそれ以降に受取りもできるが、支給前に死亡したり、支給開始後
すぐに逝ったら目も当てられないわ。
貰える物はすぐにゲットしよう。 そうそう先々改悪されるのが目に見えてるからな糞安倍め 資産運用すれば増えて当たり前と思ってるおめでたいやつがいるなｗ 受給前に死ねば0円
資産運用で0円にならないからな 資産運用で0円ではなく頭がおかしくなってマイナスになる。 年金は早期繰上げでは、６５歳まで受給資格がある障害者年金受給資格を失うそうだ。
早期繰上げで年間６％の減耗、逆に言えば繰上げなければ年間６％の増加
早期繰上げと繰上げ下げ無の分岐点は７８歳
両親と生活環境に大差なく、両親がそれ以上に生きてたら、経済環境が激変しないかぎり、繰上げはない。 >>815
こういう奴は繰り下げで70歳で受給すれば良い
まあその頃には70歳受給がデフォで増えないが（笑） >>817
繰り下げが良いとは書いてない。
繰り下げると税金などが倍増するんだよな。
１年分の増加分は税金などに費やされることになる 住民税非課税額まで計算して繰り下げるのもありかな？ てかみんな60からもらうんだろ？
65でもらい始めても使い道なくね？
5年でかなり体力なくなるで 60歳からもらわなくても、65歳になったら絶対に受給すべきだろうな。
さらに頑張って70歳まで受給を待っても、逝ったらThe End ! オレは80歳から貰う
それまでは新聞配達でもして稼ぐ 2018年の日本人の平均寿命は女性が87.26歳、男性が81.09歳。
80歳まで生きられる男性は2人に1人だぞ。仮に80歳まで生存できても、高齢で体はボロボロ。
体が不自由になって年金をもらっても楽しめないわ。 >>826
それなのに政府とNHKは人生100年時代とデマを撒き散らすありさま デマだよ
そんなに長生きしねえぞ
早く年金使いまくろうぜ
今まで積んだ分の半分も回収できずに ほとんどの人間が死んでいってるんだよなあ >>830
>>今まで積んだ分の半分も回収できずに ほとんどの人間が死んでいってるんだよなあ
そうだね。あと、ほぼ全員が貯蓄を残して死ぬ。俺は資産を受け渡す親族はいないから
貯蓄0円になった時点で逝きたいわ。 >>832
貯蓄0円..............俺の場合来月あたりだな いや借金あるからマイナスだね(´･ω･`)
持家、持マンションならリバースモーゲージで
制限一杯まで借りて悠々自適生活だよ
当然年金は繰り上げで60歳受給だよ
週一のデリバリーで20代の若い女とニャンニャン >>834
リバースモーゲージは返済不要なんだな、地元の社会福祉協議会に申し込むのか
自宅の資産価値の7割くらいまで貸付ということは2000万円なら1400万円もか！
返済不要で自宅に死ぬまで住めるのが良いな俺もやるか >>832
俺は資産を受け渡す親族がいるので貯蓄は残して死ぬわ。 >>836
なら生命保険（終身保険）の方が良いよ
受取り人を指定して一括払いでも良いし
月払い/年払いでも良いし
第三者等に取られないし確実に受け取れる リバースモーゲージは土地価格で融資を受けるんでマンションは余程高いとこじゃないと無理じゃね？ ほんま若い娘や色気のある熟女が介護してくれる介護サービスないかな。 リバースモーゲージって結局は借金を死んだら返すって事なんでしょ？
利息ってヤミ金みたいに頭でハネられるんですか？ >>841
いくら利息分 リスクヘッジ分がかかるのか
手持ちの不動産をいくらに査定するのか
依頼しないとわかんないわなぁ
で、、、
ある部分でサラ金などより銀行さんは
規制もなくやりたい放題やってるからね
イメージだけで行動してると足元すくわれるでw >>841
少しはググレよキチガイが
リバースモーゲージは返済不要だ
自宅の資産価値の7割まで貸付
返済不要で自宅に死ぬまで住める
死んだら自宅を放棄するだけだ >>839
何でマンションに土地価格が出て来るんだよ
マンションは登記上の資産価値だろうが 急増するリバースモーゲージを徹底比較！
https://diamond.jp/articles/-/108534
自宅に住みながら老後資金が手に入いり、残った住宅ローンの完済にも利用可能
現在、住んでいる自宅を担保にして、老後の資金を借りる「リバースモーゲージ」の人気が高まっている。
自宅にそのまま住み続けることができ、死後に売却して一括返済するという仕組みだ。
老後の資金として利用できるほか、定年した後も住宅ローンが残っている人は、
借りた資金で残債を一括返済することも可能だ。
そこで、各銀行のリバースモーゲージの対象、融資額、金利を比較するほか、
借りる際の注意点や上手な活用法を検討してみた。
リバースモ―ゲージは、自宅に住みながら、自宅を担保にお金を借りるというもので、
融資限度額は自宅の不動産評価額の50〜80％程度だ。契約期間は、
契約年数（20年間など）を設定するか、契約者または契約者夫婦2人が死亡してから
約3カ月後としているケースが多い。
契約が終了すると、銀行が担保にしていた自宅不動産を売却して現金化し、
そのお金で融資を回収する。お金が残った場合は、遺族に返還されるという流れだ。
リバースモーゲージは従来、各都道府県の社会福祉協議会の「不動産担保型生活資金」や、
一部の自治体による貸し付け事業が中心だった。ただし、社会福祉協議会の融資は、
「市区町村民税で非課税程度の低所得世帯」向けの商品だ（単身なら年収100万円以下が目安）。
資金の受け取り方にも制限があり、年金のように毎月数万円から数十万円ずつ受け取るという「年金型」しか選べない。
そのまま自宅に住み続ける必要もある。あくまで、低所得者の老後の生活資金向け商品だ。
一方で最近、リバースモーゲージを積極化している銀行などは、「年金型」だけではなく、
借入可能額まで自由にいつでも借りられる「枠内自由引出型」や、
最初に一括してお金を借りてしまう「一括借入型」を揃えているところが多く、借り入れの自由度が高いのが特徴だ。
銀行のリバースモーゲージは、低所得者だけでなく、老後の生活をより豊かに過ごすために、
借りた資金を積極活用したいという人も利用できる商品設計になっている。
このリバースモーゲージで借りた資金は、何に使っている人が多いのか。
生活資金の足しにしたり、老人ホームの入居一時金の支払いに充てるケースが多いが、
最近は住宅ローンの残債の支払いに使う人も増えている。
退職金で住宅ローンを一括返済するというのはよくあるケースだが、それでは手元にあまりお金が残らない。
リバースモーゲージでお金を借りて、住宅ローンの残債を返済すれば、退職金をまるまる取っておける。
老後の資金が少なくて不安だという人には、うってつけの商品だ。
野村資本市場研究所の推計によれば、60歳から64歳の19.5％、65歳から69歳の12.9％、
70歳から74歳の実に9.3％が住宅ローンを抱えている（2009年時点）。
実際、不動産コンサルタントで住宅ローン破綻問題に詳しい「任意売却119番」代表の富永順三氏によれば、
「この世代の住宅ローン破綻の相談が顕著に増加している」という。
老齢基礎年金の受給が始まる65歳になってなお、住宅ローンを抱えている世帯は多く、
リバースモーゲージは住宅ローン返済の有効な手立てとなるだろう。
貸し出しを積極化している銀行は、契約者が55歳以上など、自由度が高め
では、銀行はどんなリバースモーゲージを提供しているのだろうか。
下表が、リバースモーゲージ（枠内引出し型）を提供している主な銀行を比較したものだ。
多くの銀行は、55歳以上、または60歳以上の人を対象に貸し出している。
社会福祉協議会や自治体は65歳以上を条件とするので、かなりハードルは低い。
また、資金用途は投資でなければ原則自由であり、融資額は1億円程度を上限としていることが多い。
これだけの資金を得られれば、自宅に住み続けたまま、老後も豊かな生活を送ることができ、
残っている住宅ローンがあれば返済することもできるだろう。
もし配偶者が老人ホームへの入居が必要になった場合も、高額な入居一時金を支払うことが可能だろう。 >>846
将来の不動産価格が下落すれば、融資限度額が減少する可能性も
一方で、銀行のリバースモーゲージで注意したいのは、以下の3点だ。
（1）エリアや物件に制限がある
（2）担保評価に対する融資限度額が50％程度と低め
（3）金利上昇や不動産価格下落のリスクがある
まず、（1）エリアや物件に制限がある、ことに注意したい。担保価値が高い、大都市圏か、銀行・金融機関の営業エリアに限定されている。
社会福祉協議会は、低所得者しか利用できないが、各都道府県で融資メニューを用意しているので、どこでも利用できる。
また、物件についても、土地付き一戸建てが中心で、全ての銀行でマンションやアパートに対応しているわけではない。
また、担保評価額の下限を示している銀行があるが、上表の6銀行・金融機関をみると比較的高額で、三井住友信託の場合、
「8000万円以上」とハードルを高く設定している銀行もある。
（2）担保評価に対する融資限度額が50％程度と低め、というのも気になる点だ。
融資限度額の比率は、50％程度の銀行が多いため、思ったほど多額の資金を借りられないケースがあるかもしれない。
あまりにも評価額が低くしか出ないのであれば、いっそのこと自宅を売却するという選択肢も出てくるかもしれない。
なお、枠内引出型の場合は、借りた資金の金利については、毎月支払うタイプと、融資枠から差し引くという、2つの方法を選択できる。
大半の人は融資限度額をフルに使いたいから、毎月金利を支払うを選択する。
ただし、融資限度額まで借りた場合、金利を支払わないと、借入額が限度額を超えてしまい、契約を終了させられる可能性がある。
こうした金利支払いが面倒な場合は、預金連動型を導入している、東京スター銀行が有効だ。
借りた金額と同じ金額の預金（普通預金）をすれば、借入金に利息はかからない。
申込時にかかる手数料と、年間1万2960円の管理料を支払えば、月々の返済はなくなる。
（3）金利上昇や不動産価格下落のリスクがある、のも大きなリスクになりかねない。
将来、金利が上昇すれば、金利の支払いが大きな負担になりかねない。想像以上に長生きしてしまった場合も、
早い段階で融資限度額に達してしまい、その後は新たな資金を手にすることはできなくなってしまう。
また、銀行は数年に一回、担保不動産を評価することになっており、不動産市況が悪化すれば、それに合わせて融資限度額を引き下げる。
融資限度額は固定的なものではなく、変動するのだ。さらに、不動産の下落幅が大きく、借入残高を下回るということになれば、
全額または差額分を銀行に返済しなければならない。こうした事がないように50％までしか貸していないのだが、用心するならば、
融資限度額をすべて借りないほうがいい。
預金はあまりないけど、自宅だけはあるという高齢者世帯にとって、リバースモーゲージは有力な選択肢の一つだ。
ただし、自宅を売却して引っ越すという選択肢もある。相続人である子供達が受け入れてくれるかという問題もある。
家族でよく話し合って、決めるのがいいだろう。 >>845
>>847で書いてるだろ。マンションで評価額8千万なんて相当な富裕層だぞ。
その8千万も路線価評価じゃないか？
郊外駅近辺マンションでは、あり得ん話。
ここは一人暮らし板なんだが、持家売却して、老後資金？
家を守るために餓死はあり得んけど、たとえ、保証人が用立てられても高齢になれば困難だぞ。
保証人が早希にいっちまったら、他にたてられるのか？ 社会福祉協議会のリバースモーゲージ
銀行のリバースモーゲージ
良く読め >>849
こどもは、先に逝かないという幻想の持主か？ >>850
昔読んだよ。
大した金額借入無いし
俺の住処のマンション別部屋の売却価格とかみても４千万くらいだろうけど
その数倍の資金は持ってる。
態態借りる必要ない >>852
良かったね認知症爺 妄想は自由だから
俺は何だかんだで8億円あるわ >>853
笑い。何で高金利でモーゲージすんだよ。アホか 「人生百年」時代だぁ
70から30年ローン組んでも完済なんて楽勝だぞ
銀行ねじ込んでカネ毟って来いや マイカーは月極駐車場に駐車してる。マイカーのすぐ近くで草むしりをしてる老人がいました。
老人曰く、駐車場のフェンスの隣は私の庭で、庭の木の落ち葉や草が駐車場に入り込んでいるため、
定期的に落ち葉拾いと草むしりをしてるとの事。
老人1人で汗だくで頑張っている姿に大変だなと思いつつ、一軒家で庭があると
庭の管理（草むしり、その他）をすることになるから、俺には出来ないと感じました。
面倒くさがり屋の俺は一軒家には住めないわ。 >>856の続き
実家は新潟県の豪雪地帯。高校卒業までは実家暮らしだったが、冬の時期の雪下ろしは大変でしたわ。
雪下ろしをやっても何も得るものが無く、単なる時間の無駄。
大学進学で上京後、冬は雪は降らないから今まで雪下ろしをしていた時間は有効に使える。
もう、雪国には戻れないね。 俺は田舎の実家を空き家のまま所有している。
親父が植木好きだったんで庭の4分の1くらいは土の植木スペース。
実家で一人暮らししてた親父も晩年は自分で庭の手入れなんかできなくなって、
1年くらい放置すると、得体のしれない雑草でジャングル状態。
シルバーに頼んで2、3回伐採してもらったかな。
今は実家に帰るたびに草刈り＆除草剤で何とか見た目はただのボロ家レベル。
定年退職したら戻るつもりではいるけど、植木スペースは全部潰さないと、
ずっと維持管理はできないだろうな。 なるほど、結果、庭が広くて樹木や雑草が生えていると管理（手入れ）が超大変で
あることは分かった。
テレビ朝日の「ポツンと一軒家」（日曜19:58〜）は好きな番組だけど、高齢夫婦や
高齢で1人で里離れた一軒家に住んでいるのはすごいと思うわ。 庭の樹木は繁茂するよ。俺の実家の庭の樹木は面倒に成長したな。
例外は、アゲハチョウの幼虫が食害したスダチかな。大きくはならなかったが実は付けたねｗ 来年は消費税が10％へ値上げし年金給付は65歳から68歳、70歳へ
携帯回線からNHK受信料強制聴取開始で情弱な国民はこの現実に
無頓着だが少しは現実を見た方が良い > 現実を見た方が良い
ふむふむ、さいざんすか
で、どうすんの？という具体論がね >>861
NHK料金だけは払いたくない
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