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1億貯まったので45歳でリーマンやめて1年経ったPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0688774号室の住人さん
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2016/11/21(月) 23:45:51.38ID:c8YYm9FD
勝手に紛れ込んでリタイア否定、説教のループ。
彼らの言うリスクなんて想定の範囲内だし、厳し目の条件で「リスク」と言ってくる。
挙句の果てに震災リスクとか独身関係ないだろ
むしろマイホーム持ち既婚者にかかるリスクだろ
0689774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 00:12:11.04ID:zFCW9jpF
45歳1億円持ち
60歳まで年間20万円国民年金納付、65歳から年100万受給
年間支出250万円
資産の半分を運用

資金が底を付く年齢
・運用利回り+3%の場合：142歳
・運用利回り+2%の場合：114歳
・運用利回り+1%の場合：101歳
・運用利回り±0%の場合：92歳
・運用利回り-1%の場合：86歳
・運用利回り-2%の場合：82歳
・運用利回り-3%の場合：78歳
0691774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 08:10:39.64ID:uybs1NPX
年間支出２５０万円なら毎日ステーキが喰える生活だぜ
0693774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 12:07:45.75ID:UsalGh/6
毎日贅沢な食生活で体壊して早く死ぬのは嫌だな
80くらいでぽっくりの早死にはいいけど苦しんで死ぬところしか見えないわ
0694774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 16:01:30.26ID:KCw8LJ39
貧乏人の妬みレスが心地良いな
0696774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 19:47:13.95ID:uybs1NPX
>>601の ID:CDit1PT+ 書き込みは怪しさ満載だね
ハッキリ言って>>599はウソだろ

特に株投資をやってる人にはバレバレだｗ

いつものやっかみ半分で全否定のやつ（貧乏人）だろ
0697774号室の住人さん
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2016/11/22(火) 19:54:17.95ID:YqsFwdXY
バカが買うと言われてる南アランド建ての債権を3年放置して今日利確したら20万くらいプラスになったな
結局「絶対買ってはいけない」＝「絶対儲かるから買え」だな
まあもう買わないけど
0698774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 01:01:16.91ID:9gUSbigM
せっかく独身でリタイヤするんだから多少散在してもへっちゃらな資金が無いと
ニートヒッキーみたいな生活で、家庭に金かからないから余裕って
ドヤされるのも草
0699774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 07:45:10.70ID:V5SMVUj7
>>698
価値観は人それぞれ、好きずき
0700774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 10:49:47.51ID:egRHKADi
人間、自分が不利になる最悪な予想を普通はしない。
対応できる予想はするけどな。

前田慶次郎が好きなように生きて、ある日疲れて、道端で横になり、そのまま逝っても良い
と書かれているが、その覚悟なら良いんじゃない？

俺自身の覚悟？家の中で死ぬ覚悟はあるようだが、街中で見かけるプーのように生きて死ぬ覚悟ができてない。
0702774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 12:43:41.94ID:V5SMVUj7
>>700
働けｗ
0703774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 12:57:34.16ID:5cT8bjvh
独身早期リタイアにはふたつのパターンがある。

・億単位の豊富な資金を持って、優雅に暮らす。

・上限数千万円までの資金で、ぎりぎりの節約生活をする。

リタイアブログを見ても、このふたつのパターンがあるように思う。
すさまじい節約生活をブログに書いて、質素な食事の献立、献立に
かかった費用の明細まで公表しているブログ主もいて、結構人気がある。
0704774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 12:59:02.06ID:egRHKADi
退職金込で８０００万。５７才
年金が定年勤め上げで１６０万
このスレ主ほどではないが、リタイアは可能だ。
転居を考えてるんでな、となると。残り３年間で２０００万以上稼げることが効いてくる。
するか、判らんが。他にも事情があり、少なくとも来年も務めることになりそう。
0705774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 12:59:51.61ID:2oCjN8h3
億あっても年支出250万ぐらいしか無理だから優雅からは程遠い
0706774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 13:06:54.58ID:egRHKADi
>>703
)すさまじい節約生活
凄いんだろうね。
俺も、肉なんか半額見切り品なんかあるとすぐ購入。
けど、年取ったら。無理じゃないかなと。
夕方以降に買い物なんかね。特に冬なんか寒いだろうし。
暖房もつけっぱなしになりそう。

４０、５０で計算した生活費で８０前後で生きていける訳がない。
それも考えての転居なんだけどね。

今、考えてるのは京都。底冷えの待ちだけど、割と便利そう。
0707774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 13:27:48.10ID:oqK+PlLC
少し早いけど、次スレは分けたらどうか

「【一人暮限定】リタイア済＆リタイア目指してる人」
「一人暮らしの風俗事情」
「一人暮らしの資産運用」
0708774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 14:25:17.08ID:s7XFHPIs
>>704
年齢差とその間の支出額を考慮すれば４５歳１億と大差ない、ＯＫかと
0709774号室の住人さん
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2016/11/23(水) 14:32:45.10ID:egRHKADi
>>708
車を６０代後半まで維持（新車購入含む）とか
旅行やスキーを維持とか考えると
やり方にもよるが
諸事情もあり、リタイアは再来年以降にずれ込みそう。

親が入院してると暇を楽しむ気分にもなれず。
携帯圏外地域なんかにいたら、親戚に何を言われるか？
0710774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/23(水) 23:00:35.19ID:egRHKADi
２％運用とか、今はない金額は省き、ノンリスク系で保管消費で考える、
６４才年金開始まで７年間を３００万消費掛７年で２１００万以後、年間１５０万を８５歳までとして３０００万消費で
残り３１００万かさらに１０年間生きるとして１５００万消費だが

年間１５０万取り崩しが、その金額で大丈夫かが、疑問符。特に７０代以降の２０３０年以降が倍の消費になるのではと思っている。
結局、定年まで勤める意外に無いか？
0711774号室の住人さん
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2016/11/24(木) 08:52:04.77ID:aKgG01Z0
>>710
日本語でおｋ
0713774号室の住人さん
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2016/11/24(木) 12:56:56.93ID:P1yQiIiR
>>710
意味は大体判るが57ならもう早期リタイアも定年も変わらないから定年までいたらいいじゃん
0714774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 16:56:24.09ID:021g0ojq
会社によっては定年は65歳になってるんじゃないか？
0715774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:15:07.01ID:aKgG01Z0
金がない奴は働けｗ
0716774号室の住人さん
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2016/11/24(木) 19:13:58.95ID:5ZFrdqCO
65まで高給は払わないよ
裁判でも訴えて負けたはず
0717774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 19:16:04.04ID:2zesvBj5
今回は　年末ジャンポ　プチ　がおすすめではないだろうか
これなら当たるかもと思わせる
0718774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 20:58:35.31ID:nnQ+/fWa
年末ジャンポプチ1等　1,000本
2015年交通事故死者 4,117人
0719774号室の住人さん
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2016/11/24(木) 21:21:37.66ID:rPt6qKvh
１億貯まったから、残りの人生で乃生活を規定するのではなく、
残りの人生の過ごし方を決めて、年金額も確認し、最低幾ら必要か？
年間３００万消費を６０から９０と仮定する。９０００万
自宅、リフォーム、家電、車更新に１０００万
有料老人ホーム入居に２０００万
１２０００万か年金が９０までに４０００万
差し引き、８０００万いる。
定年まで勤め上げてもギリというところだ。
というか、この資金で有料老人ホーム入居が厳しいな。

基礎生活費は年間１５０〜２００なんで、リタイア後の旅行代とか趣味代がどうなるかが問題。

後は、債券投資がどうなるかだな、それで預金取り崩しが減れば・・・・・・
0720774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 21:27:18.12ID:9koUzWLR
宝くじなんぞ論外だけど少しだけ宝くじ派を擁護すれば

一度当たれば即勝ち逃げできるってこと

他のギャンブル　例えば競馬でも万馬券を当ててもリタイヤには程遠い
0721774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 21:35:45.97ID:avq+AThu
宝くじほどアホらしいギャンブルはない
と思うけど年末ジャンボだけは買う
テレビでやるからワクワクするよね
年末感が高まるというか
でもやっぱりアホらしいから1枚しか買わない
0722774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 22:30:55.92ID:7avxmPUD
良く当たる近所のスーパーの宝くじ売り場行ったら看板に「今年６月、７億円がここから出ました！」とあった。

こんな田舎で７億も手にしたら　いったい何に使うのか。
生活変わって周囲にばれそう。
0723774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/24(木) 23:08:44.86ID:XlJZiiJC
多分宝くじ買う人で、資産運用で財を成す人っていないんじゃないか
考え方が真逆の気がする
0725774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 01:11:56.71ID:6mVJEyaU
意味わからんかな
資産運用で財を成した人に宝くじ買う人はいないってことだよ
0727774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 08:27:08.61ID:3OLxamo2
宝くじ　当たらないと分かってても抽選日のその日まで、
（当たったら何買おうかな〜　家買い替えるかな〜）
と勝手に夢を持つことが出来ること。

さて　年末までのつかの間の夢を見るとするか。
0728774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 18:17:14.92ID:39S5vMSl
宝くじが億単位で当たったら
マンション買いたい
あとは質素に暮らす
0729774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 18:50:48.63ID:XA9O7l1w
まあ、遊びで買うのはありだと思うが、
発売日初日に雪も降ってる中、売り場に夜中から有名売り場に並んで
テレビのインタビューに答えてるような連中は
資産運用とは別世界の人間だと思うな。
0730774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 20:03:57.80ID:6mVJEyaU
1億程度の資産持ちはほとんどがケチなんじゃないか
0732774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 20:38:37.17ID:XA9O7l1w
>>731
ああいう初日に並んで買ってる奴らって、300枚とか500枚とかの単位で買うんだよ。
趣味とか夢を買うとかってせいぜい数十枚程度のレベルだと思うけど。
限りなくリターンのない捨て金同然の物に10万金をポンポン支出する金銭感覚の人の辞書に
資産運用という言葉はないようなきがするけど・・・・。違うの？
0733774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 23:02:44.61ID:9S53y3Bd
投資も宝くじほどではないが、博打の傾向はあるな。
このスレで資産運用してるって方々って、ＩＴバブル期以降に投資始めたんじゃない？
俺は親へのアドバイスなら１９８０年末期の元祖バブル期に始めた。
0734774号室の住人さん
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2016/11/25(金) 23:09:46.82ID:ZjnubOfc
>>732
初日に並んでる人がみんな３００まい買ってると思ってるならとんでもない勘違いクンだな
0735774号室の住人さん
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2016/11/25(金) 23:28:17.47ID:9S53y3Bd
普通に１０枚物より、「大量」に買ってる方が多いような。
以前は、当選したなんて方が、握手？で運を分けてたよな。
握手しなかったけど。

俺も、西銀座で１回買ったけど、遊び、遊びだよ。
0736774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 23:33:22.11ID:oqwdNL7r
なんでこんな時に宝くじで戦えるかな
ここの住民なら今は意味不明なトランプバブルに関心集まってるかと思ったが
0737774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 23:43:59.62ID:9S53y3Bd
このスレの真の住民はリタイア組だからね。
トランプ相場などに入れ込むべきじゃなだろ。
遊びなら良いとは思うけど

俺は、来月のＦＯＭＣまでの米国債金利に注目している。
0738774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/25(金) 23:49:22.61ID:oqwdNL7r
俺も別にあんなものに踊ってるわけじゃないが宝くじってなんだかなと思ってな
米国来月の金利↑はまず確定、上げ幅も言わずもがなで、注目はその次までの間隔かな
0739774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 00:57:01.21ID:EL7Vj/AY
投資してる人でも年末の楽しみで宝くじ買う人もいるだろうに
別に期待値を考えて宝くじ買ってるわけじゃないってわからんかなぁ
0740774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 08:12:04.52ID:mMOvzwt5
ジャンボだし。　年末だし。

宝くじ　買っただけで当たった気分に。
0741774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 08:14:16.73ID:mMOvzwt5
いいよな　宝くじ。

パチンコみたいにギャンブル性もないし買ってるとこみられても恥ずかしくないし。
0744774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 15:15:27.82ID:yN2DInYR
株で毎年1500万勝てるなら2億貯める必要なんてないだろ。

年間1000万で生活すれば毎年500万円増えていくわけだし。

なんで1億じゃ足りなくて2億必要と感じたのかがわからん。
0745774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 15:18:00.71ID:eo0J8yY1
いくら要るかは人それぞれ　で締めとかないとまた荒れるぞ
0746774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 15:45:46.49ID:NbRW/P5U
てか質問も何も口座の資産推移とかをうPすればいい話
年間１０００万稼ぐなら年間譲渡益課税とかのページ
0747774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 22:20:04.52ID:xHKjNWPz
存在しないものはうｐできないよｗ
0748774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/27(日) 09:22:50.91ID:Bm0Uj4x3
>>743
＞ 質問してみ？

これ疑問文なの？
なんで文末に？つけたの？
バカなの？
マジで氏ねよ池沼。
0749774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/27(日) 20:40:42.43ID:ufbHxI5S
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0750774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/27(日) 20:41:05.62ID:ufbHxI5S
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
0751774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/28(月) 10:14:12.75ID:K/U5MEF4
次スレはどうしますか？
0752774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/28(月) 10:43:22.39ID:5R1m/P4V
>>751
もうこのスレタイは廃止したほうがいい
元のスレ主がいないし議論がかみ合わず荒れる元になってる
>>707でいいと思うが
0754774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/28(月) 20:39:39.92ID:GsTJxQdq
>>753
風俗話がかすむくらい、たくさんの話題を提供すればいい。
もちろん君が。
0755774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/28(月) 21:06:02.61ID:bwmwiA1q
そんなことより、昨日のヘルスでようやく今年初の18歳大学生に当たったよ
来月誕生日だったからギリギリだった
19だったりそもそも詐欺だったりさたからなあ
あの娘の父親のことを思うとお口への射精が止まらなかった
あと最近ハマってるのはさりげなく自分の肛門に指を突っ込んでさりげなく舐めさせるって奴
お父さん本当にすみません
0756774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/28(月) 21:42:21.44ID:ZejZB+o9
自己資金だけでリタイア可能だが、投資運用で２〜３％の利益ださないとギリの結果となった。
相続金が数千万余分にあるんで、完全にギリではないし、９０過ぎまで生きるという設定で（藁）

米国債券もトランプの言動から信用できなくなった。
無論、１０年短期債のみの想定だったが、それさえも危ういきがす。

結局、積極的リタイアは現状無理か。せめて、年金が２５０万以上でればだが、現状１５０万だし。
0757774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/29(火) 00:45:19.22ID:2RwQstYx
>>753
お前みたいなやつが荒らすから風俗スレを別に立てたらいいという提案なんやろ
>>707は

>>755シモネタでも多少はスレタイと関係ある内容にしろよ
0760774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/29(火) 21:04:22.09ID:2RwQstYx
こういうやつがいる以上やっぱり風俗スレは分けたほうが良さそう
0761774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/29(火) 22:02:55.86ID:t+JF11XC
プロレスラーが７０歳で亡くなったな。
こういう記事を読むと考えちまう。
0762774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/29(火) 22:41:11.10ID:+g3YmY09
>>755
酷いことすんなあ
でも興奮するな
18歳のJDがウンコ臭い指をぺろぺろ
0763774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 01:19:00.72ID:nbXgGQ+6
永源遥死んだのか
サウナで倒れるって悲しいな
いま交通事故で死ぬ人数より風呂で死ぬ人数のほうが多いらしいよ
危険って身の回りにあるもんなんだね
0764774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 10:23:11.60ID:qmDdrW7R
ヘルス嬢に比べるとちょっとレベルが下がるかなとは思うが、
俺は１８歳女子大生ソープ嬢の方がいい。
さらにのＮＮでやってくれる子は大歓迎。
つい先日入ったら、
トランプ大統領が日本に与える影響についてレポート書いてると言っていた。
0765774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 15:39:01.49ID:NinxcQtR
いくらソープに女子大生が増えてるとは言ってもそれはネタくさい
女子大生設定は出勤パターンでバレるよね
0766774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 21:13:04.54ID:/OYZieKF
>>763
俺はプロレス興味ないんだけど、７０歳。
早いよな。
手が届きそうな年齢。ｒｅｔｉｒｅを考えちまうよ。
0767774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 21:20:03.26ID:qmDdrW7R
デリヘルで、
ＪＤ１年生と１８歳なったばかりのＪＫ中退、
どっちを選んだらいいのか迷う。
0768774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 22:47:43.05ID:0wDpOxsa
年金支給開始、このスレでは大半が６５歳としてるが、見直した方が良いな
支給額減への舵取りが始まったから、次は恐らく年齢の（段階的）繰り下げだ

少なくとも支給額は現状の３分の２、年齢は＋５歳で計算したい
ゼロにはならんから、極端にネガり過ぎてもいかんけどな
２０年後は６５歳（以上の）定年が普通になってる可能性高し
0769774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 23:15:43.60ID:/OYZieKF
>>768
そりゃ、たぶんない
今の４０代が６０代後半開始論議が来るかもしれんが？
今、「景気が良い」から言えるんであって、民主時代の景気では、定年後１０年も年金無しなんて
殆どの方には無理だろ。
0770774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/30(水) 23:27:23.43ID:/OYZieKF
物価連動がどうなるかは分らんな。
制度として維持できるかが疑問。

早期に辞める輩のスレだからね。準備は当たり前だな。
絶対防衛ライン預金は各自、準備すべきだろうね。
0771774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/01(木) 01:52:36.29ID:n4EMtr0b
このスレでは65歳支給開始想定でいいやろ
年金の議論しだすと何歳から、どれだけカットとかきりないから専用スレでやったらいい
20年後の制度なんて現時点では誰にもわからんことや
「65歳で支給されない」と思う人は、自分がその準備しといたらいい
俺も60代後半、いくらかカットの想定で設計してるけど、議論はやめておく
0772774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/01(木) 07:26:07.14ID:ZcJu5CbS
支給開始が後ろ倒しになる想定も議論に入れるのは全くおかしな話じゃない
0773774号室の住人さん
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2016/12/01(木) 08:17:31.92ID:AOtZrK4A
定年そのものが65歳に変わってきてるし、流れが止まることはないだろうな
週休二日制が定着したように、定年年齢引き上げも定着するだろう
貰える年金は少なめに見積もって計算するべきなんだろうな
0774774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/01(木) 21:35:34.11ID:Z/Er65a5
>>771
今、４０代じゃ、年金開始は確実に６０代後半６５じゃ、無理だよ。
0775774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/01(木) 23:08:59.41ID:n4EMtr0b
しばらくこの議論続くのか・・・
0776774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/01(木) 23:09:37.27ID:ARZ0pH0u
まあ、67歳、慎重な人は70歳で考えておけばいいんじゃないの？
0779774号室の住人さん
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2016/12/02(金) 11:23:52.24ID:t3B7qO0V
トランプ相場で億ってリタイアするかどうか悩める億り人が増えてるだろ
このスレはもっと賑やかになるでｗ

年金は少額であっても頼りになるよ
0780774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/03(土) 16:57:30.94ID:xCT16VsA
まだまだ株上がるぜ！ニヤリ
0781774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/05(月) 19:05:13.76ID:10UZznK+
明日はくるね
0782774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/06(火) 06:22:48.21ID:ykRhW+l/
>>642
横でスマン
俺は44歳だが、同感だな。
20歳から投資しているが200万円から、預金、投信、株式を運用して1億超えてきた。
なんたらショックの時は一時的に資産を減らす事はあったが冷静に対応する事で乗り切ってきた。
ただ先の事は解らん。かといって639のような石橋を叩き割る様な物言いも違うと思う。

話は逸れるが最近、財形利率が1%から0.５へ下がる事が微妙に痛い。
0784774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/06(火) 08:36:26.28ID:9M7oWvxY
>>782
3.11、9.11、メガバンショックあったなぁ
個人的にはメガバンショックが一番死にかけた
それとチューリップ相場崩壊かｗ
0785774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/06(火) 18:37:06.97ID:BTkYxn0q
メガバンショックって何？
マイナス金利に関係してるんだろうが、そんな言葉は初めて聞いた。
0786774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/06(火) 18:50:53.02ID:cc2WJ+Wk
メガバン全賭けで金利生活、なんて話をマイナス金利前にあちこちで聞いたな
0787774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/06(火) 19:20:41.71ID:1OmmgmbR
>>785
2003年にダメポオワタって皆から言われ、銀行株は軒並み売られてた時期です。
ダメポ1株5万台まで売られて、ジャンク債の様な扱いでした。
2001年か2002年か忘れたけど、20万台でおぉ安い。って思って買い始めたら、
5万台までズルズル下落してって、倒産説出まくりだったので死んでましたｗ
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