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1億貯まったので45歳でリーマンやめて1年経ったPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0577774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 12:49:00.01ID:IkQAkm68
>>576
いえる
1億貯めてるやつは平均的な収入で妻子持ちのやつよりは世間の役に立ってる
0578774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 14:32:11.17ID:cGvR3jQ0
そのまま働いてればそうだが45歳で引退して貯金を食いつぶすだけだとどうなんやろ…
0579774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 14:53:04.13ID:IkQAkm68
45で1億ならそれは投資で貯めたか自分の起こしたビジネスとか、リタイア後も収入と納税が続くものがほとんど
給料の貯金だけで45歳1億なんて無いよ
0580774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 14:54:00.60ID:5V+IvjRx
就活が更に壮絶化しとるから、金に目処ついたらその椅子を若い奴に渡せば良い
0581774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 14:55:51.33ID:cGvR3jQ0
>>579
上の方の流れ読めばわかるけどその後の収入は無く、1億円を年250万ずつ食いつぶす生活が想定されてる
0582774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 14:59:51.74ID:04rImhCy
日本にいると疎外感を感じる。
海外で若い娘にチヤホヤされてる方が精神的に満足できるよ。
もちろん風俗嬢は除いてという話だ。
0583774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 15:17:59.22ID:LQIc+tqW
>>581
>>572に対するレスだよ
読書をする奴の知識がそれまでの生活に役に立っていたかどうかの話
引退後の話はしていない
0584774号室の住人さん
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2016/11/06(日) 15:21:25.89ID:5V+IvjRx
普通は投資するから配当アシストあるけどな、加えて年金アシストもゼロじゃない
0586774号室の住人さん
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2016/11/10(木) 12:30:37.08ID:9+jmMRSf
トランプショックも一夜で株値戻して良かったが。
この先どうなるのか？
0587774号室の住人さん
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2016/11/12(土) 18:52:38.73ID:NS4y71zt
トランプ大統領は大型公共事業をやるようだし、アメリカの景気はよくなる
のではないか。アメリカが牽引車となって、世界経済が再び上昇することに
期待したい。
0588774号室の住人さん
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2016/11/12(土) 21:12:12.02ID:oDZ1zCK+
>>581
10年後以後もインフレが起きてなければいいが。

日本最強説も、大田区の中小企業群がマンションに変わってゆくのをみると・・・・・・
２０２０年新東京Ｏｌｙｍｐｉｃ以後は判らんな。
イギリスも若者プーが多いそうじゃないか。何れ、後追いするんじゃないか？
0591774号室の住人さん
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2016/11/13(日) 16:05:17.78ID:grb0H+Gf
トランプ特需が来るだろう
優秀なビジネスマンだから、経済は大きく活性化する
0592774号室の住人さん
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2016/11/13(日) 16:23:10.81ID:yKVUlOdU
おお！投信上がる。資産増えるよ。嬉しい。
0593774号室の住人さん
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2016/11/14(月) 15:38:19.08ID:5MyR3TJu
どうせ　直ぐ下がる。
0594774号室の住人さん
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2016/11/14(月) 23:55:05.31ID:z+jkatHw
株価上昇中！ウホッ！
0596774号室の住人さん
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2016/11/18(金) 09:43:10.79ID:LKgmkse0
株キター！また資産増えたｗ
0597774号室の住人さん
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2016/11/18(金) 23:10:57.97ID:eXXIm6Ym
ここのスレ、以前見てたんだけど、まだ続いてたんだね。
私は、一億円と少し貯めて45歳です。(まだサラリーマン辞めていませんが)
他に一億円貯めた人いますか？
0598774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 00:22:06.30ID:/pv0tpXP
俺は定年まで勤め上げても自力で億は無理そう。外貨系に１３００マンあるし
外債系にもう２０００〜３０００万入れようかと思ってるんで
円安が１２０〜１３０でもしかして自力億？

だけど、億超えで人生に何か起きるか？それはないんで使う予定。
0599774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 00:34:04.20ID:CDit1PT+
>>598
一億円以上貯めたけど、そこで感じたのは会社辞めるには２億円必要ということw
なので、まだ質素なサラリーマンやっています。
いま、給料が800万円、株で毎年1500万円くらいなので、5〜6年で辞められそうかな。
株は、リスク取れらずに負けない方法でコツコツやっています。
0601774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 08:30:20.43ID:CDit1PT+
>>600
やり方？
やっているのは、公募増資、新規公開株、ＴＯＢ、株主優待(クロスメイン)、立会外分売なんかだよ。
それぞれ、それなりのノウハウがある。
それぞれの投資で、一年トータルで見たら、負けなしです。
0603774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 10:00:16.01ID:/pv0tpXP
自力で億超えではないが、親と合わすと軽く超える
去年末に通帳記入で親の通帳も持って金融機関行脚した時は

緊張も何もないね
0605774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 10:55:03.31ID:mgRRhIca
刑務所に入るならリタイア資金いらないねｗ
0606774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 11:13:22.93ID:5ygZWWa4
結局>>599が一番普通の計算

漠然と一億溜めて45でリタイアとか無謀すぎる
0607774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 11:38:28.72ID:/pv0tpXP
>>604
親の遺産でリタイアなんて、申し訳なくて出来ん
お前らも一人暮らしなんだろ。
まぁ、一人暮らしでも餓鬼がいるってのはいるだろうがな。

４５で１億でも６５で年金開始でも２０年間で６０００万使ったら、残り４０００万は少ないだろ。
昔は、○○億万長者なんて番組あったが・・・・・・・
0608774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 11:49:41.13ID:/pv0tpXP
今の生活費が税金や衣を除く食住（光熱費込）で１０〜１５万なんだよな。
固定資産税コミでも年間１５０万かな？健康保険料も国保最低額になるだろうし。
４５で家が自己所有で、俺のような隠棲生活を送れるのなら、リタイアは可能。
けど、４０だと、まだ熱いだろ、５０代後半の俺のような諦め人生を送れるか？
そんな俺でも、身の回りの食器やソファー、ベッドなどをグレードアップや、
リタイア後の行動の共にに車は、４駆とスポーツカー２台体制、折り畳み自転車とか考えてるのに。
0609774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 12:14:43.68ID:oVc3+jqO
やっとまともなスレになった。
俺も45で、一億近くあるけど、リタイヤするには、確かにあと一億必要だ。
なのでわTOTO買って夢見ている
0610774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 13:10:43.18ID:IuT2swIM
４５歳、１億円でもリタイアは可能だと思うが、高級車に乗ったり、海外旅行したり、
優雅な貴族的生活を送るなら２億円は必要なんだろうな。

質素な生活をするのなら、「５０歳、６０００万円」というのがリタイアの目安には
なると思う。
0611774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 13:14:25.29ID:xrVsjGxD
>>610
50歳6000万はさすがに少なすぎないか？
0612774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 14:05:41.85ID:6wJ0HUdt
生涯年収3億の上級リーマンでも手取りは2億3千万ってところだろ
それで新卒から生活して結婚してマンション買って子供大学まで行かせる訳だろ
もう先が見えた独身中年がこれから先生きてくのに2億必要なんてどんだけ貴族生活するつもりなんだ
0613774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 14:13:07.81ID:v9pt3ri+
当てに引退じゃなく、遺産（概算）も考慮しないと人生設計が無駄になる
４０代１人暮らし≒遺産を次ぐ実子が居ないなら尚のこと

親の遺産無しで設計→想定額の遺産が入った場合、その約２０年後に俺が死ぬと
たった数回会っただけの甥っ子へ約６千万円が渡る、アホらしすぎる
正式に相続する年齢、約７０歳を待ってから生活レベル上げてもしょうがないし
0616774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 18:13:05.91ID:ync/Kohp
若いうちに引退しないとリタイア生活は楽しめないよ。
60超えて2億あっても、何に使う？
インポになって、女にキモがられる年齢で金だけあても地獄。
0617774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 18:36:25.84ID:mgRRhIca
年齢はお金で買えません
0618774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 18:52:30.01ID:ync/Kohp
かっこつけて返信したつもりが、読解力のなさを披露することになっちゃってるな。
0619774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 19:03:13.44ID:f8flOiUs
別にエッチしなくてもカネあるなら女は寄ってくるよ。
0620774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 19:11:59.26ID:RQ97VYq4
特に記載がない限りこのスレは独身前提試算だろ
>>612が一番マトモな意見だと思う
606とかひどい
2億がサラリーマンの手取り生涯年収だとして、独身、45歳で1億リタイアが「無謀過ぎる」ってどういう計算してんの
0621774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 19:16:57.35ID:EAQATwxJ
独身前提の場合、
子供を当てに出来ないから、お金だけに頼ることになる。
なので、子持ちよりも資金はあったほうが良い。
という考えでは？
0622774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 19:40:47.00ID:/pv0tpXP
年間３００万を使うとしてだ。１億あっても３４年間は持たないんだよ。
0624774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 21:32:18.91ID:CDit1PT+
45歳で1億円だと、中途半端なんですよ。
細々と暮らしていけばなんとかなるレベルで、将来の不安もあるので贅沢できない。
賃貸に不安がでてマンションとか欲しくなっても数千万円するので買えない。
何か事業をしたくてもできない。
せめて1億5千万円、できれば2億円欲しい。
0625774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 21:36:13.84ID:/pv0tpXP
特に今の４０半ばじゃ年金額より支給開始時が怪しい。
ガタイが良いとか、特殊技能があるとか、よほど優秀なら別だが
４０半ばでリタイアしたら再就職が困難だろ。
そういう意味でも無謀。
0627774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:00:06.97ID:Vd+B3Rx9
４５歳１億って投資無しの到達は難しく、引退後も配当収入が有る
人にもよるが年平均百万×４０年で４千万＝１億４千万持ってるのと同じ
更に（少額だが）年金も加わるのに、何故割り算の分子が１億ジャストなのか
0628774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:03:35.60ID:IP0o293L
1億無い奴が無謀無謀と言ってるだけだな
自力で1億到達するような高年収組は年金も会社と折半で今までハンパなく払ってる
0630774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:11:15.02ID:/pv0tpXP
>>627
それ、危険、連戦連勝の投資家なんかいない。
億程度の資産じゃ、目減りする可能性も有り得る。
投資って、負けが続くと弱り目に祟り目にということもある。
それに１００万で生活するのか？
相当きついぞ。
ｒｅｔｉｒｅしたら、収入が途絶える現実を考えると、最低でも半分はノンリスク系でkeepすべき。
0631774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:14:08.89ID:IP0o293L
そんな難しく考えないで65歳で3000万くらい残せばいいのよ
それで惨めな老後になるなら日本人の9割一緒だからｗ
0632774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:17:10.20ID:CDit1PT+
>>626
ネットで検索しても、とっかかりの情報は得られるよ。
それ以降は試行錯誤とセンスの問題。
0633774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:19:02.08ID:Vd+B3Rx9
>>629
５千万×手取り２％で百万とした
自分の場合は、もう少し率高い
手許に５千万残して、少しずつ削るか、機会見て追加投資するか

>>630
年百万の生活とか君の感覚はズレ過ぎ
0634774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:20:27.43ID:CDit1PT+
>>631
20年後、65歳で年金は貰えないよね。
支給額も減らされると思う。
それと、インフレも来る。
0635774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:21:43.84ID:/pv0tpXP
>>631
それ、年金が満額近い金額の方だよ。

４５でリタイアしたら、年金が２００万/年行かないぞ。
あと６５じゃ、まだ、金を使いたいと思うだろうし。
今４５の方なら２０年後？
インフレ社会になってる希ガス。
0636774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:24:59.06ID:6wJ0HUdt
50歳でリタイヤするとして15年で7000万、手取りで年460万だと年収にして600万近い
今どんな生活してたら不安を感じるんだろうな？
0637774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:27:23.03ID:CDit1PT+
私は45歳だけど、父親の初任給は2万円くらいだった。
そして、私の初任給は20万円くらいだった。
デフレが続いたので今もそのくらいの金額だね。
でも、今から20年後にはインフレで初任給は200万円になってるかもね。(笑)
0639774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:27:40.60ID:/pv0tpXP
>>633
貴公、５０代板にいない？
２％運用は同意で、俺も君のプラン通りでリタイア願望がある。
トランプショックで現実化しそうだけどね。
しかし、数年ならそういう投資も可能だとは思うが。数十年どころから２０年以上は
捕らぬ狸の皮算用っていうんじゃない？
無謀だと思う、
２億ならありかもしれんが。
0640774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:31:15.10ID:IP0o293L
インフレで年金も投資資産も銀行預金の金利すらも据え置きの計算なのか？
そりゃ1億あってもリタイヤ出来ないわ
そもそも完全インフレ前提なのかよｗ
0641774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:32:08.97ID:/pv0tpXP
>>637
そこまで行ったらデノミだろうね。
初任給うんぬんより２０年後の社会が激変してると思うよ。
0642774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:33:20.53ID:Vd+B3Rx9
>>639
別人、現在４３

俺ら世代の投資は、ＩＴバブル崩壊、０２日経８千円、
サブプラ、リーマン、民主日経７千円などなど・・
こんだけ喰らっても生き残る連中だから、
無謀だの捕らぬなんとかだの言うのはお門違い
0643774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:35:42.85ID:/pv0tpXP
>>640
銀行だって、どうなっているやら。
ネット銀行が隆盛してるし、全く畑違いの金融機関も生まれてきてる。
利息、利息って・・・・・
0644774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:36:38.32ID:Vd+B3Rx9
>>638
基本的に物欲が無いので、計算上は株売らずとも余裕で残せる
８５か、その５〜１０年前あたりで全額引き上げるつもり
ボケ入っての運用は危険だしね
0645774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:36:41.90ID:6wJ0HUdt
インフレってのは需要過多で起こる減少だからな
人口減が確定してる日本では御伽話だ
財政破綻のハイパーインフレなら国民全部死ぬし、そんな社会でも長生きするつもりはないな
0646774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:38:19.69ID:IP0o293L
デノミとかネット銀行が隆盛とか、ちょっと頭の弱い子だろ
1億スレにもこんな子がいるんだな
0647774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:44:21.24ID:xrVsjGxD
年金少ないから、長生きした場合にどうやって資金を捻出するかを考えたプランにしないとだめだな
少なくとも100歳ぐらいまでは想定しないと
0648774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 22:46:42.24ID:Vd+B3Rx9
>>647
たばこ吸いまくり、健康に気を使わず、運動もせず
こんな男どもの寿命が中央値で８７歳とかだしな
0649774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:57:43.06ID:IP0o293L
100歳まで生きたらどうするとか寿命の中央値が87歳とか単なる冷やかしだな
金がないってのは悲しいな
0650774号室の住人さん
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2016/11/19(土) 23:01:40.52ID:BOYDEhMJ
ここに書き込みしてる人って、一億円ある人ばかりなの？
俺はあるけど。
0651774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:03:39.27ID:6wJ0HUdt
俺は退職金予定込みで1億だからグレー
マンションは評価額1500万ってところか
0652774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:10:02.66ID:/pv0tpXP
現実、アメリカでは国内為替なんかスマフォのアプリでやってるって話じゃん。
日本でも大手銀行が試行始めるようだし。
銀行を今まで支えていた高度成長期に蓄えられた預金はこれから減少するしね
ここで引退を叫んでる奴らは実感してるだろ。
消費は少子化だけじゃなく、処分可能な所得がの問題ではと思う。
４５才組は年金は７０才スタートになりそうだし。７０才時に７０００万維持か？
それは机上の計算だ。
0653774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:11:23.99ID:Vd+B3Rx9
俺も退職金込み、グレーだけど受け取れる事と金額までは決定
あと引退まで２〜３年の貯蓄配当金入れて届く感じ
0654774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:24:13.26ID:BOYDEhMJ
退職金って、普通、40代だとたいして貰えないよね。
0655774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:26:13.35ID:Vd+B3Rx9
でも１千万円は出るよ
ここから先に上昇カーブを描くのは事実だけど
0656774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 00:46:29.61ID:UVwoItBB
国の財政都合で20年後に年金でないかもしれないリスクはリタイアンも定年組も同じだろ
なんでリタイアンが無謀扱いされてるの？

>>630
配当収入ってかいてあるだろ。連戦連勝とか考えてないよ。
0658774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 03:32:03.58ID:71AmAEHR
　
年末年始の現金の準備は大丈夫ですか？
　
消費者金融で借りようとすると面倒な審査が必要になってしまいます。
根掘り葉掘りと質問攻め。
職場へ在籍確認で電話をされて、借金の申し込みがばれてしまうのも良くある話です。
しかも審査を受けても借りられない可能性も。。。
　
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20
0659774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 09:56:23.78ID:sT/T7/ic
アレも駄目コレも駄目のネガティブな彼、以前も登場してるな
上から目線レスするなら「定年近いが貯金が無い人」がのようなスレが相応しい
検索で出る統計値は一致しないが、５０代世帯の半分以上は貯蓄１千万にすら届いてない模様
「無謀」というその大好きな言葉、飽きるまで吐ける
0660774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 10:13:34.09ID:JvKYphwb
準備もなく、いや、出来ず定年を迎えた方を無謀呼ばわりはな。無いだろう。
一寸先が闇なのはどこの世界も同じだが、投資の世界ではな、特にそうだ
投資板でもコテを張ってたやつが、発狂？して消えてゆくのは珍しくもない
連戦連勝なんてＢＮＦ君ぐらいで、彼でさえ、不動産業に進出しているし、他人の資金運用など断っている。
４５でリタイアして４０年間？投資でリタイア資金を稼ぎます？
無謀と呼ばずしてなんという。
投資って、負けがこみだすと正常な判断が出来なくなる。数千万の投資があっという間に消える書き込みなんかよく見るだろう

上の書き込みを見ると１億のうち、半分を取り崩し預金、半分を投資ね？
５０００万で４０年間？危険だよ。
0662774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 10:32:42.07ID:JvKYphwb
１億ね？平均寿命が７０才に届かなかった１９６０年代には億万長者って言葉があった。
アメリカでもじゃじゃ馬億万長者なんてドラマまであった。
昔ほど、億という言葉に価値はない。
俺の金融４５で会社勤めが精神を病むまで行く状況なら無理せず、リタイアすればだが
その場合でも、精々、債券（Ａランク）運用にとどめておけ。
株を投資主力に持って行くなどやめておけ。
0663774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 11:01:24.10ID:cmxIeK4E
現実的な指摘はすべて同一人物のネガキャンに見えるとは認知症の初期では？
0664774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 14:01:04.33ID:tsz7kC/b
精神病んだのでリタイア。働き続けられるものなら、そうしたいけど無理。
１．４億であと３０年生き延びられるか。不安は消えないね。
0665774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 14:04:59.07ID:JvKYphwb
あと、３０年間リフォーム込で耐えられそうな家があるなら大丈夫だろ。
余裕じゃん。
躁病になって、散財しないようにお気をつけを
0666774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 15:42:07.23ID:JvKYphwb
俺も、リタイアしたいを５０代になってから常々思って、いまだせずなんだが
ｒｅｔｉｒｅ後の生活費を年額１５０万と低く見積もったいたが
この１年間の出費が２５０万ってところ。遊びをほとんどしていない状態でだ。
何に使ったんだか。車検もあったし、洗濯機も変えたが
なんだかかんだで３００〜４００万の出費をしないと満足したリタイア生活は無理そう
0667774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 18:59:01.66ID:Enzhebsa
そうだね。
不意の出費っていうのがあるから毎月の支出のみとは限らないからね。
電化製品買い替え　冠婚葬祭　持ち家なら修繕費　病気による出費　車あるなら代替え費
ほんとにキリがないね。
だからその分も含めて余裕ある預貯金ないとリタイアなんて無理だよ。
0668774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 19:15:07.58ID:UVwoItBB
リタイアに対する金銭事情を難しく考えすぎ
冷静に考えな
45歳で「妻と子二人の一般的な資産マイナス（住宅ローンあり）サラリーマン」と「同じ会社を45歳でリタイアした独身」を比較してリタイアンのほうが金銭リスク高いと言われてるのが考えられない
前者がどれだけ金銭リスク背負ってると思ってるんだ　
この人物像が一般的すぎてリスク認識できてないだけだろう
0669774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 19:19:18.80ID:UVwoItBB
訂正
668「同じ会社を45歳でリタイアした資産1億の独身」
0671774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 19:49:10.14ID:l6hB3t6j
自分は東京２３区在住で、家賃は１０万円、まだ会社勤めをしているが、
年間の生活費は、家賃や光熱費を入れて２００万円に満たない。
リタイアして、故郷に帰れば、家賃は５万円以下になるので、
年間の生活費は十分２００万円以下になると思う。
0672774号室の住人さん
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2016/11/20(日) 19:57:21.67ID:UVwoItBB
>>670
稼ぐ額じゃなくて、前者は金がかかる要素が多すぎるんだ
45歳でのスタートラインもマイナスと1億だし
0673774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 19:59:16.86ID:UVwoItBB
>>671
おそらくそれ年金保険料や健保料の支払い含んで無いやん
0675774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 20:46:10.04ID:JvKYphwb
>>668
このスレ、リタイア御仁を独身とはしてない。
独身でもな、また、投資でリタイア資金云々は別としてだ
１億金融資産で４５才リタイア。４０年間生きるとしたら、生活費は２５０万程度。
この額にリフォーム代や病気代とか入れるときついぞ。
最悪、不法老人施設（入居者自由入居アパート）で悲惨な死に方するかもな
４５才じゃ年金も２０年そこそこだろ。１００万貰えるかどうか。
ｒｅｔｉｒｅ後、国民年金加入でも１００万円台前半だろ。
今改正中の年金制度を聞いてるだろ。

３０年間限定の覚悟のリタイアだったら、別に良いとは思うがな
0676774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/20(日) 21:10:04.91ID:JvKYphwb
去年の生活費、光熱水道費やマンション諸経費、税金を除いて１３０万だ
除いたの足すと２００万強。この出費のうち、趣味代が数万（５万以下）の微々たるもの。
ｒｅｔｉｒｅしたら、それで済む可能性は低い、＋１００万〜２００万は考えておいた方が良い。
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