プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸20 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1437490898/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、建物の外側にある
ガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。 基本3000の単価850！？
たった2m3でも4700とかどうかしてるぜ！ >>846
基本料金高いけど単価90円なら安心してお湯沸かせるね(＾ω＾)
寒いところならありがたいねぇ これは基本、従量共に
本州最高クラスじゃないかな
社名晒そう >>853
池永
ホームページないし、支払いの口座振替は三井住友銀行のみだし、その他振込。コンビニ対応無し。
最初、料金のことで問い合わせたら「料金の案内をするサービスは行っていませんだとw」 >>852,845
> 基本料金高いけど単価90円なら安心してお湯沸かせるね
ただし、使用量 50m^3以上なら、だよ。仙台は寒いだろうけど、そこまで使うの？
ちなみに仙台ガス（都市ガス）のやってる簡易ガス（プロパン）は、基本料金 432円、従量料金 370円/m^3。なんと良心的な。 >>857
おいおい、大阪ガスがやってるプロパンは基本料２０５２円だぞ
ボッタクリやなあ。。。。
仙台は良心的だなあ うわぁ開栓時に料金表持ってくるパターンか
しかも一万とかいう所もあるしw >>859
池永は開栓時にデポジットで一万と言っていたな 池永とかいうとこ、数少ないレビューでも対応最悪って書かれてるな
値段もサービスもくそとか流石に契約したほうが頭おかしいレベルやな
引っ越せ >>857
うちは一人暮らしを卒業してしまったのについつい書き込んでしまったけど
家の暖房すべて温水暖房なので冬は150立法くらい使いますよ。それで16000円くらい。
一人暮らしだったころのプロパンだったら70立法なので4万円越えてますね(笑)
仙台市ガスはほんと良心的。 >>861
幸い話していた不動産屋が知り合いの所で、
バカ永の事をしゃべったら無条件で取り消しになりました。（本契約前）
今は改めて探しています。
ガス設備にガス浴室乾燥機、床暖、給湯器、3口ガスコンロがありました。
大家はバカ永の美味しい鴨ですね。 >>864
よくやった！
ボッタ屋にくれてやる銭はねぇ！ 同棲でなぜか気に入った物件がプロパンガスだったわ
飯はIHコンロで作って風呂はどうするか悩んでる 女は風呂好きだから困る >>864
>大家はバカ永の美味しい鴨ですね。
大家は鴨じゃなくて一番美味しい立場だぞ。
たぶんそのガス浴室乾燥機、床暖、給湯器、3口ガスコンロはガス屋からの無償貸与、そして高いガス料金で
費用回収する仕組み。ガス設備のレンタル代を入居者が払っているのと同じ。
それなのに大家は物件紹介に上記の贅沢なガス設備を家賃だけで使えると書き、実情を知らない入居者が
高いガス代を払うハメになると 不動産屋で聞いたことあるけど大家はプロパンの単価までは把握してない場合が多いって言ってたけどなぁ だからスレが
大家と接触しよう
なんて流れになると
いつもの奴が妨害するんだよな ネットで探して不動産屋で探してもうプロパンしか出てこないからもう諦めた そもそも都市ガスの供給エリアなの？ 後は、検索家賃を上げないとね。 >>870
そりゃ大家はプロパンガスの値段なんて把握してないよ、だけど本来 大家が負担すべきガス給湯設備費用等を
ガス屋が負担するって事は、その費用は入居者が月々払うガス代に上乗せされる＝一般より割高になる って事は
理解してるでしょ。
大家にしてみれば自分の金を掛けずに設備を更新したりグレードアップでき、見かけ上の家賃も抑えられるから
入居率も上がる。何かあってもガス代が高いのはガス屋のせいに出来るし つーか何で電気でお湯が出るような整備がいつまで経っても出て来ないんだよ >>876
水をお湯にするは凄い熱量が必要、電気で瞬間的にそれ行うのはパワーの面で難しい。
例えば一人暮らし向けの１６号の給湯器(号数は毎分何Ｌの水の水温を＋２５℃できるかで決まる)
と同じパワーを電気で出すためには 効率100%でも 16000ml×25℃×4.2J/cal÷60秒 ＝２８０００W
１００Ｖで２８０Ａというとんでもない数値になる。
電気で瞬間的にお湯をわかすのは現実的じゃないのでオール電化等では何時間も掛けてお湯にしてる プロパン高いのは大家が主犯だってことにプロパン屋はしたいんだよなあ
でも、とっくに償却しても高いままなんで言い訳体裁に使ってるだけなんだよなあ
設備代云々のカラクリ知らないで請求だけ見て腹立てる客の言い分
は結果として正しくて、高いのはプロパン屋のせいなんだな 結局、何やかや言ってプロパン物件に入る人がいるから、この仕組みが続いているだけ。
自分のところのプロパンの基本料金と従量料金、地域名を公開して消費者が比較できるように
しないとね。高い高いだけ言ってもその選択が妥当かどうかは分からないよ。 結局、選ぶ側が賢くなって
プロパン物件を選ばない
探してるときは都市ガスかオール電化で譲らない
を皆がやるようになれば、プロパンで建てると入居率が悪いという噂が伝わって長い目でみれば改善されるだろう。 先月プロパンガス請求書見て近似値算出してみた
(基本1600+従量300/m3)×1.08みたいだ
3m3使用で2600円位な 1000の500かもなw
てか料金知らないのかよ 電話して持ってこさせろよ ボッタプロパン屋にドロップキーーーーーーーーックっ！ 戸建てもプロパンばっかりな都市ガス少ない地域は悲惨 >>886
戸建てなら安いとこ選べるしまだいいじゃん >>884
自分で電話できるような人は、ここでぐちぐち言ってないと思うな。
とりあえず、自分のところのプロパンガスの請求書を２つ集めろ、かな。
後は、2枚の請求書の差／使用量の差、がだいたいの従量料金だ。基本料金は逆算。 俺はぐちぐち言ってるけど電話したら持ってきたぞ
それから幾度となく値上げされてもういくらなのかさっぱり さてさて、プロパラーにとって厳しい季節がやってきました
今年も早かったな 恋愛相手・遊び相手・飯友など
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条件を書きこんだら今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 848ですが次の物件見つかりますた。
RC、都市ガス（設備給湯器、2口ガスコンログリル付き、ガス浴室乾燥機、床暖）の物件です。 1.9m3で2,788円（税抜）
基本料金1,800円（税抜）
賃貸マンションだが、大家に交渉してみるのがいいのかな？
先にガス屋のがいいのかな？ >>900
この手があったか
高いガスを使ってるのさ！ >>877
計算違ってるし毎分16Lは極端過ぎだろ
よほど古い物件でもない限り200Vが使えるし
しかも何で16号使って蛇口全開なんだ（笑）
効率100%でも
2L×(39-25℃)×4.2J/cal÷60秒 ＝1750W
200Ｖで約18Ａという数値になる。
海外のホテルでは当たり前にシャワーは
電気で瞬間的にお湯をわかすわ
海外用瞬間電気湯沸器でググれよ >>903
修正
効率100%でも
2L×(39-25℃)×4.2J/cal÷60秒 ＝1750W
200Ｖで約9Ａという数値になる。 >>903
節水シャワーで 6.5L/min、従来型で 10 L/minじゃなかったっけ？
それに、>>877 は、+25℃って書いてるから、水温 14℃からシャワー温度39℃を考えたんじゃないかな。
一般電灯線の電気で瞬間的にお湯を沸かせるのなら、電気温水器もエコキュートも貯湯タンクは不要なのでは？
海外用瞬間電気湯沸器の10号だと18Aなんてもんじゃないような気がします。 貯湯タンクは、深夜電力用でもありましたね。
あんなに大きい貯湯タンク(400Lとか)は不要では？に修正します。 >>903
>2L×(39-25℃)×4.2J/cal÷60秒 ＝1750W
３９℃から２５℃引いてるのが意味不明なんだけど？
＋２５℃って水温が２５℃って意味じゃなくて、給湯器の号数の定義が毎分何リットルの
水の温度を＋２５℃出来るかで決まってるんだよ。１６号なら、毎分１６リットルの水の温度を
＋２５℃(水温１５℃なら＋２５℃で４０℃)に出来る。元の水温が低くて＋２５℃以上 上げる場合は
供給出来る水量が減る。
手を洗うくらいなら毎分２Ｌでも充分だろうけど、それじゃガス給湯器の替わりにはならないだろ
その１７５０Ｗの電力で冬場の水温10℃以下の時に湯船にお湯はるのに何時間かかるの？ >>904
>2L×(39-25℃)×4.2J/cal÷60秒 ＝1750W
ついでにこの計算の仕方教えて。
2Lを2000mLで計算しても１９６０になるんだけど？ 基本1800 従量450
１ヶ月の使用料6.8
請求額5500ぎゃーっ！
冬本番これからなのに・・・ >>909
450円はまだまだ良心的なほうだと思う。 なんで湯沸かし太郎やバンス使わないでプロパン使ってんの？バカなの？ 留守中の不安
風呂ドア開けっ放し
高い
元が取れたくらいに壊れる プロパンだろうが普及率の高いものを使うのが無難だよ >>903
シャワーを２Ｌ/分で計算してるけど、こんな水量でまともに浴びれるの？
一般的な洗面器の容量が３−３．５Ｌだけど、これに６割ほどのお湯ためるのに１分もかかるって
どんだけ絞ってるんだよ。お前のケチケチ生活を基準にするな。 あ、シャワー２Ｌ/分っていつものカセットガスをプロパンガス配管に逆流させるやつ宣伝してる人か 工事用の投げ込みヒーターでいいじゃん
構造簡単だから壊れにくいし
タイマースイッチで時間で切れるようにすればいい 熱帯魚用ヒーターにサーモつけてお風呂してる人おるか？ 過去スレにはあったんだよな
水槽用ヒーターと組み合わせて使うキットの話とかね
あと200Vが来ているところはツインキットで早く沸かす話とか
無かったことにしたい、いつものやつには惑わされないように 日本のメーカーにも電気瞬間給湯器ってあるよ
これ
http://hozumi24.com/item/EI-30N5/
仕様
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1479438239.jpg
本体も高いけどガス瞬間給湯器と違って安全弁とか取り付けなきゃいけないから工事費も少し高いよ
単相200Vではなく三相200Vが必要だし
本体の値段も取り付け工事もランニングコストもプロパンの方がマシ
この製品は事情があってガス給湯器を取り付けられない場所に取り付ける製品だよ >>922
冬場でシャワー浴びること考えるとこの中じゃ最低でもEI-20N5か、３相２００Vで６０A
ちょっと無理そうですね(３相２００Vは一般住宅にはひけないし)
まあそもそも電気で単純に加熱するなんて無駄でしかないか。 機械を動かしてるだけで発生する熱をわざわざ作るって何だかなって思うよな
しかもそれ以外に方法があるなら尚更
逆に車のヒーターは冷却水の余熱だから上手く利用できていいと冬になるとなんか嬉しくなるw 数千円で買える水槽ヒーターと
タイマースイッチでできる話
これであの割高な基本料とおさらばする話
専用の電気給湯器を使うのは関係ない 今までカーテンに無頓着だったけど1級遮光カーテンにしたら冷気が大分抑えられてる感じ。 激安団地に引っ越したぜ。
都市ガスなんで超安い。
しかもマンションタイプの回線なのでネット代も安くなった。
外見上はぼろっちいが住めば都や。 うち、基本2500円、従量450円だわ
お前らからしたら、まさにｻﾞﾏぁ！だろうな・・・・ 基本料金高い、従量料金安いってのは、ファミリー向けなんだよ。一人暮らしの人は諦めろってこと。
金払いの良いお得意さんにサービスするってのが自由化なんだから。 利用明細が総額だけで基本料金と単価が掲載されてないのでプロパン屋に電話してのせるように言ったらそれは出来ませんと言われた
それはおかしいと言ったら料金表を郵送しますと
それがこれ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1479619895.jpg
原油価格と連動して毎月料金が調整される
http://www.fuji-pro.com/030102.html
一見良心的な料金に見えるがこのプロパン屋は相手によって料金を変えてる
だからHPのどこを探してもガス料金が載ってない
オレは引越ししてきた時に（10年くらい前、借家）プロパン屋と交渉したからこの値段だが向の家には高値で売ってたらしい
引越しして半年くらいした時にプロパンの切り替え営業が来たんだが同じプロパン屋なのに向かいの家と全然料金が違ってた 料金体系が不明瞭かつ相手によって不当なまでの高値を吹っ掛ける
これがボッタプロパン屋の真骨頂
本当にこういう腐れ業者はさっさと淘汰されてほしいもんだね
県営のプロパン屋がええわ！ >>基本料金高い、従量料金安いってのは
ぜんぜん単価も安くないけどな
そういうのは都市ガスと同じ単価にしてからな
2倍熱量とかいう謎ルール適応でいいからw >>937
>2倍熱量とかいう謎ルール適応でいいからw
これは別に謎ルールでなく、単純に１m3当りの燃焼熱が都市ガスに比べてプロパンの方が２．１６倍あるだけ
ガス機器のガス流量も半分になるのでそれぞれ専用になってる。
まあ１１月の都市ガス(東京ガス)の単価が１２２．７１円なので、プロパンで同等となると２６５円/m3だけど 基本も従量もどっちも高いやんけ！
何やねん、大阪瓦斯LPGは！ >>939
東京ガスだけ引き合いに出すのはどうかな。４大都市ガスくらいは、示さないと。
H28.11分。括弧内は、2.2倍料金
東京ガス 122.71円 ( 269.96円)
大阪ガス 146.78円 ( 322.92円)
東邦ガス 163.92円 ( 360.62円)
西部ガス 197.84円 ( 435.25円)
4大都市ガスでこんなもんだから、他の都市ガスはもっと高いね。 やはり石油給湯器がいいな
石油も地域差あるけど
http://gogo.gs/rank/ave.html
プロパンの格差なんて世帯毎でも
こんなの軽く超えるからな >>941,943
鹿児島は、日本ガスか。同時期で 263.5054円だね。2.2倍で520.31円。
やっぱり地域でいろいろですね。 いつのまにか2.2倍丸々使えることになっているよな
使えるわけ無いのに機器のロスあるんだから
ちゃんと実燃費で請求してくれよ
価格だけはみっちり2.2倍取られちゃかなわん そりゃ高効率のガス器具を自分で買えば良いだけでしょう。
都市ガス機器とプロパン機器でどれくらい差があるのか？>>947さんのところの実燃費はいくらですか？ >>947
機器のロスって、それは都市ガスでも起きてるよ。
電気みたいに方式が全然違うなら効率に差が出るけど ガスは生活インフラなんだから、行政ももっと介入すべきだよね。 >>950
そう思うんだけど、世の中の流れは自由化だからね。
水道まで外資OKの自由化しようって話もあるくらいだし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
