賃貸の連帯保証人制度は廃止すべき

**774号室の住人さん** · 2014/01/03(金) 15:47:48.81

いざ一人暮らししようと思っても、日本で部屋を借りようとすると

やら、連帯保証人を付けろやらなんやらで、日本は非常に部屋を借り辛い。

もっと自由に賃貸契約できるように、保証人システムは無くなって欲しいよ。

そんな人の愚痴を吐く場です。

**774号室の住人さん** · 2014/01/03(金) 16:46:43.90

＜民法大改正＞第三者による「連帯保証」どうする？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00010002-wordleaf-pol

**774号室の住人さん** · 2014/01/03(金) 17:10:05.94

支援

**774号室の住人さん** · 2014/01/03(金) 17:32:26.40

こんな古臭い制度なんかあるから、部屋借り辛いのなんのって・・・

みんなも結構困ってんじゃね？

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 04:44:39.45

昔はそうだったけど、ここ数年は
指定の保証会社を使えと言われる代わりに
保証人不要の物件も増えてきてはいる。
実際、1つ前の部屋はそれで借りてたわ。

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 08:04:59.94

>>5
その保証会社に対して、保証人を付けろって言われない？
保証会社から要求される事とか。

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 08:15:38.02

>>6
それじゃ何のための保証会社だって話になるw
勤務先とか、せいぜいクレジットカードの入会とかと
似たような審査があるだけだったよ。

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 08:41:26.80

>>7
そうなんだ。
自分が聞いた事あるのは、保証会社は、
飽くまで家主に対する家賃保証をするのであって、
借主に対しては、場合によっては保証人を要求する事もあるらしいという話。

まあ、それも少なくなってくるんだろうな。

これからはあなたみたいな借り方出来る物件が増える事を祈るよ。
今のままじゃ、引っ越しの度に誰かに頭を下げなきゃならん。

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 13:35:23.73

人と人との濃密な交わりというのは嫌われてきているし薄れてもきているからね。
これからは保証会社を通した手続きが主流となるように思われます、特に都会では。

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 14:22:23.47

自分は、例え親だろうが子どもだろうが、保証人になるのも、頼むのも嫌です。

頼んだ瞬間に、変に気まずい空気が流れる・・・

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 19:05:59.79

廃止してもいけど
ヤクザみたな保証人会社が
店子の貴方を殺しますよ

きっと

**774号室の住人さん** · 2014/01/04(土) 23:15:34.02

天涯孤独な自分は保証人になってくれる人がいなくてアリバイ会社といういかがわしい所を使わざるを得なかった
ちゃんと働いてるのに年収が低いからつけてほしいと言われ…
それまで真面目に生きてきたつもりだけど初めて犯罪に手を染めた気がしたよ
日本ってほんと世知辛いと思った

**774号室の住人さん** · 2014/01/05(日) 08:53:54.46

それなら保証人要らずのURに入ればすべて解決。

**774号室の住人さん** · 2014/01/05(日) 09:31:16.91

>>13
URは単身者向けの物件が少ない上に、家賃も高い。

それ以前に>>12は年収が低いと言っているので、

URの条件である家賃の５０倍の貯金とかそもそも無茶だと思う。

**774号室の住人さん** · 2014/01/05(日) 11:37:42.43

50倍って、昔の基準なのかな？
去年UR入居したけど、1年分の家賃を前払いで行けたよ。それ以外に貯金状況を提示する必要は無かった。

**774号室の住人さん** · 2014/01/05(日) 12:10:00.46

>>15
そちらの方法か、５０倍の貯蓄額を示すか、どっちか選べるんじゃなかったっけ？

**774号室の住人さん** · 2014/01/05(日) 12:42:10.56

>>10
今は病院に入院する時は保証人２名が必要だよ

あまり頑固な対応してると入院出来ずに死んでしまう

入院の場合は、死んだ場合の遺体引き取り先も兼ねてる
から、保証代行会社ではダメだと思う

**774号室の住人さん** · 2014/01/06(月) 15:06:37.16

>>17
うん、入院とかならまだいいんだ、病気だし仕方ないから。

でも部屋借りようとする時は、何か気が引けるんだよね。

結局借金の連帯保証人を頼むような気分（そこまではいかないか）になる。

**774号室の住人さん** · 2014/01/06(月) 18:05:09.86

まぁ金が絡んでるからな

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 01:30:22.22

高齢出産で一人っ子とか多いから、将来は保証人いなくて困る人が増えるよ

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 08:04:52.11

もう既にそうなりつつある。保証人探せなくて困ってる人はいるよ。

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 11:35:34.76

この前の大震災でアパートの取り壊しが決まった時は
困ったな

両親は既になく年の離れた兄は定年退職で保証人が

貯金をはたいて一戸建てかマンションを買うことに
したが、一括購入には資金が少し足りない

悩んでたら系列会社の人が大阪転勤になって中古として
マンションが売りに出された。
そこなら買えたから売買契約をすぐに結んだよ

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 14:55:09.53

>>22
何という絶妙なタイミング！運が良かったね。

親族いても、定年迎えてたらダメなんだ？

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 15:16:51.40

>>23
職についてることが絶対条件かは不明だけど有職者で
あることが望ましいようなことは見たことあるね

実際に年金生活に入ってる人には頼めないよ
もし、こちらに何かあって実家を売るなんて事態に
なったら死んで詫びるしかなくなる

俺にマンションを売った人は可哀想だったな
７年しか済んでないのに購入価格から１５００万近く
下げた価格で売却したから

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 16:40:30.43

>>23
出張先に新幹線で移動中で暇だったから調べてみた

やはり有職者が条件となってるとこがほとんどだね
定年退職した人でも貯金や土地家屋などの財産証明が
きちんと出来れば保証人になれるケースもあるとか

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 17:35:43.99

>>25
この「保証人システム」って、どうにかならんもんかな？

明らかに時代錯誤だし、理不尽なところも多いと思うんだけどな。

貸主が過剰に保護されてる感じがある。

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 17:55:36.22

>>22
一括購入じゃなくてローン組むことは考えなかったの?
賃貸入居と違ってローン組むのには保証人とかいらないし、
今は75才くらいまでに完済するような感じで組める。
もちろん実際は75才までかけて返すんじゃなくて
繰上で早期に完済してもいいわけだし。

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 18:54:16.43

>>27
フラット３５とかでしょ

新規物件には資金が少し足りないことが分かって
いろいろ調べ始めると共に中古物件が出たら教えてと
系列の住宅販売会社に打診してたのよ

ちょうどそこに今住んでるマンションの話が

実際に見に行ったら、建物は頑丈そうだし、ＢＳＣＳの
環境も充実してたしね。駅にも非常に近かったから
個人的な希望は全て満たしてた

うちの会社は転勤もないから即決で購入を決めたよ

**774号室の住人さん** · 2014/01/07(火) 19:29:51.45

そりゃ、元々家主の持ち物なんだし、怪しいヤツには貸せないのも解るよ。

でも、こっちだって「タダで借りる訳じゃない」んだぜ？

毎月の家賃は食費と並んで、出費の大部分を占めるし、
もう少し借り手側も借りやすいようにして欲しいよ。

**774号室の住人さん** · 2014/01/09(木) 04:59:24.62

まったくだ

**774号室の住人さん** · 2014/01/09(木) 08:54:15.05

だいたい家主さんばかり、敷金を既に支払っているのに、

その上、保証人やら何やらで、二重三重に保護されなきゃいけないの？

こっちは金払うばっかりだよ。

**774号室の住人さん** · 2014/01/10(金) 08:20:14.03

最近は保証会社利用物件が増えたよね。この流れがもっと加速して欲しい。

**774号室の住人さん** · 2014/01/10(金) 08:48:46.57

それ系のNPOに頼んだら
１ヶ月＋８千円くらいで保証人になってくれるところもあるよ
ただ、もちろん滞納は１ヶ月しかできない

**774号室の住人さん** · 2014/01/10(金) 10:35:33.13

>>33
そんなところあるんだ。知らなかった。

**774号室の住人さん** · 2014/01/16(木) 01:43:11.99

マンション買えばいいだろ

**774号室の住人さん** · 2014/01/17(金) 04:50:59.52

↑なにこのバカｗｗ

**774号室の住人さん** · 2014/01/28(火) 23:38:05.29

保証人いらないのってレオパレスぐらいかね？

**774号室の住人さん** · 2014/01/29(水) 04:23:37.76

いくらでもある

**774号室の住人さん** · 2014/01/29(水) 10:12:10.68

これからの時代はもっと厳しくなるね
二極化はさらに進行する

**774号室の住人さん** · 2014/01/29(水) 11:17:28.76

家賃前払い何ヶ月分かで入居可能にしてくれれば良いのにね滞納者の心配と病気とか死んだ時に必要とかエイブルの人言っていたけど
保証会社でも緊急連絡先とか

**774号室の住人さん** · 2014/01/29(水) 22:40:31.53

エイブルは無職だと取り合ってくれないね
レオパレスは無職保証人なしでもおｋだった

**774号室の住人さん** · 2014/01/30(木) 16:49:34.28

>>38
例えば他にどんなのある？まだこのスレにいたらだけど。

**774号室の住人さん** · 2014/01/30(木) 16:50:22.44

>>39
消費税の増税辺りからが、本当の地獄と二極化の始まりかもな。

**774号室の住人さん** · 2014/01/30(木) 17:36:19.33

>>42
全物件が対象かどうかは知らないけど、
俺が前に借りた部屋は保証人不要で、敷金0・礼金1だった
クレアスレントってとこ
ttp://www.clearth-rent.co.jp/

**774号室の住人さん** · 2014/01/30(木) 17:46:17.30

>>44
東京の方か・・・都会なら多いのかな？
地方でも最近は保証会社利用はボチボチ増えては来たけど。

**774号室の住人さん** · 2014/01/30(木) 18:55:14.78

>>1のような、おかしい入居者をのさばらせないようにする目的もあると思う。

**774号室の住人さん** · 2014/01/31(金) 11:24:02.49

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　　　　レ　　＼＼　|＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ﾄﾞ
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**774号室の住人さん** · 2014/02/01(土) 13:10:41.51

保証人制度は堅持すべき

**774号室の住人さん** · 2014/02/01(土) 19:55:53.40

http://www.funaiyukio.com/money2/
借金をなかなか返さない中小企業社長に
500万円を手元に残せば、これまでの借金を棒引きにする再生スキームが発足しそうな世の中で
保証人制度はほどほどにしとけ。

**774号室の住人さん** · 2014/02/02(日) 04:51:55.73

貸し主の利益を守るために制度がなくなることはないでしょ。

なくなったら低所得者や犯罪歴者などのいかがわしい者の入居が増えて
住環境も悪化しちゃう。
入居に際しては収入証明とか今より逆に審査を厳しくしてもいいくらい。

**774号室の住人さん** · 2014/02/02(日) 14:22:17.73

人口減少社会で空き部屋が増えるからそんなことしてらんないね

**774号室の住人さん** · 2014/02/02(日) 20:15:46.52

どんどん無縁社会になってるのにどうなるんだろうね

**774号室の住人さん** · 2014/02/02(日) 23:57:55.58

数十万円や１００万円といった被害が
出た時のために保証人は必要だよ
嫌がらせでウンコだらけの部屋にされて夜逃げでもされたら終わりでしょ

保証人というのはシステム上、自制が付きやすい良いシステム
数百万円や１０００万円といった商品を貸りるんだから当たり前だろう

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 00:07:44.47

では敷金、礼金を100万位にすればいらなくね？

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 00:39:03.40

個人の信用や保証ならガード払いが一般化すれば双方楽なのにな、レンタカーみたく

欧米並にクレジットスコアが誤魔化しできない個人評価に利用される日も近いかも
それにマイナンバーを合わせる事ができたら（ハードル高いが）夜逃げやゴネトク撲滅に最高

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 00:51:32.35

マンボオのシェアハウス行けば。

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 01:36:03.63

まあ保証会社使えばいいだけだしな

少し金かかるけど

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 02:34:14.00

入居不適格者から貸し主を守るために今後も継続汁

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 10:29:40.00

>>53
大家さんかね？
そのために保証会社が最近の主流になってきてるんじゃないの？
人を担保にする連帯保証人制度は時代遅れだよ。
貸主を守るのももちろんだが、今は、貸主と借主の立場がアンバランス過ぎ

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 10:32:45.97

一旦入居したら、相当問題起こさないと、退去させられないという制度や、
裁判をやらないといけないという制度も、貸主が保証人を求める要因になってると思う。

欧米みたいに、問題のある入居者はすぐに退去させられて、
借りる側も借りやすくすればいいと思う。

とにかく今は双方にとってバランス悪過ぎだよ。

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 11:45:09.60

http://engawa.open2ch.net/bus/i/

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 14:03:58.31

親が無職で審査通り難い…

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 14:32:53.84

両親死んでて保証人として頼れるのが県外に住む親戚の叔母夫婦だけなんだが、頼むの気が引ける
建て替えに伴って契約を新しくするために連帯保証人が必要になったんだが…電話出来ず書類提出期限が迫ってるorz

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 16:50:41.58

こういう人達のためにも、保証人制度は変えた方がいいよ。
貸主を保護するのは別の方法を考えるべき。

保証人なんてなるのも、頼まれるのも嫌な気分になる。

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 21:44:44.42

>>59
確かに連帯保証人がいたとして、その保証人が必ず保証してくれるとは限らない
もんなぁ。自分が貸主サイドだったとしても、連帯保証人制度って意味がわからん

そろそろ自分は引越し予定で部屋探しを開始しようと思ってるけど、保証人いらず
の保証会社を利用しようと考えてる。親も高齢だし、引越しの度に頭を下げる
のはウンザリする。それなら、保証会社にお金払った方がいい。大した金額じゃない
んだし。

**774号室の住人さん** · 2014/02/03(月) 22:24:56.49

>>65
連帯の場合は、保証してくれるとは限らないじゃなく「保障しなければいけない」
保証人と連帯保証人の違い。注意してね。

**774号室の住人さん** · 2014/02/04(火) 00:56:55.03

>>66
そういう意味じゃなく、現実問題としての話だよ
法的に「しなければならない」であったとしても、回収できない
ケースが存在するって言ってんの。

なにどや顔で書き込んでんだアホか

**774号室の住人さん** · 2014/02/05(水) 19:03:54.24

まあまあ、しかしこんな制度残ってるの日本ぐらいじゃないのか？

**774号室の住人さん** · 2014/02/05(水) 20:27:56.39

>>68
実際「連帯保証人制度」が貸主借主が双方ともにデメリットだらけ
の古い慣習で時代にそぐわないんだよな

連帯保証人は支払いの義務を背負う、ってハードルの高さゆえに、
それを進んで望む人なんかいないしさ。まあだから保証会社が出てきた
わけだけど。

ある程度は借り手が借り易くしなきゃ、この先どんどん空き部屋だらけ
になっちゃうよ。「収入はあります。お金も用意できます。でも保証人が
いません…」って人は、この先の少子高齢化で増えるだろうしな。

まあこの先は、保証会社が主流になっていくのかも知らんけどね

63 · 2014/02/05(水) 21:05:42.77

意を決して親戚に電話して頼んでみた。近々一度書類持って行ってから改めて頼むことにした
手も震えて酸欠になりながら電話して物凄く自己嫌悪してる。誰にも内緒にしてるんだけど鬱状態が酷くて苦しい
申し訳なさでいっぱいで辛い。死んだ方がこんな思いしなくて済むのに
ここでウジウジしたことレスしてすみません。なんかもう全部嫌です。どうすればいいんだろう

**774号室の住人さん** · 2014/02/05(水) 21:10:30.23

>>70
URはダメなん？

63 · 2014/02/05(水) 21:25:41.29

>>71
非正規雇用で働いているんですが、お恥ずかしいことに収入が少ないので低所得者向けの団地住みです…
URは保証人不要なんですか？家賃が安ければありがたいのですが…少し調べてみます

**774号室の住人さん** · 2014/02/05(水) 21:37:08.03

>>72
URは保証人要らないよ
家賃はその地域の民間住宅の相場に合わせた設定になってるから高くもなく安くもなく
保証人要らない代わりに、一年分の家賃前払いするとか月収が家賃の4倍あるかとか
他にも色んな条件があるがその内一つクリアすればいい

63 · 2014/02/05(水) 21:41:09.14

>>73
重ね重ね本当にありがとうございます。URという選択肢が増えて良かったです
条件クリアすれば良いのですね、住んでる街のUR物件も色々見てみます

**774号室の住人さん** · 2014/02/05(水) 22:04:04.57

単身者の申込資格
一人暮らしのできる方で、以下の～のいずれかに該当する単身者の方は入居申込ができます。

年齢が60歳以上の方
身体障害者：身体障害者障害程度等級表１級から４級までの方
精神障害者：障害等級１級から３級までの方
知的障害者：精神障害の程度に相当する程度の方
戦傷病者の方
原子爆弾被爆者の方
生活保護を受けている方
海外からの引揚者の方
ハンセン病療養者の方
DV被害者の方

**774号室の住人さん** · 2014/02/06(木) 09:06:18.27

>>74
レオパレスも確か保証人不要だったはず、ただレオパは家賃が少し割高だけど。
色んな事情で入居してる人がいるよ。多分。

**774号室の住人さん** · 2014/02/06(木) 09:08:22.30

>>74
それか、大手の不動産屋に行って、正直に「保証人ではなく、保証会社を利用したんですけど。」
って言ってみたらいいよ。
ものは試しで、意外に言ってみるもんだよ。

**774号室の住人さん** · 2014/02/06(木) 09:09:03.81

＞保証会社を利用した「い」んですけど
の間違いだった。

**774号室の住人さん** · 2014/02/07(金) 13:53:43.84

結局>>63氏はどうなったんだろうな？

**774号室の住人さん** · 2014/02/08(土) 15:33:21.67

無くなった方がいいよね。

**774号室の住人さん** · 2014/02/09(日) 09:03:01.52

家賃の１００倍の貯金があれば保証人不要とかあってもいいのにね
ま、俺が貸主なら貸さないけどねｗ

**774号室の住人さん** · 2014/02/09(日) 14:02:57.08

お前からは借りねーよｗｗｗ

**774号室の住人さん** · 2014/02/09(日) 16:16:24.38

孤独死した場合、保証人ってなんか迷惑料的な物取られるんですかね

**774号室の住人さん** · 2014/02/09(日) 17:07:27.90

>>83
自殺とかじゃなきゃ大丈夫なんじゃね？
あんまり知らんけど。

**774号室の住人さん** · 2014/02/12(水) 12:16:41.30

借金や家賃滞納ってする人より
しない人の方が現実は多いわけで
少数派の事例を大義名分にして
貧困ビジネスにやくざが介入してきただけ

保険業界も一緒だがこういう保証ビジネスは
権利や法律を客に都合のいいように解釈させて
貸主と借主の両方から搾り取る最低のシステム
さっさと廃止するべき

**774号室の住人さん** · 2014/02/13(木) 13:20:23.15

だあ

**774号室の住人さん** · 2014/02/13(木) 14:32:11.69

マンボーのシェアハウスとかレンタルルームとかって住所として使えるの？
住民票とか移せるの？

**774号室の住人さん** · 2014/02/13(木) 17:44:58.21

なんという正論

**774号室の住人さん** · 2014/02/13(木) 18:49:52.17

>>85
ではあんたは、代わりにどうするべきだと言うんだい？

**774号室の住人さん** · 2014/02/14(金) 08:36:25.06

保証人もつけられない奴は家主から見たら犯罪予備軍
まっとうな人格なら天涯孤独でも上司や同僚に保証してもらえる
保証人制度≒人格調査

**774号室の住人さん** · 2014/02/14(金) 11:46:46.62

いや、もう保証会社あるしな。

絶対保証人無きゃダメ！ってわけじゃないよ。不動産会社と物件によるよ

**774号室の住人さん** · 2014/02/14(金) 18:47:31.86

いかがわしい奴は余計な出費かかるってワケだね
頑張って働こうぜ

**774号室の住人さん** · 2014/02/14(金) 21:32:04.68

有職者であれば、保証会社の審査はだいたい通るから、そっちの方が気楽でいい。

**774号室の住人さん** · 2014/02/14(金) 22:13:01.57

有職者？
神社の神主のことを言ってんのか？

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/有職

**774号室の住人さん** · 2014/02/15(土) 08:16:03.56

在職者の間違いか？何でもいいけど。

**774号室の住人さん** · 2014/02/16(日) 08:06:42.70

結局、古い制度だと思う。

**774号室の住人さん** · 2014/02/16(日) 09:40:58.79

>>93
まあ収入安定してるなら保証会社の方がいいわな。払う金も大したもん
じゃないし。

保証人だって、大体は親とか身内とかだろうけど、親が高齢であてにならん
って人も多いだろうしな

**774号室の住人さん** · 2014/02/16(日) 09:45:41.85

ここでグダグダ言ってる奴に限って
自分に保証人なってくれって言われたら絶対にならない奴ばかりだろw
上司や同僚とか言っても結局は他人だし
ジュース代とか飯代だすくらいの関係でしかない
つーか上司や同僚に保証人になってくれとか口が裂けてもいえんわ
言える奴って頭おかしい
うちの上司とか誰が言おうが保証人なんか絶対ならないわドケチだし
普段から金借りる奴は嫌いだって言ってるからな

**774号室の住人さん** · 2014/02/16(日) 12:24:50.84

>>98
その通り、現実に上司や同僚に保証人頼むなんて、普通の感性ならまず出来ん。

**774号室の住人さん** · 2014/02/21(金) 15:41:34.99

害悪だ、こんな制度。