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マンションの防音対策
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0001774号室の住人さん
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2011/06/14(火) 01:07:20.55ID:Wtb52fCR
防音のしっかりした部屋に住みたい―でもそんな物件は家賃が高くて無理。
非現実的ですね?

でも色々な工夫で、少しでも静かに暮らすことは可能なはずです。
そんな防音対策のための情報交換スレです。

部屋の改造なども歓迎。
「賃貸だから勝手に改造しちゃ駄目だめでしょ」という人は、このスレには不要な存在です。
改造の善悪を問題としたスレではないので、そういう話題がしたければ法律板などで勝手にやって下さい。
0002774号室の住人さん
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2011/06/14(火) 06:30:53.34ID:8igK5QM4
2ゲト
0003774号室の住人さん
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2011/06/14(火) 06:41:08.65ID:PeUjS+5I
重複
0004!Mokuton
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2011/06/14(火) 07:25:10.31ID:Wtb52fCR
>>3
お前だな。
後で覚えとけよ。
0005774号室の住人さん
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2011/06/15(水) 13:00:23.85ID:1ev++Cu4
外からの音は大家に許可とって二重窓つけるのが一番効果的
0006774号室の住人さん
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2011/06/15(水) 13:07:25.55ID:4E/rdiFR
俺はアクエリアスの2リッターペットボトルに水を入れて壁一面に積み上げてる
隣室の音なんか全く聞こえなくなったよ
引っ越すときは水を流してペットボトルをスーパーに捨てに行けばいいだけだから金もかからん
やってみて
0008774号室の住人さん
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2011/06/15(水) 19:31:16.22ID:l8aO9ERX
>>6
スゲー
0010774号室の住人さん
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2011/06/15(水) 23:36:12.92ID:CeSatF64
>6
すごいけど、壁一面分のペットボトルを消費することから、倒壊防止策などなど考えなきゃいけないことありそう。
今は幸い隣人の騒音には悩まされていないけど、今後また騒音に苦しめられたら、このこと思い出してみます。
0011774号室の住人さん
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2011/06/16(木) 01:19:13.63ID:nP008OaK
>>6
どうやって積み上げてるの?
崩れてこない?
0012774号室の住人さん
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2011/06/16(木) 01:33:06.40ID:nP008OaK
というかペットボトル敷き詰めるんだったら
壁面収納したほうがよくないか?
0013774号室の住人さん
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2011/06/16(木) 19:57:35.83ID:nmGQdBNc
その水ってそのうち腐るから、捨てるときえらいことになってるだろうな
0014774号室の住人さん
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2011/06/17(金) 03:29:50.26ID:ZeVvJzk2
おしっこペットボトルおもいだした。
0015774号室の住人さん
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2011/06/17(金) 13:09:00.71ID:oMAv+u/a
釣られすぎ
0016774号室の住人さん
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2011/06/17(金) 16:08:46.66ID:ZrvwJuVk
ペットを横にして積み上げたら落ちてこないかもな?
0018774号室の住人さん
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2011/06/17(金) 21:40:01.31ID:oMAv+u/a
廊下から玄関扉を通り抜けて音がする
隙間テープを貼ったがあまり改善されなかった

いい方法はあるかな?
0019774号室の住人さん
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2011/06/17(金) 22:56:40.58ID:EBoq/fJb
卵パックを壁一面に張る。耳栓。

騒音と同じ周波数の音を出して減衰させる。
0021774号室の住人さん
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2011/06/18(土) 09:37:22.24ID:iQ191KUo
こんなスレから情報得ようと思わないで、ググるなりして自分で調べたり考えた方が良いよ。
0022774号室の住人さん
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2011/06/18(土) 20:52:39.03ID:bFDtcIhj
ケチ
0023774号室の住人さん
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2011/06/18(土) 20:59:11.88ID:iQ191KUo
いや断言するが、お前の知りたい情報はここでは得られないから。
なぜなら2chなんて所詮、IQの低い連中の集まりでしかないから。
ここで専門家の、ためになる話でも聞けるのか?
2chから得られるものは、ほとんど何もない。
0026 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
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2011/06/25(土) 23:15:20.71ID:78XetrMy
音の問題は建物の構造的な問題だから
管理会社に文句言って直させた方がいいよ
0027太鼓現象
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2011/06/29(水) 15:13:50.22ID:j31q4D0+
工夫しようにも、うちは上からの太鼓現象?と斜め向かいからの柵叩き現象
で困ってる。

玄関は団地にあるような通風孔付きの鉄製のドアだから
隙間テープつかっても効果ないし、穴に布つっこんでダメ。

管理会社って受け止め方には個人差ある、お互い様とか言うんだわ。
上の住人なんか、普通に歩いてるとか言って、フローリング直のまま。
掃除機かければ床のガタガタ音がめっさ聞える。
ドスドス歩いてるみたいに天井響く、耳栓しても聞える、響く、
でも、滑るとか言って絨毯敷き詰める気なし。

玄関脇にあるキッチンでの会話は廊下に筒抜け。
斜め向かいから柵叩く音にドキっとする、どうしたもんかね?
0028774号室の住人さん
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2011/06/29(水) 17:36:19.83ID:a0+cN7r3
マンションで隣の電話の内容がわかるって普通なのかな?
名前、生年月日、携帯番号、裁判中であること
スナックのママと毎日電話でやり取りしていること
足音、ドアを閉める音、テレビ・・・
すべて筒抜けなんだけど。
0029774号室の住人さん
垢版 |
2011/06/29(水) 20:18:20.43ID:rT0/MfFj
隣の人に書面で教えてやれ
0030774号室の住人さん
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2011/06/29(水) 20:50:28.82ID:P/kP6YZF
>>27
あなたが引っ越せば全て解決。

キチガイクレーマーの相手なんて誰もしませんw
0031774号室の住人さん
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2011/06/30(木) 06:54:59.02ID:y+8J8FE4
>>30
つまり
DQNが優先と言う考えですね

朝鮮人のような考え方ですね(笑)
0032774号室の住人さん
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2011/06/30(木) 22:16:36.14ID:HdEL098V
>>28
戸建の実家にいた時、裏の母娘の電話内容、母娘の会話内容、全て筒抜けだったぞ。
父親もうるさかったが、息子だけは、はい以外の声が聞こえなかった。

隣は窓開けてないか?あるいはおまえが。
両方開けてたら、数m間で会話してるようなもんだ。

>>27
それは単なる構造上の問題だろ。
キッチンでの会話が廊下に筒抜けなことに文句言うなら、引っ越すしかねーだろ。
フローリングに絨毯敷かなきゃいけない法律なんかねーんだから畳の家に引っ越せ。
それらを深夜早朝にするなら文句言え。
0033太鼓現象
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2011/07/01(金) 17:39:24.27ID:vliJ1WpB
相手も構造上の問題じゃないのとか、普通よ?って言ってた・・・
お向かいに聞いたら、うちは無いわよって。そこで疑問。

分譲マンションだから引っ越すとか簡単じゃないし、
上も壁とっぱらってワンルームにしてるから、こっちも逃げ場がない。

ドスドス、ドタンって音が朝の7時前から始まって起こされて、
相手が起きてる間、23時〜0時前後になっても歩くと聞える。
さすがに朝の4時過ぎからドタドタ始まったときは文句言ったけど・・・

ずっと寝てたとか嘘つくし、もろTVついてるし、普通とか言うしでキレて、
あなたにとっての普通が普通だったら文句言ってないよと伝えたww

今の時代、昼間働いてる人がいれば、夜の人もいるんだし、
そこは絨毯敷くとか協力してくれてもいいんじゃないかと思うが、
集合住宅なんだから、そんな配慮があってもいいのでは・・・

てか引越し、睡眠妨害を我慢する以外に策はないかね?
うちだったら絨毯かクッション材敷くくらいの配慮はする、ってかしてる。





0034774号室の住人さん
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2011/07/02(土) 08:25:49.68ID:bzOHM+md
>>33
上階にバルサン放り込んで退治する。もしくは徹底抗戦。
引っ越しおばさん並みにやれば、向こうが折れて出てくかも。
0035774号室の住人さん
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2011/07/03(日) 02:30:46.90ID:7mhcYuJi
社員寮だから隣人(別部署だけど一応先輩)に文句言う勇気が湧かないヘタレな俺orz
職場の先輩曰く、結構なDQNらしいから注意してもたぶん逆恨みされて終わりとのこと。
壁伝いの音漏れを軽減する良い方法ありませんか?
DQNのために金と労力無駄遣いするのも悔しいので、可能な限り安価かつ手軽な方法で。
0036774号室の住人さん
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2011/07/03(日) 03:59:44.80ID:pDg8jUHL
>>35
音は音で消す。
より近くで音を出せば、それより小さい音なんか聞こえなくなるよ。
DQNにキレられるだろうけどw

同じ会社なら同じような生活パターンで、睡眠を妨げられるとかではないんだろ?
常に音楽やテレビを流すとかしかねーんじゃね?
扇風機を強で回すとかでも結構気にならなくなるぜ。扇風機の音が気になるけどw
0037774号室の住人さん
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2011/07/03(日) 13:12:51.64ID:uLtU6+AY
>>35
業務で嫌がらせをする
0038774号室の住人さん
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2011/07/03(日) 20:41:49.67ID:J57jUrpK
>>33
構造上の問題じゃないの?
お向かいは神経質じゃないタイプ、そういうことだと思うよ
引っ越すのがみんなにとって吉だよ

どうしても引っ越したくないなら、こういうのを買って寝る時に入ればいいと思うよ
http://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/silent1.html
0039774号室の住人さん
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2011/07/04(月) 02:22:01.14ID:r1fvIQdP
305 吉岡直也 夜中 洗濯機使うな
0040774号室の住人さん
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2011/07/04(月) 02:57:38.23ID:nucKRniI
BGN(バック・グラウンド・ノイズ)

無機質で規則的な音をずっと流し続ける。
0042774号室の住人さん
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2011/07/05(火) 18:07:43.03ID:2piCG9HY
>>6
ペットボトル積み上げても隙間がたくさんありそうだけど効果あるのか?
0043774号室の住人さん
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2011/07/05(火) 23:43:29.67ID:iuP2Ck/n
2個隣りの部屋の足音まで振動くるハズレマンシュンかなあ
0044774号室の住人さん
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2011/08/03(水) 11:09:13.65ID:nZ+pRKvR
>>42
それ辞めとけよ!
もし仮に崩れて水漏れした場合の補償金額は100万単位だよ
それに積み重ねた壁の寸法を3m巾の2.4m高とした場合の重量を考えろw
・2LPET/10cmx9cmx30cmを薪のように積み上げた場合
・部屋高240cm÷9cm=約26本
・壁巾300cm÷10cm=30本
・30x26=780本
・780x2kg(水2L)=1560kg
おいおい1.5トンも積載荷重掛けたら床抜けるぜよw

>>43
マンションの構造や階高や築年数に大きく左右されるが、
子供が居ればそんなもんだよ普通
0045774号室の住人さん
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2012/01/06(金) 18:58:07.36ID:Ct6RRYfA
一戸建てにも暮らした事があるけど、マンションが一番快適だったな
3階建ての2階角部屋
下と横の音はまるで無音
上の階の子供4人のドタバタで目が覚めたけど、ちゃんと挨拶できる子達だったからムカつかなかった
転勤さえ無ければずっと住んでたなー

一戸建てはダメ
車のドアバンや木造だから近所の音も響いてくるし近所付き合いも防犯もやらなきゃいけない
もう疲れた、、。
0047774号室の住人さん
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2012/04/04(水) 06:47:00.93ID:NpbOSQ4W
そこそこの金払って角部屋最上階RCが一番安心感ありそうだな。
分譲賃貸くらいしか無理だけど。
0048774号室の住人さん
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2012/04/04(水) 18:16:23.27ID:RJfswxbd
これだけ不況や震災の影響で、マンションの価格が下がっているのに「分譲購入は無理!賃貸で好物件希望!」とか言ってるヤツは、静かな環境云々言える分際じゃ無いだろ。
金無いクセに生意気言うなら、郊外か地方に引っ越して、通勤に2時間ぐらい掛けろ。

居るんだよね。貧乏人のクセして「23区内駅近で静かな物件無い?」とか言うヤツ。
有るわけ無いだろ
マーチしか買えない収入で、クラウン・ベンツ買うのかよwww
0049774号室の住人さん
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2012/07/17(火) 22:54:45.33ID:ZZUMsdC5
貧乏なので、山奥に引っ越します。
仕事は辞めて、バイト暮らしかな?

でも、金持ってても臭い東京で忙しく生きる人生より、よっぽど静寂な良い生活が出来そうです。

原発も地震も怖いしね。
0051774号室の住人さん
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2012/09/19(水) 09:48:37.49ID:y1/SQbdH
この前来た客ワロスw

千葉で4000万円も出して購入したマンションなんだから、ドラムたたけるぐらい防音性能良いでしょ?
え!防音工事必要なの!!
250万円も追加すれば、グランドピアノもおけるかな?
え!1000万円もするの!!

この客、近所の不動産屋3件もまわって同じ話しててアホw
0052774号室の住人さん
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2012/11/27(火) 00:17:08.79ID:nS4aFVN8
ttp://www.livnet.jp/detail/1006508/

来週新しく入る賃貸の 見学に行こうと思うのだがここどうかな?
結構古い物件だけど見た目はしっかりしてそうなんで気になっている…
0053774号室の住人さん
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2012/11/27(火) 07:28:27.86ID:5r0xv2u0
>>52
写真は綺麗だけど、実際は分からん。
というか、普通に木造レベルの五月蠅さと思うぞ。

壁叩きまくってチェックしろよ。
0054774号室の住人さん
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2012/11/27(火) 09:23:49.95ID:5qlrTjI4
>>52
安いw
東京だとそれで10万はするぞ
鉄骨造なら8万

RCみたいだから、そこそこ遮音性能は良いだろうが、界壁(隣の部屋との壁)がRC or LGSか確認する。
LGSなら夜は静にする生活。
RCなら深夜にテレビ見てても大丈夫。。。GL壁で無ければね。
0055774号室の住人さん
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2012/11/28(水) 09:17:24.63ID:K556QONo
>>52
居室もそれ以外も壁に梁が出ていないのと低層RCなので
おそらく壁式構造だからとりあえずはまともな生活は期待できる
あとは実際に隣室との界壁を上下左右に拳の骨でノックしてみて
石を叩いてるような音ならOK
石とそうでない音が箇所箇所で違うなら=GL壁 なので絶対やめろ
ちなみにLGSの壁では石を叩いてるような感じではないからそれもすぐ分かる
とにかく石をノックしてるような音であるなら第一関門突破だな
0056774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/28(水) 21:36:47.76ID:FCWlaRw6
>>53->>55


電話で見学の予約連絡したらすでに満室だったわorz 
粘り強くさがしてみる。しかし震災の影響か仙台は物件が少なすぎる… 
0057774号室の住人さん
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2012/11/29(木) 01:24:27.67ID:Yn+GegWQ
>>52
典型的な賃貸にありがちな安請賃貸マンションだな。
ハーモニカ型だし、加えて1LDKでもなければ2DKでもない。1Kか??

こんなのはほぼ間違いなく生活音だだ漏れ。

騒音主じゃなく普通の人間が隣人でも割りと聞こえるべきと考えるべし。
0058774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/29(木) 01:27:42.60ID:Yn+GegWQ
ちなみに仙台なら最低7万は出して分譲賃貸型でないと
話にならないぞ。

ワンルーム、1Kは糞 これはマジな話。
0059774号室の住人さん
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2012/11/29(木) 09:20:40.84ID:WJLVHEfM
確かに30平米切るのはほぼ間違いなく地雷だとは思う
1K(もしくは1LDK)でも40平米あって梁の位置がしっかりしていて
両戸境に太い柱があるなら良いとは思うけど
少なくとも1Kではそんな物件ないだろうね
1LDK以上で40平米くらいありペチ壁+上記の内容 が基本
必然的に家賃はそれなりになるね
都内なら区部で山の手北側ならば10万〜15万くらいかな
0061774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/30(金) 00:24:38.86ID:TXjLcGI/
今軽量鉄骨のアパートにいる
前は鉄骨鉄筋コンクリートのマンション角部屋だった
値段の意味がよくわかる引っ越しだったぜ

今全力でいいマンション探してる
0062774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/30(金) 00:31:33.75ID:2px7tfmt
軽鉄アパートは精神崩壊のチケット
0064774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/30(金) 03:02:16.42ID:2px7tfmt
>>63
ほとんどおんなじだよん
0065774号室の住人さん
垢版 |
2012/11/30(金) 14:43:59.21ID:QUoqK2ii
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して!
0066774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/01(土) 16:05:55.30ID:9+huQhip
夜の仕事してる屑は隔離してほしい
耳栓しても夜中の3時に起こされる。
むかつくから朝の7時にラジオ体操してるわ。
0067774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/03(月) 03:31:10.51ID:pnRh2+0V
>>65
株式会社ジョイアス
社長 稲垣清伸さん宣伝やめてくれないですかね
0068774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/19(水) 11:55:58.36ID:vrEcFaY6
>>52
こういうの、1Kならマシなほうだろ。
俺なんてGL壁でずっと我慢してるよ
シーンとしてると隣の普通テレビ音量が聞こえてくる。
どのチャンネル見てるかわからないレベルだが。
鉄骨に毛生えたレベルだよね?
0069774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/19(水) 22:34:29.91ID:43K0ty1i
何度も言ってるが、1K、ワンルームで隣室の隣人との距離が1〜3メートルなんて
ザラだろ。壁の厚さが15センチあっても生活音は聞こえる。
よって鉄筋だろうと何だろうと無音状態は無理。

1LDK以上の広さで間にいくつか空間部屋を設けられてるような設計の
マンションじゃない限り無理。
0071774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/21(金) 05:13:37.88ID:54DJ7arR
テレビの音は聞こえないが、振動音的なのが酷い
ドアの開け閉めとかカーテンの開け閉めとかかなり響く
俺のオナニーの振動音が響いてないかかなり心配だわ
0072774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/21(金) 08:30:45.88ID:f48GT/V4
うちは単身用の物件なのに、夜中の12時すぎから夜中の3時ぐらいまで
隣の馬鹿がせっくる相手やダチ連れ込んで馬鹿騒ぎ
夏なんかベランダの窓開けっ放しでね
とどめに深夜10時11時ど下手な電子ピアノ
これが基地外でなくてなんなのだろう
寝付いたころに叩き起こされて、連日睡眠不足からくる嘔吐頭痛で
食事も満足にとれなくなって、先日の血液検査で栄養失調の診断
0074774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/21(金) 21:51:09.30ID:cLvaiHiW
同じような経験して未だに不眠症の俺の経験からも申し上げるけど。
さっさと引っ越すが勝ち。
試行錯誤は無駄に終わるから早く引っ越す。
基地外とGLの組み合わせはいかん。
現代の居住環境ではない。
0075774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/22(土) 23:39:36.84ID:FwZNHFg6
鉄筋でGLな物件の割合は何割ぐらいだろ?
半分くらいGLじゃね?
0076774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/23(日) 03:39:44.28ID:5HmE0ufp
外だけ鉄筋は何の意味もないということを学習中
ただ、上からの物音はそんなに気にならないな
問題は隣
0077774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/23(日) 20:48:52.23ID:Cqd61rEK
>>72
引っ越ししたほうがいいよ

だけど騒音の記録と録音をしておいて
そして診断書もとっておけ

相手と大家(管理会社)相手に少額訴訟をおこして
引っ越し費用を捻出しろ
0079774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/26(水) 07:59:06.67ID:Wt/+jyOe
うちは片側の壁はペチペチコンクリだけど、片側がコンコン音がする石膏ボード
コンクリ側はまじで静かなのに、ボード側は食器を置く音まで聞こえてくる
0080774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/26(水) 21:44:21.60ID:IhlUprlq
軽量鉄骨はすごいな
階下の足音が聞こえまくる
0081774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/26(水) 22:23:54.72ID:5SXvxpKL
うちなんて木造ですよ
足音どころか…
0082774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/26(水) 22:46:27.60ID:3q6Mlk50
鉄筋コンクリートだけど角部屋で端の壁が石膏ボード
隣の音は気にならないが上下階の騒音がよくきこえる
0083774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/29(土) 23:39:39.51ID:8ZFPAmXp
鉄筋の安い物件はなんちゃってRCとかGL確定だよな
0084774号室の住人さん
垢版 |
2012/12/30(日) 02:20:04.71ID:gaDSZGXE
ハーモニカタイプの賃貸マンションは高確率で地雷物件
0085774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/03(木) 11:16:14.33ID:9EsvzSib
鉄筋コンクリートのはずだけど
壁はコンコン
テレビの音は聞こえる。
遠くへの引越しのため下見できなかったのが痛いよな。
0088774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/06(日) 16:18:52.95ID:btpVToDm
遮音等級表示してない時点でそういうことかと。
防音に自信あるなら表示できるはず。
0089774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/06(日) 19:23:45.41ID:2QTFwClD
GLと学生街だけはない
痛い目に遭って痛感

GLは上下の音モロでそいつと同居しているかのよう
ましてガキな学生だったら後悔必至
0091774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/10(木) 01:45:44.46ID:jZqGnv+j
25平米以下のワンルーム、1K物件は
木造でも鉄筋コンクリートでも生活騒音は当たり前。
人間らしい暮らししたいなら1LDKへどうぞ。
0092774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/10(木) 02:29:56.80ID:x3TOmTPX
広さは無関係
20平米の1Rで生活音らしい生活音聞こえず
40平米の1LDKで他室の音筒抜け
0093774号室の住人さん
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2013/01/10(木) 19:48:53.18ID:1sWJ7ccC
高級な部類の分譲マンションに思いきって越してきた(賃貸)
家賃は埼玉で16万(築8年)
角部屋で中階だけど、騒音結構あって死にそう・・・
角部屋なので外壁面がオールGL(角部屋で非GLは昨今ない)
それを伝って上下間が凄い
サッシやカーテン開閉音は衝撃波レベル
壁に耳付けると話の内容もわかる
隣とは平気
もう最悪だわ
GL考えて普及させた長谷川工務店は潰れろ
スラブ200あっても全然意味ない
0094774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/10(木) 19:52:19.49ID:1sWJ7ccC
>>92
広さよりも、平米辺りの梁の数と位置が重要だよね
ただし1Kやワンルームだと平米辺りの梁は十分でも
戸境壁の構造自体や床構造、スラブに問題があるからね
0095774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/10(木) 22:08:11.63ID:M4bEj2/m
>>93
そんな高い賃貸に引っ越すなら、時間かけて下見したら良かったのに。
0096774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/11(金) 02:28:52.87ID:uLStMyC+
>>94
一人暮らし用で選ぶほど構造と数値のバリエーションないんじゃない大同小異で
経験的に賃貸か分譲か戸境壁どうなってるか程度で見て大きな例外はないように思う

>>93
分譲の築浅角部屋なんて憧れのような物件で外壁面オールGLとは…
ベランダ側は仕方ないとしてもきついね

自分も分譲探してたとき案外外壁面GL多くて驚いたが
かといって賃貸に至ってはもうどこもかしこもGLの海で結局断念

ほんとこんな超安普請でごまかせるものつくったお陰で
世の中の人をどれほど不幸にしたことだろう

>>95
まだ入居中で中見ないで契約せざるをえなかったとか
GLをもともと知らなかったとか事情あれば仕方ないだろう
0097774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/12(土) 00:12:50.80ID:WQ73V9FO
ほぼ完璧を求めるなら遮音等級表示しててわかる販売用の分譲とかでないと
0099774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/16(水) 12:16:35.50ID:utYtpEp0
分譲でも投資用のって立派な造りの割に平気でいろんな音聞こえてくる
チラシなんか見てもやはり安くて分譲するときに利回りがどうのって売ってる
同じ建物で入居者いなくて売りに出た部屋あれば二束三文だからすぐわかる
0100774号室の住人さん
垢版 |
2013/01/16(水) 21:02:28.99ID:G8IP2fKL
そろそろ築40年のボロマンションだが、角部屋最上階で静か過ぎて引っ越しが怖い。
サッシと窓が古いから、風が強い日とかはガタガタ五月蠅いけどな。

古くて不便な団地とかは、じじぃばばぁが多くて夜は結構静かでオススメだ。
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