X



トップページ一人暮らし
758コメント181KB

【緊急】寒い死ぬ【会議】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/05(水) 07:39:29ID:08pyNOdX
なんでうちのアパートはヒーター駄目なんだ?

このままじゃまじで死ぬかもしれん
0426774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/10(金) 19:13:17.69ID:hW0ON9Sl
小型電気ヒーターを北向きトイレに設置すべき。
あまりの寒さに血管詰まり、脳梗塞、心筋梗塞を引き起こしかねない。
0428774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/10(金) 21:51:49.51ID:LptyjRJA
風呂と料理の時だけセラミックファンヒーター使用
型落ちですぐ止まるがその分電気代かからん
長トイレの時は膝掛け持参
0429774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/10(金) 22:54:01.22ID:A9fjYxMx
欧米は贅沢にもセントラルヒーティングなんだよね。
家の隅々まであったかい。勿論、トイレにも立派なヒーターがついてたな。
羨ましい限り。
0430774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 10:58:02.36ID:wpd9ByG6
>>429
建物によっては大変らしいぞ。
暑がりが止めて寒がりがつけにいく。
メンテが糞で肝心なときに入らない事も…
0431774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 13:36:14.51ID:CgHbgmwx


部屋ごとに温度調節機能ついてるはずでしょ?
寒かったら温度あげれるはず。
0432774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 13:44:44.34ID:mTgfVI49
室温5度辛すぎて今日は昼から暖房入れてる
16度設定だから凍えはしないけれど微妙に寒い
0433774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 20:22:09.22ID:Bn8mhdk/
今日電気毛布買ってきた。
広告どおりの電気代だとすれば1時間1円だぜ。


エアコン、お前はもう要らない子なんだよ・・・。
0434774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 21:03:15.60ID:Uz9QrXAx
図書館で過ごしてたが
図書館も寒かった
0435774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/11(土) 23:42:45.87ID:yKuSM1AM
まず、玄関の隙間風を塞ぐこと。
これで、2℃近くは上がるよ。マジで。
0436774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/12(日) 10:11:01.92ID:xgFPG0iq
ダウンジャケットはおってるだけでかなりあったかいんだけど
居間にいるのにずっとこの姿ってのもなんかなぁ
0437774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/12(日) 12:52:20.72ID:XizqqlkO
朝目が覚める→真冬の早朝は当然寒すぎる→一晩温めた布団が快適すぎる→誘惑に負けて布団から出られない→二度寝

このパターンがほぼ毎日なんですが、抜け出すのに良い方法は無いでしょうか?
根本的には意志と根性ですがそれ以外に何か無いですか?
0438774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/12(日) 12:55:44.79ID:XizqqlkO
朝目が覚める→真冬の早朝は当然寒すぎる→一晩温めた布団が快適すぎる→誘惑に負けて布団から出られない→二度寝

このパターンがほぼ毎日なんですが、抜け出すのに良い方法は無いでしょうか?
根本的には意志と根性ですがそれ以外に何か無いですか?
0439774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/12(日) 13:41:19.74ID:/baA5YlP
ファンタジーな魔導士っぽい格好の俺登場。

ユニクロフリース寝巻き上下
普通の寝巻き上下
ユニクロパーカー裏ボア
無印着る毛布
ネックウォーマー
靴下2枚履き

寒がりなんだよコンチクショウ。
ジャージあったら暖かいし外に出るのも楽なんだろうけど、メーカー物は高いんだよなー。



>>437
タイマーで起床30分前からエアコン始動。
電気代との勝負。
0443774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/12(日) 23:44:13.91ID:pNNXXkdR
こたつから出る気が全く出なくてご飯も掃除も風呂もおざなりになる
だからってこんな古いエアコン付けたら電気代で死ぬ
0444774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 00:00:32.64ID:OOoUbt8R
千葉なんてまだいいんでないの?

昨日?の天気予報で、軽井沢の最高気温がマイナス3度とか・・
夏はいいんだけどねえ。
0445774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 00:25:04.52ID:DD+190dp
エアコンの暖房時って室外機がベランダ置きだと音が滅茶苦茶煩いよな
夜なんか苦情が来てもおかしくないレベルだわ
0446774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 00:38:31.83ID:CukUqnys
北海道の住人はよくこの極寒の中で生きているな…
0447774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 09:50:59.04ID:dRq6scfU
寒がり魔導士か
なかなか可愛いな

俺も魔導士になってもいいかな?
0448774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 11:13:00.76ID:jzasjpPo
無料温泉が利用できる人達が羨ましい
0449774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 11:41:38.13ID:7PT5q5B5
>>447
室温8度くらいだけど魔導士になればいけるよ。
だけど両手が超寒い。
それでもよければジョブチェンジだ。


電気毛布良いよ電気毛布。
大きいの買っても時間3円くらい。小さければ時間1円。
6時間1ヶ月使用で600円足らず/200円足らずだ。
消費電力で言えばエアコンの(3分の1)/(10分の1)くらいじゃなかろうか。
0450774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/13(月) 13:41:53.97ID:QPhiaqoP
光熱費さえ高くなければ!
オイルヒーターが最強なんだけどねえ。
空気は全く汚れないし、穏やかな暖かさで和むし。
エアコンは埃が舞い上がる。
0451774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/14(火) 12:09:07.18ID:Af+jXbu5
>北海道の住人はよくこの極寒の中で生きているな…

本土移住なんて無理だしね。
金かかるし。
0452774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/14(火) 15:03:45.88ID:yk79DwQp
北国は暖房入れ続けてないと本当に死ぬから室内はあったかいのよ
0453774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/14(火) 16:27:57.13ID:EpyGrjRl
北海道旅行を何度かしたけど泊まったホテル全てが暖かくて半袖で良いくらいだた。一応長袖シャツで食堂行ってたけど。
長野や新潟、群馬、栃木の雪深いとこへも何度か行ってるが施設内をあんな暖かくてしてない。
0454774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 01:25:25.92ID:BULBffD7
首都圏だって、そりゃ、ホテルの中は快適そのもの!

問題は個人宅・・・北海道の春は5月だっけか?・・・光熱費かかり過ぎ!
0455774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 01:33:56.17ID:fHf7uKED
9日から風呂を工事
アパートで俺だけ風呂にさえ入れない
まじにシム
0456774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 02:43:02.99ID:OcHRsDLt
この時期はもこもこ、ホットカーペットに電気ヒーター+熱燗か熱いお茶とか甘酒
風呂(ユニットバス)は全部お湯
カイロは低温やけどしてしまったから、しばらくがまん
それでも動く気しない…
実家(北海道)では家では半袖、風呂上りにアイス
外出とか雪かきとか全然平気
その代り灯油代月1万くらいかかるけどね
0457大阪の魔導士(見習い)
垢版 |
2014/01/15(水) 03:11:59.25ID:9TSrGiRm
>>449
許可サンキュ!
靴下一枚足りないがジョブチェンジ完了した。

>>445
生きろよ 生きろ…
0458774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 03:15:40.12ID:9TSrGiRm
>>456
低温やけどは地味に痛いよなぁ…。
お大事に。

北海道は本当にそんな生活なんか。
0459774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 04:16:12.88ID:wJkt44Cg
頭から保温してる…
0460774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 07:09:55.96ID:fHf7uKED
>>457
おう
ありがとう
取り敢えず生きてる
当初の予定では一週間くらいって話だったがコンクリ全然固まって無い
寒いから風呂は楽しみなのに…
風呂屋自転車で五分
帰りに冷えきる
身体拭くにも寒いしな
0461現在 室温11℃
垢版 |
2014/01/15(水) 10:32:59.37ID:9TSrGiRm
>>460
おぉ 生きてたか良かった。
こんな寒い時期に工事なんて辛いよね。
早く家で風呂入れるようになるとエエな。
0462774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 11:28:02.17ID:h6nmg9uG
首都圏、今日は曇り・・・
朝から、寒い。
せっかくの南向きが台無し。w
0463774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 11:32:27.16ID:xuQVHZfc
北向きでも悪くないよ
北が好きなんで
1.北風
2.北欧
3.北枕
4.北海道
5.ホクレン
6・大阪・キタ
7.北山修
8・北上川
9.北斗星号
0464774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 13:51:12.76ID:wJkt44Cg
寒さで思考が麻痺してる…煩悩は居なくなり、ok
0465774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 22:07:47.35ID:hMxM6weW
北海道は最低気温-9とか出てるしなあ
東京はせいぜい-1〜2度だけど

電気代が先月の倍行ってた
0466774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 23:17:48.68ID:fHf7uKED
風呂場を覗いたら工事終わる気配なし
風呂桶が無いorz
書き方で誤解させたかもしれませんが、風呂屋には行って無い
身体が臭い
身体を拭いて香水掛けてる
辛い、寒いよう
0467774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 23:21:19.02ID:yyAM02bj
風呂屋行った方がいいんじゃないか
風呂上がった後しばらく風呂屋でゆっくりしてればいいし5分ならそこまで長い時間外出るわけじゃない
体の疲れも取れるしいってらっしゃい
0468774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 23:35:37.79ID:fHf7uKED
風呂で汗をかいてストレス発散する身としてはそうなんだけど
風呂屋に行くには帰ってから分厚いモコモコ服に着替えて行かないといけなくて面倒臭い
ただ、一週間の予定がさっき風呂場を見て愕然
寒い以上に身体が痒いし風呂屋に行こうと思う
0469774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/15(水) 23:44:05.95ID:WkdZc+w+
がっつり温まって体が冷えないうちに着替え。手袋、帽子、マスクはもちろん、靴下も冬用で。帰り用にシャツ、ももひきあれば尚よし!道民は寒がりだよね、私もだけどさ。
0470774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/16(木) 06:29:37.35ID:NLyWdIr0
練馬区。お湯が出ない。凍結したらしい。水は出るんだけど。
管理会社に給湯器の凍結対策してくれって言ってるけど外に管がありますからねぇ、
寒いですからねぇで終わり。もう何回目だろ。朝シャワー浴びるのが日課
だから本当に困る。
0471774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/16(木) 08:42:38.10ID:x6IOwnkw
最低気温、東京氷点下なのに沖縄15℃
同じ日本なのにずっちーな
0472774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/16(木) 13:51:21.83ID:UWqWRAru
首都圏、昨日は最高気温4℃・・・
風が冷たくて萎えた。

北の方なんて最高気温零度とかあるから、贅沢は言わない。w
0473774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 01:22:42.77ID:iW2IFCLn
寒い時期に何か夢中になることをしていると寒さを忘れてしまい風邪をひくので
夢中になっている時こそ寒さを気にし、防寒しなくてはならない
0474774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 06:43:25.38ID:BuyQD/bf
こんな時に限って帰りが遅く風呂屋に行けてない
寒さより自分の身体が臭くてシムorz
今日も人を避けて生きるw
0475774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 15:29:11.68ID:XX849DQH
北向きの方は、経済的にも、精神的にも、健康的にもいいことなし!

南西か、南むきに(滅多に出ないがw)

春の引っ越しを真剣に考えるべき。
0476774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 22:20:16.87ID:EmgxPjGN
暖房つけていない。
布団入ってるけどやっぱり寒いなあ。
うちもとても寒いけど、北海道や東北なんかはもっと寒いんだろうな。
0477774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 22:29:37.33ID:438xtBFH
寒いよ@札幌。
今マイナス10度位かなぁ。
でも室内では真冬でも半袖。
道民なら大抵そうじゃないかな。
0478774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 22:33:00.98ID:dzX/Lr2d
>>477
中は暖かいんかな
0479774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 23:01:29.67ID:9M8JHvRq
中はいいけどさあ、
外出がきついなあ。
0480774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 23:15:09.46ID:+BC+Ga8u
道民は燃料を無駄に使うことにかけては右に出るものがいないからな

俺はケチってるからマジで寒いわ
こりゃ道民化するしかねえ
0481774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 23:27:13.62ID:ySUoKlgU
北海道だと暖房ないと無理なんかねえ
さいたまんだが暖房つけずに厚着して布団にくるまって過ごしてるは
0482774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/17(金) 23:32:39.03ID:sekIsPAu
冬から耐えることを教えられて、強い人になる
0483774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 03:08:59.59ID:baANbLps
>>480
世界は広いぞ
ロシアなんか−20cになるのに暖房費は月2000円くらいで固定
バンバカ浪費
日本だったら月4〜5万円じゃね?
家賃に暖房費含まれてるから節約する事を知らない
ケチったら氏ぬけどな
0484774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 10:47:12.67ID:3CQg/W0W
それは贅沢でうらやましい。
電気代が高額だから暖房器具一切つけずに気合で頑張ってる身としては少々考えちゃうよね。
ホント寒いよー。
0485774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 10:52:04.64ID:xRCbaGt3
寒い
東北 室内0度 外はマイナス 4 度ぐらいか
おれんちは貧乏
母は持病もちで ドケチ
ぼくは部屋で 電気毛布と豆炭アンカ
灯油ストーブは なるべく控えてる。
電気毛布が節電最強だろな
0486774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 11:22:58.21ID:3CQg/W0W
一人暮らしでないなら板違い。
しかも電気毛布で暖房してる贅沢だな。
うちはストーブ、エアコン、電気毛布一切つけてないぞ。
カイロすら使ってない。
手がかじかむんだぜ。
0487774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 13:53:42.93ID:BTAtWlzT
>ロシアなんか−20cになるのに暖房費は月2000円くらいで固定

なんなんだ??これ!!!
0488774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/18(土) 23:58:53.37ID:BTAtWlzT
ちょっくら、高めではあるが
カーテンを遮光の厚手のものに変える。
これで、部屋の温度はかなりキープ可能。
窓から暖かい空気は逃げていくから。
0489774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/19(日) 14:51:59.50ID:ZwX1ADuV
凍える強風でついにエアコンつけたorz
シベリアとかと変わらないんじゃないかってぐらい寒い。
0491774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/20(月) 07:08:15.84ID:SkCVNnXM
暑さも異常だとおもたら寒さも異常じゃねえか
心筋梗塞脳梗塞が捗るな
0492774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/20(月) 15:47:24.44ID:a+QVuft2


でもみんな、首都圏とかに住んでるでしょ?

北海道民のこと、思えば、文句言えない・・・
マイナス30℃、ヒットしたとか??
0493774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/20(月) 17:18:17.54ID:mTQhik11
つか、北海道とか雪国って床暖房とかもともと壁や窓も防寒仕様とかだろ
0494774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/21(火) 06:50:12.43ID:EbtNW1Lb
ロシアは資源あるし国策でしょう
冬の環境が厳しいから締め付けると人口が減る&国に革命が起きかねない

その分他国に吹っ掛けてるけどな
0495774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/21(火) 12:22:20.70ID:iSyjqUN0
ごめん。
でも北海道には絶対住みたくない。
0497774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/22(水) 00:05:05.31ID:fFJNxrHn
北海道って、灯油の値段は本土より、安いでしょ?
じゃなかったら、経済的に痛い。w
0498774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/22(水) 13:17:41.18ID:Mft9M9Rd
各都道府県の中でも気候は千差万別だな。

俺は都民だが同じ東京でも、最低気温のデフォは奥多摩が氷点下数度、23区が2〜3度、小笠原村では15度…
0499774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/23(木) 05:37:25.63ID:B3vgxyP2
>>487
これでもロシア経済発展でかなりあがったんだよ
前は月に暖房費固定で数百円
だから節約なんか考えない
それも仕方ないよ
暖房が止まると部屋の中にツララが出来てたのテレビで見たw
シベリアとかじゃなくてモスクワw
地球温暖化の元凶だけどねぇ
0500774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/23(木) 07:56:12.56ID:8Egil695
地球温暖化なんて信じているアホがいるとは相当頭が弱いんだね
とりあえず小学校の教科書でも読みなおせ

北海道などは別として何故湯たんぽを使わないのかな
安くって暖かいのに
0501774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/23(木) 08:01:27.98ID:NYnOc4aS
ちょっとづつ暖かくなってるのか、体が慣れたのか
帰宅して一時間くらい飯作ってる間は暖房入れなくて平気になった
座るとダメだけど

目指せ電気代先月よりダウン
0503774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/24(金) 19:32:33.27ID:8OytpFfE
エアコン故障してるし、電気代が無いので暖房一切なし。凍える。
寒いと腹が減るが、おかずが無くて飯のみ。鰹節がまだ残ってるかな……。
0504774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/25(土) 01:01:48.68ID:GB0qJ3JZ


病気になっちゃうよ!暖房器具、買いなさいって!
0505774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/25(土) 10:57:37.65ID:svuQq2iI
>>504
ありがとう。
駅前の電気屋が980円で電気ストーブ売ってるってチラシで見て
買いに行ったら売切れてた。
夜はことさら寒いので早く布団に入るようにしたら
夜型が改善されて早寝早起きになったよぉ。
0506774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/25(土) 17:58:15.75ID:TlktAtAq
今、室温14℃
久々にほっと出来る温度になってくれたけど
ここんとこずっと極寒だったから昨日一昨日と風邪引いてダウンしてしまったorz
…後、1ヶ月くらいの辛抱かなぁ?
早く、最低気温が7〜8℃くらいにはなって欲しいよぅ…
0508774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/25(土) 23:02:04.83ID:NYEAHFOX
>>505
電気ストーブなんて使って暖房したら電気代すげーぞ
電気毛布に包まってミノムシがおすすめ
0509774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/25(土) 23:55:57.97ID:ImlwLXiM
貧乏な私は毛布かぶってるけどどんだけ金持ちになれば暖房費出せる人になれるのだろう
0510774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/26(日) 04:05:34.46ID:jAUWsWg5
>>509
ネットに繋いでる通信費を切れば?
ここで貧乏貧乏言ってる人は貧乏って愚痴言えるリッチさはある
本当の貧乏は何も言えないんだから
0511774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/26(日) 21:40:56.62ID:3rU5s2cB
カーテン厚手で一番温度が低いドアでも室温15度以上はあるからなんとかなってる
つーかお前らスゲーな
0512774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/26(日) 21:53:40.94ID:CWKk5I5w
どんな大金持ちになったってねぇ、冷暖房費になんか、ビタ一文だってはらうもんかい!
0513774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/27(月) 13:31:48.70ID:9t2Y3DJe
マンションリビングの分厚い遮光カーテンはオーダー料金含めて10万近くするよ!
0514774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/27(月) 17:00:19.85ID:JSoM3KJb
おっさんだけど足寒いからルームブーツがほしい
0515774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/28(火) 11:49:17.34ID:fM5IV1G9
朝の冷え込みのせいで部屋の空気が冷たい…
昨日の朝より今日の方が寒かったよ
0516774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/28(火) 23:46:52.55ID:nLE57xUY
スレチかもしれないけど…
暖房の一切ない部屋で昨日病院へ行ったのに風邪が悪化してめっちゃ悪寒がひどくって不安です
薬もちゃんと飲んでいるのに
0517774号室の住人さん
垢版 |
2014/01/29(水) 15:33:23.93ID:gkzBPhWb
日がない朝は前日の気温が影響するからね

電気毛布でも買ってくるまるのはどうだ
体が冷えると免疫力下がるよ
0519774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/01(土) 00:52:25.83ID:vYuY4Foc
暖か週末後に、立春寒波が来るらしーねorz
やっぱ朝の寒さがキッツいよねー
昔から思ってるけど、自宅が一番寒い場所なんて最悪だわ
何で日本って家の暖房文化が発達しなかったんだろう?
0520774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/02(日) 16:38:11.09ID:ThWGDPKf
ここんところ室温が20度超えてる いま26だ
10どもあがっとる
しかしカンパくんのか
0521774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/02(日) 17:19:51.24ID:bnqUMwf8
寒波は要らないけどカンパ欲しい
0522774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/03(月) 01:37:43.71ID:NZyRM5wa
これだけ温かいと火曜日からの寒波に耐えられる自信が全くない(涙)
0523774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/03(月) 07:00:33.10ID:lKV3FZmI
>>520
どちらにお住まいですか?
暖房無しでその室温なんて信じられない
確かに多少は寒さがやわらいでるけど室温せいぜい15℃がやっとだ
明日からの真冬に逆戻り寒さが怖いわ orz
0524774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/03(月) 16:09:24.21ID:ztBX2HoC
>>523
大阪だよ
今21度
鉄骨造マンション8階建ての3階で、玄関は外に露出してないタイプ
冷えにくい条件なのかな?
今日16/9なのに明日は7/4 グッと寒くなるね 雪のマークまででてるしwww
0525774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/04(火) 08:54:53.30ID:CcjdICKZ
集合住宅と戸建てだと寒さは違うよね
0526774号室の住人さん
垢版 |
2014/02/04(火) 13:56:43.03ID:EPO7m9Mp
>500
温暖化によって北極の雪が溶けたせいで弱くなった寒さが返って凝縮されずに広がってロシア側から日本に寒波が来ているらしい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況