X
トップページ⇒一人暮らし
310コメント81KB
あらためて『東北熊襲発言』を考える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/21(日) 11:09:43ID:JY/Res9j
熊発言なんら問題なし。
糞スレたてるなよボケナス！
0003774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/21(日) 11:39:10ID:J4qhcW3x
いまでも東北ではサントリー不人気なの？
0004774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/22(月) 00:06:14ID:zOgGgkGK
東北熊襲発言（とうほくくまそはつげん）は、佐治敬三（当時サントリー社長、故人）による「失言」。

1988年2月28日、TBS「報道特集」で、東京の遷都問題が扱われた。この中で、当時大阪商工会議所会頭だった
佐治が、大阪への遷都を勧めるあまりに脱線し、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」
と差別発言をして、北海道・九州・東北の住民の感情を大いに傷つけ、特に東北地方の視聴者の反感を買った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東北熊襲発言
0005774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/22(月) 04:30:18ID:4PzvTEN8
東北人は野蛮人

熊が似合う
0006774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/22(月) 18:02:13ID:2vW08jdu
熊襲・・・
知的水準の低い、文明の遅れた野蛮人

そんな事言われて愉快な者はいないだろ
0007774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/24(水) 11:15:20ID:HGVSub+o
知的水準の低い野蛮人は関西人の方だよな(´･ω･｀)
0008774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/27(土) 06:32:54ID:XqZVL61Q
そういえば、あったな、こんな事件
0009774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/27(土) 10:53:51ID:hs8fJ+8L
東北蔑視は当たり前です。
山から転がり落ちてきたような粗野な人間しかいないんですもの。
0010774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/27(土) 17:56:42ID:7jL30OmA
網野善彦（中世史）
以前サントリーの会長の佐治敬三さんが、
「東北には未開な熊襲が住んでいる」といって大変な問題になりましたが、
あれは関西人の発想です。
あの直後私は東北に行ったのですが、東北人は腹の底から怒ってましたね。
いまだに私の友人でサントリーの酒は絶対に飲まないという人がいますよ。

森浩一（考古学）
僕はいまだに飲む気にならないですね。
父方のわが先祖はクマソだと思っていますから。
0011774号室の住人さん
垢版 |
2010/11/30(火) 14:23:50ID:lowE4vGF
東北地方は酒飲み多いのに、そこに喧嘩売るなんて馬鹿な会社だねサントリー
0012774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/01(水) 00:09:45ID:A0bOuMYU
なぁ、何でこんな懐かしいネタやってんの？
レイシストカンパニーなんか相手すんなや。
0013774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/06(月) 22:34:15ID:P5NdTUPO
いまだに年配の人には「絶対にサントリーの酒は飲まない」って人がいますね＠仙台
0014774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/07(火) 02:25:12ID:f35HvdWQ
サントリーなんて糞不味いじゃん。
特にモルツとか。

ところで「熊襲」って何？

俺は東京人だから知らん。
0015774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/07(火) 03:15:45ID:f35HvdWQ
Wikipedia見てきた。

＞熊襲（くまそ）とは、日本の記紀神話に登場する一族名。
＞九州南部に本拠地を構え、ヤマト王権に抵抗した一族名で、地域名を意味するとされる語である。


なんだよ。何も悪いことなんてしてないじゃん。

いきなり「従えや(~Дメ) ゴルァ」って言われて侵略されそうになったら、誰だって抵抗するのが当たり前だ。

たまたま大和朝廷が強大な権力者だったという理由で
未だに権力者たちから差別の対象にされるなんて理不尽すぎる。

まるで徳川家に逆らった外様大名たちが幕末まで差別されていたのと同じだな。

そもそも天皇家なんてもんもいらない。

あいつらは、たまたま権力者だったから今まで国民をさんざん泣かせながら税を巻き上げ、
統治能力もないのに大権なんて分不相応なものを持ったまったが為に日本軍の操り人形となり、
最終的に日本国を亡国へと導いたアホ主導者だ。

一度は占領され滅びた国ニッポンが、せっかく主権国として新たに建国されたのに、奴らは素知らぬ顔で居座り、税金を貪ってやがる。

同じ日本人として許せない賤民共だよ。

日本人による日本人のための経世済民を実現させるためにも、天皇家の解体及び民主党の打ち払い、
憲法改正による日本軍の設置を早急に実行しなければならんだろう。
0016774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/11(土) 23:26:12ID:Idazy32w
あげ
0017774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/18(土) 08:31:36ID:GI6nQA5k
サントリーは普通にマズイから飲まない
0018774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/25(土) 07:26:00ID:JZ0JJFCU
熊襲ね。社長さん、戦前の教育受けていたくせに日本武尊の神話も
ろくに知らないわけだ。

無知曝した上に、東北1000万人の客を敵に回したわけか…。
バカだなぁ…。
0019774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/25(土) 08:03:52ID:5c+SI0Dm
こんなくだらないスレを立てる>>1は野蛮人
0020774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/26(日) 09:46:17ID:GsRh8WdP
はいはいはいはいわろすわろすわろすわろす
0021774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/27(月) 07:50:05ID:fUXHEXI0
あーら、あたしのテクニックにかかったら２分ともたないわよ。
0022 ◆Tpmt2JJLks
垢版 |
2010/12/27(月) 11:24:29ID:1PihY9JB
｢おでんだのばりすねで煮物すれよ｣
｢煮物します｣
0023774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/29(水) 08:49:09ID:rcATzhY7
安達太良山は喜捨ったらあっている。
0024774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/29(水) 17:41:04ID:0BFP/Duq
熊襲でなくて東夷と言えばまだ教養人としては面白い事言ってるのに
蔑視なうえに勘違いとか相当恥ずかしいよね
0026774号室の住人さん
垢版 |
2010/12/31(金) 12:44:25ID:TKJlK/g1
やはり洋酒はｻﾝﾄﾘｰだろうが

旨けりゃ、それでよし

発言なんかどうでもいいことだ
0027774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/01(土) 22:23:59ID:MqCmR8mq
東北でのサントリーの売上極端に低いのな

やっぱり根に持ってるのかな？
0028774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/02(日) 16:03:12ID:HqUIZFJS
熊襲発言批判の殆ど全部は、おそらく>>1が記した自演ｽﾚｯﾄﾞですね。
0029774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/10(月) 20:02:42ID:ejhYWVIp
サントリー商品で買うのは缶コーヒーぐらいだなぁ
0030774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/15(土) 12:50:15ID:o0NCyxb5
網野善彦（中世史）
以前サントリーの会長の佐治敬三さんが、
「東北には未開な熊襲が住んでいる」といって大変な問題になりましたが、
あれは関西人の発想です。
あの直後私は東北に行ったのですが、東北人は腹の底から怒ってましたね。
いまだに私の友人でサントリーの酒は絶対に飲まないという人がいますよ。

森浩一（考古学）
僕はいまだに飲む気にならないですね。
父方のわが先祖はクマソだと思っていますから。
0031774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/19(水) 10:48:33ID:Lst0adCK
サントリーにシェアを奪われたライバル
企業の負け犬の遠吠えとしか思えん
0034 ◆G6jnylvw06
垢版 |
2011/01/26(水) 06:48:51ID:R0CqO3fu
サントリーのハイボールは本当においしいですよ。
0035774号室の住人さん
垢版 |
2011/01/31(月) 01:57:35ID:C5WDyoM3
｢味の面でｻﾝﾄﾘｰの右に出るものはいない｣と業界内では言われているとか。
0036774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/05(土) 12:29:53ID:yIM+iQ5d
なんとなくｻﾝﾄﾘｰというと高級ｲﾒｰｼﾞがあっていいわよね♪
0037774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/05(土) 15:04:47ID:bLGfEXVt
コマーシャルのサントリーだから味は二の次
0038774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/05(土) 20:35:45ID:+rruoXxp
経営基盤もしっかりしてるし、経営戦略・顧客サービスどれを
とっても同業他社の模範となっているのがサントリーです。
0039774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/06(日) 05:38:04ID:OnrdJ3u3
>>38
ｻﾝﾄﾘｰは消費者から厚い信頼がある。
0040774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/14(月) 08:29:38ID:9EfeHYVh
確かにサントリーに全く悪いイメージは無いが
0041774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/14(月) 09:08:34ID:a1AbR2KJ
>>40
そうだよね。
企業理念・社会貢献度は素晴らしいと思う。
0042774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/19(土) 06:48:30ID:zCnZkkCi
仙台にもサントリー後援のホルモン焼店やハイボール酒場が増えてる。
サントリー商品が売ってないなんて事も無いし
若いヤツは熊襲発言事件自体知らないんじゃない？
0043774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/19(土) 07:12:54ID:xTnafJtf
東北熊襲は事実
発言の言葉尻を捉えて批判するのは基地害以外の何者でもない
0044774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/20(日) 18:41:04.03ID:oTINB+dr
すっごい社員の擁護臭
ネット馴れしてない雰囲気だからモロバレなんだよねー
0045774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/22(火) 20:07:55.57ID:nXexIpn+
いやそれがネット住民というか国民の率直な感想だろ。
熊襲発言を利用してサントリーを陥れようというのは同業者の陰謀だろ。
0046774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/22(火) 20:11:08.55ID:22F9g9Qj
東北に住んでますが、誰も熊襲発言を問題視している人なんかおりません。
むしろ>>1の神経を私は問題視します。
0048774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/23(水) 22:47:03.49ID:ZuRWUJFj
どんな事件？
0049774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/24(木) 17:23:38.72ID:EFXin//n
ひ・み・つ
0051774号室の住人さん
垢版 |
2011/02/28(月) 21:33:54.91ID:GwZkSg77
大腸がんになりやすい食事といわれるのが、高脂肪、肉食中心、低繊維食、長期にわたる多量の飲酒です。
がんを遠ざけるバランスのとれた食生活、規則正しい生活、適度な運動を心がけてください。
女性のがんでは死亡率第1位！
日本人にも大腸がんが増えてきました。食生活の欧米化、なかでも脂肪の摂取量の増加が大きな原因と見ら
れています。2004年にはついに、女性がかかるがんでは死亡率第1位となりました。しかし、がんにかかる率、
がんによって死亡する率は男性が女性の2倍です。
大腸がんとひと口にいっても、直腸がんや結腸がんなど、いろいろあります。小腸とつながる大腸は、盲腸か
らはじまり、向きによって上行結腸、横行結腸、下行結腸と名づけられた結腸で、おなかの中をコの字をか
ように一周し、S字に曲がるS状結腸で体の中心部に戻ります。さらに直腸でまっすぐに下に向かい、最後が
肛門管となります。ここまでを総称して大腸といいます。できた部位によって、がんの名称も変わるというわけです。
0052 ◆m68t9JT8Sw
垢版 |
2011/02/28(月) 22:31:07.08ID:UvnjXKND
サントリー優勝おめでとう!!
サンヨー電機もがんばった。
0053774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/02(水) 14:38:18.17ID:vDSBxzyu
サントリーには文化財団という組織がありまして、さまざまな分野にお金を出して、日本文化の発展に多大な貢献をしているようです。
さすがサントリーですね。
0054774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/05(土) 07:54:32.41ID:TzlN/TWb
>>53
そうです。
0057774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/06(日) 02:46:50.90ID:obY9ThUZ
事実を話して何が悪いのか。
たびたび民家のそばに来て人が襲われているのに。
0058774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/08(火) 08:02:56.62ID:EZ9G07Gz
>>1東北地方は常に熊の危険に晒されていますけど何か？
0059774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/21(月) 23:46:20.87ID:Z1uDRKXa
今はクマより天災
0060仙台人
垢版 |
2011/03/22(火) 23:52:14.43ID:5PrvTNEm
昔の話でこのスレ立てた奴はたぶん他メーカーの営業さんだな。
サントリーは今回の地震の支援で良いところ見せれば東北の酒飲みも許してくれるだろうよ。
0061774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/23(水) 00:45:04.70ID:D8LuC+D4
>>47 それってどんな事件なんだ？
0062774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/26(土) 14:07:14.03ID:3lNCyVh3
サントリーのカテキン緑茶すきだった
0063774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/28(月) 04:23:54.98ID:t6OLJXlC
大阪府議が問題発言
「この大震災が起きてよかった」
http://www.youtube.com/watch?v=0vOUK1S3QvA&sns=em
熊襲発言にしても、これにしても、その辺のオッサンが言ったのなら問題無いが、やっぱりある程度立場のある人間には言葉を謹んで欲しい。
0064774号室の住人さん
垢版 |
2011/03/28(月) 05:39:34.42ID:sovCXRfm
この発言は問題であるが、熊襲発言は問題にするレベルには達していない。
どさくさに紛れて変な書き込みしないでね。
0065774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/04(月) 20:55:25.49ID:I1AGUmnA
佐治さんは別に悪い事は云ってはいない。
今回の震災で東北民のアホさ加減がようわかった。(特に福島民)
原発問題を含め、明らかに“天災と云う名の人災”である。てめえらで原発誘致しておき乍ら、いざ事故になると関東に逃げてくるとは非常に厚かましいにも程がある。
福島民よ、さっさと埼玉から出て行け！
0066774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/13(水) 08:40:51.74ID:wN54sRer
子供の頃世話になった人たちの中で
酒もよく飲んで、肉食メインだった人たちは、
大概年老いて
体壊してる。血管詰まる系の病気で。
叔父さんもこないだ亡くなったし。

逆に、食事も気を付けて運動も活発にやってた人は、
若々しいし、健康な人が多い。
明らかな差がある。
0067774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/13(水) 09:55:38.77ID:NuyCtTjk
>>66

お酒もサントリーなら大丈夫ですよ。
質の良い本当の酒を味わって下さい。
0068774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/15(金) 16:57:36.60ID:kOkEYOUH
はーい、サントリー製品を試してみます。
0069774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/15(金) 21:24:22.95ID:06E0c5Xj
そもそも熊襲って九州じゃん
その時点で歴史も何もよく知らないで発言してるよね、この社長
ただ単純に先入観や差別意識だけで発言したんだろうなぁ
0070774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/16(土) 07:57:55.97ID:DM3hBpWF
何ら問題にするレベルに達していない発言

サントリー大好きです。。
0071774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/16(土) 18:01:42.95ID:/3tP+znd
>>61
三毛別ｻﾝｹﾍﾞﾂってところで羆ﾋｸﾞﾏが出た事件
詳細はおググリなさい
「事件」だからね、あとから苦情は一切きかないよ
0072774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/20(水) 18:56:31.18ID:qWVD2AGk
放置すれば落ちるのにわざわざ擁護レスで埋めるあたりが
社員も頭悪くてしかたないんだなぁと思いました
0073774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/22(金) 20:30:18.79ID:Cmxz2k2k
サントリーってこんなひどい会社だったのか
0074774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/23(土) 01:25:15.46ID:qkjOC7eK
このスレは、サントリーが多くの国民に愛用されていることを妬む同業ライバル社の者が立てたスレでしょうね。
誹謗にも怯まないサントリーの素晴らしさを改めて感じさせられました。
味の点でサントリーに足元にも及ばない二流企業は、こうした姑息な手段でしかサントリーを落とし込むしか手段がなかったのでしょう。
しかし、書き込みはサントリーを応援する書き込みで溢れ、ライバル社のイメージは更に悪くなったと思います。
自業自得ですね。
0075774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/24(日) 15:42:55.64ID:5ObXX6nG
>>72
ﾗｲﾊﾞﾙ社の目論見ﾊｽﾞﾚ
ｻﾝﾄﾘｰ有利、自分ら不利になったから落ちてほしいのが本音なんだろな。

ﾗｲﾊﾞﾙ社の蛮行を暴く上からもみんなに見てもらいたいｽﾚ。

落ちるのを待つなんてとんでもない。ageとくわ。
0076774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/25(月) 07:55:22.78ID:HMdqeeVc
サントリーは世界に冠たる一流企業
0077774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/25(月) 11:03:14.83ID:ias9YjfG
仙台に首都を移してたら震災で大変なことだったなｗ
0078774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/25(月) 11:46:27.07ID:5V9d3DZl
熊襲は津波襲を比喩的に表現したものと解するのが自然であろう
熊襲発言は危険を察知した有意義なものであった
0079774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/27(水) 02:48:28.33ID:0Z1HpUch
仙台のような田舎に首都を移転させろ、と言うほうが熊襲よりも、暴言でしょうが。
0080774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/29(金) 08:11:29.92ID:E9PMlJUY
国会で陳謝したらしいが

その必要はまったくないわよね♪
0081774号室の住人さん
垢版 |
2011/04/30(土) 08:46:54.06ID:qB2tZ9Xs
腹黒いライバル企業のイメージますます悪くなんじゃね？

こんな糞スレ立ててさ。
0083774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/02(月) 08:21:51.51ID:JNBcTY75
サントリーの会長さんって、人柄が良く、面倒見のいい方なんですって。
だから、あれだけの企業に成長できたわけね。
0084774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/03(火) 08:14:21.92ID:25usljFh
サントリーホールディングス（株）は、被災地における救出活動および復興活動等にお役立ていただきたいとの思いから、義捐金として3億円を拠出することを決定しました。
また、救援物資として、ミネラルウォーター「サントリー天然水（南アルプス）」550mlペットボトル合計100万本の提供を決定しました。（3月12日に同商品36万本を緊急出荷済）

被災地の方々におかれましては、一日も早い復旧がなされますことをお祈りいたしますとともに、弊社では引き続きさらなる支援活動を続けます。

なお、当社は被災地の電力確保への協力のため、屋外広告灯の消灯や関連の事業所において電力の使用を控えるなどの対応を図っています。

0085774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/03(火) 19:07:50.75ID:iAjdbs9t
サントリーは業界トップの一流企業
0086774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/03(火) 20:12:00.73ID:ItGmwWtY
白河以北一山百文
なのは事実だと思う。
0087774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/05(木) 05:15:09.16ID:1Uh1LRPj
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ
0088774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/07(土) 08:05:56.84ID:Jdk/wK4J
な、なんだ、こいつ！
サントリーの素晴らしさを書くスレッドだぜ、ここは。
0091774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/19(木) 15:36:12.04ID:bvzIJhJ2
東北に熊が人家の近くにまで出没するというのは紛れもない事実。
冬季はこの件についてのニュースが絶えることがない。
こうした地に首都を移転させるなんて笑止千万であら。
0092774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/19(木) 15:38:04.48ID:bvzIJhJ2
最終行
あら×→ある○
0093774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/21(土) 12:58:59.50ID:4hLrtsol
深夜番組の「現金化のユキチカ！」で特集やるでしょ。
0094774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/24(火) 11:53:55.63ID:cGYTx+gy
何をやるんだよ？
0095774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/27(金) 23:06:25.02ID:WFOO8eWO
保守あげ
0096774号室の住人さん
垢版 |
2011/05/31(火) 04:07:18.97ID:Ti68g1UW
首都を野蛮な土地である東北に移転しようという妄想をサントリー会長は暗に批判しただけであり、何ら騒ぐことのないレベルの話である。
0097774号室の住人さん
垢版 |
2011/06/06(月) 08:06:36.84ID:fgATGkvR
>>96
異議なし！
0098774号室の住人さん
垢版 |
2011/06/10(金) 20:46:31.17ID:SCvw4ePL
ウヰスキーと言ったら、ニッカではなく、
やはりサントリーよね。
0099774号室の住人さん
垢版 |
2011/06/15(水) 13:17:09.57ID:okJ4e6OZ
その通り
0100774号室の住人さん
垢版 |
2011/06/17(金) 13:15:43.77ID:p6t5MmIA
古代から東北は化外の未開萬族の住む異国
文明不毛の未開の暗黒地域
関東と同じで罪人や半島人の流刑地にされてきた
今の東北人はその子孫

当然のごとく東北には文明が無い、日本で最も文化レベルが低いのは東北

一般的日本人が思い描く東北人と言えば、素朴無知出稼ぎ田舎者のイメージ似非人権屋が事実を受け入れていれば東北人も進歩出できたが、結局劣等感に負けてしまった弱者。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況