【業者?】 引っ越しの節約術 【自力?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
引っ越しって金かかるよね。
敷金礼金払って、初月家賃、ネットの初期費用に、電話線、不動産屋に仲介手数料も払わないといけない。
引っ越し作業くらいは節約したいもんだけど、みんなどうしてる?
ちなみに俺は、ホームセンターで長い角材1本だけ買って軽トラ借りる。
1000円以内で引っ越し完了だよ。疲れるけど。 >>755
ゆうパック使うと安いんですね。
チャリ、冷蔵庫はどうしました?
宜しければ教えてください。 >>755
それだったら普通に引っ越し屋頼んだ方が安かったんじゃ、、、
うちは2月に大阪〜静岡中部で4万だった。
荷物は多い方。 都内から大阪で2DKで二人暮らしです。特殊なものは酸素カプセル、エレクトーン、パソコン二台、なのですが、価格安くするためにはどうしたらいいでしょうか? >>760
生活全般板にも引っ越しスレ有るからそっちに行った方が良いんじゃないかな?
ここ一人暮らし板だからイタチ 旧居の掃除ってどのくらいまでする?
荷物を全部移し終わった後普通に掃除機とかはかけるけど、窓のサッシの汚れとか風呂の細かいカビとかはやるべき?
結局やっても敷金でハウスクリーニングされるんだから無駄だな〜とか思っちゃうんだよね 軽トラをレンタルする方法もあるね。
俺はいらない物すぐ捨てる性格だから少量。うまくいけば1発で全て運び出せる。 日通/秋の引越しキャンペーン(LNEWS)
http://lnews.jp/2013/09/f091907.html
日本通運は、秋の引越しキャンペーンを9月20日から12月15日まで実施する。
訪問見積もりした顧客には「東京ディズニーリゾートオリジナル卓上カレンダー」
を進呈する。
成約した場合は抽選で、東京ディズニーリゾートパークチケット100組300名か、
東京ディズニーリゾートオリジナル皿時計200名に進呈する。 徒歩5分のとこに1K→1DKで引越し予定だけど
・荷造りは自分でする
・冷蔵庫やベッドは新たに購入予定
・壊れ物で持ち運び出来るものは徒歩で運ぶ
・大物やその他運ぶ時に作業員さんがお邪魔じゃなければ参加します
なら赤帽が無難になるのかな 関東圏なら赤帽以下で手伝ってもいいよ
軽バン所有 貨物専用なのでフルフラット
あと聞いておきたいのは、2階以上でエレベータありかなしかでずいぶん変わってくる >>766
ありがとうw関東じゃないのでお気持ちだけいただきます
礼金有で考えてたら礼金無しになったのでその分楽なパックも視野に入れて練り直します 都内から埼玉への引越しで、見積もりサイトから降星引越しセンターってところから連絡来た。
約40キロ移動作業員2人で2万1000円。
利用したことがある人いますか? >>768
二年前、仕事場の引っ越しで頼んだけど
(神奈川→大阪、段ボール箱10箱程度の本)
とても丁寧な仕事ぶりだった。
トラックも時間より早く来た。 近年社会問題化しつつある、
公共空間である銭湯やスーパー銭湯やらプールにて、
同性愛者の変質者が猥褻行為や迷惑行為や盗撮や
痴漢行為を繰り返してる実態や現状や性癖などの実態。
イの猥褻行為実行犯たちの掲示板。
メンズネット(同性愛変質者の集い)
http://www5.mensnet.jp/wanted/
【西新宿】羽衣湯【ゲイ最強の銭湯】 | ログ速
http://sp.logsoku.com/r/gay/1175789761/
羽衣・天龍・観音・飛鳥・ロイヤル・岩盤浴/ [2chブラウザ]
http://ff-song2ch.com/av/toro/gay/1286042561/
ホモの屋外アナルセックスするための楽園】
芝プール&沼影プール。
千葉県の外房にある釣師海岸は、
アナルセックスするためにゲイが集まる屋外アナルセックスゲイビーチ。
茨城県鉾田市の大竹海岸には太ったホモたちが集まりアナルセックスしている、
屋外アナルセックスマニアの太ったゲイの生態観察園。
足立区の赤羽岩淵水門河川敷でも
デブったゲイたちが集まりアナルセックス三昧なのが特徴。
012 | 2ちゃんねるログ
http://2ch-archives.net/kohada.2ch.net-gaysaloon/1-1342420488/
ゲイの変質者や同性愛変質者が猥褻行為目的のためにあつまるハッテンバを把握しましょう。
近年社会問題化しつつある、
公共空間である銭湯やスーパー銭湯やらプールにて、
同性愛者の変質者が猥褻行為や迷惑行為や盗撮や
痴漢行為を繰り返してる実態や現状や性癖などの実態。
イの猥褻行為実行犯たちの掲示板。
メンズネット(同性愛変質者の集い)
http://www5.mensnet.jp/wanted/
【西新宿】羽衣湯【ゲイ最強の銭湯】 | ログ速
http://sp.logsoku.com/r/gay/1175789761/
羽衣・天龍・観音・飛鳥・ロイヤル・岩盤浴/ [2chブラウザ]
http://ff-song2ch.com/av/toro/gay/1286042561/
ホモの屋外アナルセックスするための楽園】
芝プール&沼影プール。
千葉県の外房にある釣師海岸は、
アナルセックスするためにゲイが集まる屋外アナルセックスゲイビーチ。
茨城県鉾田市の大竹海岸には太ったホモたちが集まりアナルセックスしている、
屋外アナルセックスマニアの太ったゲイの生態観察園。
足立区の赤羽岩淵水門河川敷でも
デブったゲイたちが集まりアナルセックス三昧なのが特徴。
012 | 2ちゃんねるログ
http://2ch-archives.net/kohada.2ch.net-gaysaloon/1-1342420488/
ゲイの変質者や同性愛変質者が猥褻行為目的のためにあつまるハッテンバを把握しましょう。 ホムセンでデカイ家具等を買って軽トラ借りて引越しに使う手もあるな。 カルガモ引っ越しセンター最悪
PCとDVD壊されて、クレームつけたら後日連絡すると言ってそれきり
最強最悪のクズ会社。 無名なとこに頼むならそこらへんのリスクは覚悟しとかないと 引越しやに1回頼んだことあるけど、見事に頭悪そうなやつらでワロタ 会社都合で業者に頼んで3回引っ越ししたことあるけど
扇風機が無くなったり、ファンヒーター壊されたり、その他傷つけられることなど
たくさん嫌な目に会った。本当に信用できないわ。
だから近所への引っ越しは自分でやったわ。
梱包に気を使う必要もないし、マイペースでできてよかった。
勿論、しんどいけどね。 776は723じゃないです。
別スレの履歴がなぜか残ってた 東京⇒東京の1K一人暮らし
いくらぐらいが相場でしょうか?
見積もりサイトは当てにならないというか・・。
7000〜25000と様々な回答が来ました。
プロバイダ抱き合わせはなしでお願いします。 運搬する荷物のサイズと量を書いてくれないと答えようがないですよ 知り合いが自家用車で引越しを手伝ってくれることになりました。
所沢から江戸川までの引越しなのですが、ガソリン代も含めてどれくらいお礼を用意したらいいですかね。 >>778
実家から一人暮らしですか?
それなら答えられるかも、、 >>781
778ですが一人暮らしから一人暮らしです。 >>783
ガソリン代+1万円じゃね?
ガソリン代はどんだけかかるかな?
車は何で来てくれるんだ? http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
http://www.apamanshop-osaka.com/27009206
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html 私はトヨタレンタカーで2tトラックを借り、積み下ろし&運搬はセルフで行って費用を半分以下に抑えることが出来ました。
詳細はこちらにまとめてありますのでよろしければご覧ください。
『安月給夫の節約術&知恵50!年収200万でも幸せな生活と年間40万貯蓄を実現した方法』
http://setsuyaku-jissenki.info/index/hikkoshi4.html 9年前に買ったフランスベッド。下に収納引き出しがついてるやつ。
マットレス込みで五万円しなかったと思う。
らくらく家財便だとたぶんFランクの19600円。
家財便で持っていくか、処分(市の粗大ごみ千円×2)して新しいのを買うか決めかねている。
誰か背中を押してください 部屋の広さ・愛着度・使用感
で自己判断できるだろ。そんだけ費用違うんだし。 大手で見積もったら10万だってw
700m移動で1Kで荷物多めだけど(2t一台位)だけど
これは適性なのか? >>790
その書き込みだと一社のみに聞いた感じだけど、10万は値段交渉前提のふっかけられてる金額なので
目ぼしい数社で見積もりして値段交渉したほうが良いですよ
2tに満載する程度の量でもその半額程度にはすぐになると思います あと、底値の目安をすぐ知りたいなら地元の個人の店で運送もやってる所(大型家具扱ってるリサイクルショップや赤帽)
にも聞いてみると良いです
これらは最初から大手の競合店が値切って値切って出してくる程度の金額を最初から言ってくることが多いので >>791
レスありがとう。
一括見積だったのでさっき他社で見積もったら2tロングで26000円だってw
小さい会社見たいだけどクチコミが評判良かったので電話して見たら対応
良かったので決めた。(梱包材やら大型家具梱包無料)
赤帽は2件電話したけど1件は面倒くさそうな対応だったし
もう1件は13000円×3台必要とか言われたのでやめました。 700mって同じ町内での引っ越しかい?
それこそ友人に手伝ってもらえよー 私が書き込んだと思った。来週引越。
同市内7km荷物多くて実家から2DKで26000円だった。
大手じゃないけど1番連絡早くてしつこくなかったから即決した。
高いのかもしれないけどめんどくさい気持ちが勝ったわ。 日通/春の新生活応援キャンペーン(LNEWS)
http://lnews.jp/2014/01/g011709.html
日本通運は1月20日から3月20日、春の新生活応援キャンペーンを実施する。
キャンペーンにより、えころじ資材を活用した高品質な引越しプランやリーズナブル
なパッケージ商品「単身パック」、「ワンルームパック」、「ワンルームパックPLUS」
を案内・提供する。
期間中に成約した引越しの顧客には、東京ディズニーリゾートコースとして
ペアチケット+エッグハント・イン・東京ディズニーランド体験券を500組1000名に、
新生活応援コースには、ノンフライヤー100名、選べるギフト1万円150名をプレゼントする。
※ちなみに、ノンフライヤーとは、今話題の油を使わずに揚げ物が出来る調理器具
↓の動画「話題のノンフライヤー 触った!揚げた!食べた!」が分かりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=D1TpGly0BqQ 赤帽で頼んだら青い帽子の兄ちゃん来た
作業員一人ホロ車1台平日同県内1万5千
荷造りは完全自力、積み下ろしも共同作業
過剰なサービスなど不要、時間もあるって人はいいわな 何だひたすら宣伝連呼したいだけのスレか
なんで削除されないんだろ
荒らすか? ■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。 自転車でカラーボックス運んだわ。
女だしヒキってたけど意外と体力あるんだなって気付いた 日通/引越しで楽天スーパーポイント付与(LNEWS)
http://lnews.jp/2014/04/g040909.html
日本通運は4月9日、「楽天スーパーポイント」の共通ポイント事業に加盟店舗
として参画したと発表した。
楽天会員は日通の国内引っ越しサービスを利用すると「楽天スーパーポイント」
が付与される。
引っ越し申し込み時にポイントカードの番号を伝えると、成約の場合100円につき
2ポイント付与される。 2tロングで愛知から四国までで20万かかったわ
値引き交渉ほぼしなかったから高いわ
隣の県へ2tで引っ越したときはサカイで6万だったかな
値引き交渉アリ・担当者では決められないので上司に相談後この価格に
目安にでもしてくださ〜い 質問させて下さい。世田谷区→練馬区、学生一人暮らしです。
いろいろ調べて、
単身パック↓
机(分解する)、椅子、冷蔵庫(2ドア)、洗濯機、姿見、
カラーボックス(冷蔵庫と同じくらい)、電子レンジ、
ファンヒーター、ハロゲンヒーター、ちゃぶ台
ゆうパック↓
服とか書籍類、その他小物を段ボール6~8箱
で引っ越そうと思うのですが、この荷物だったら単身パック+ゆうパックより
最初から荷物を全てまとめて1つの業者に頼んだ方が安く済みますか? 秋ぐらいに、
・一人暮らし(2F 1Kアパートエレベーターなし)
→一人暮らし(2F以上、エレベーター有 1K マンション)
・千葉県内→千葉県内(10km〜30kmぐらい)
SDベッド、リビングテーブル、40インチテレビ、BDレコーダー、ノートPC、
2ドア冷蔵庫、電子レンジ、カラーボックス3個、CD300枚ぐらい、DVD100枚ぐらい
特殊なものはエレキギター4本、ギターアンプヘッド
洗濯機はありません
これだと大体いくらぐらいかかりますかね? ちなみに、段ボールの梱包は自分でやろうと思っています >>807
CDとDVDが多いから20万行くんじゃね?
って言われたらどーすんだ?w
まだ時間に余裕あるんだから何社か見積もってもらえ。
繁忙期外に相見積取って比較したいって言えば値下げ合戦になる。
ちなみに安いとこでも高いとこでも当日の作業員が駄目なら最悪。 >>812
ありがとうございます
CDとDVDが多いから20万wwwwww
車があるんで、ある程度は積めますが、どうなんでしょうかね
とりあえず、見積もってもらいます
当日の作業員、、、これは運しかないんすかね… >>814
5ナンバーサイズミニバンなので
さすがに、ベッド、冷蔵庫、40インチテレビは厳しいですね
3往復ぐらいすればいけるかもしれないけど、
片道1時間以上はあるだろうし
てか、よくよく考えると
そもそもベッドを車に入れるのは無理ですw クレジットカードが作れるなら、引越し費用2割引になるやつがあるよ。 東京から沖縄でサカイに見積もりきてもらったら45万って言われたけどそんなにかかるんですか?
ワンルームで荷物は少ないほうだと思うんですが。 知らんけどそんなにしないだろう。北海道から東京だって単身らくらくパックとかで数万円だよ
ピアノでも運ぶの?w ガッツムービングサービス
関連サイトの評価(☆5ばかり)
http://hikkoshizamurai.jp/company/d-guts/
ヤフーの実際の評価(☆1ばかり)
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-k1vQpiUufhM/review/
>予定では16時だったのが業者が来たのが22時
>6時間待たされたのに二回しか連絡なし
>しまいには終電ないならタクシー使ってくださいとのこと、ふざけんな
>担当者からの謝罪の言葉なし 日通/引越料金をプライスダウン(LNEWS)
http://lnews.jp/2015/01/h011613.html
日本通運は1月20日から4月24日までの間、引越し「今がおトクだ!キャンペーン」を実施する。
キャンペーンでは、期間中(3月20日から4月5日除く)の引越料金を割引価格で提供する。
家族の引越し、えころじこんぽ「フル」「ハーフ」「セルフ」の引越料金
(運賃+人件費+資材費の合計)を割引価格で提供する。
キャンペーン期間中の顧客に、同社独自の反復資材を活用した高品質な
引越プランをお手頃価格で案内する。
単身パック・ワンルームパック・海外引越・航空貨物・オプショナルサービス料などは対象外。 退去するんだが
フロアクッションに冷蔵庫の足跡とかクロスにヒビとかトイレの戸ひっかかりとか
フローリングに擦り傷が白くなるだけある
これ敷金以上にとられるかな?
契約書には普通につかっててのもの(クロスの画鋲穴や冷蔵庫の黒焼け)は大家負担とかいてる
部屋の立ち会いのとき録音しといた方いい? 大阪から山形までの引っ越しでアリさんに見積りしてもらったら80万言われてんけど
荷物は多い方だけどありえないよな?
サカイは25万くらいって言ってたけどこれでも高い方だよな? ガッツムービングサービス
関連サイトの評価(☆5ばかり)
http://hikkoshizamurai.jp/company/d-guts/
ヤフーの実際の評価(☆1ばかり)
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-k1vQpiUufhM/review/
>予定では16時だったのが業者が来たのが22時
>6時間待たされたのに二回しか連絡なし
>しまいには終電ないならタクシー使ってくださいとのこと、ふざけんな
>担当者からの謝罪の言葉なし 数社に見積もり出してもらってるんだけど、コミュ障引きこもりには交渉が疲れる。
7掛で渋ってるとすぐ半額行くし…。交渉前提の価格設定やめてくれないかな…。 今日4社が一時間ごとに見積もりに来る
がんばる
ちなアリ、ウェルカムバスケット、サカイ、アーク 日通、単身引越が目標上回る勢い、今夏3割超え(Logistics Today)
http://www.logi-today.com/182683
日本通運は27日、単身・近距離向け引越しプラン「単身パック当日便」の取り扱い開始
に合わせて実施している「ウェブ限定単身パックキャンペーン」を10月31日まで2か月間
延長すると発表した。
同社はキャンペーンで期間中に単身パックS、L、当日便の3商品合計でタイ前年20%の
件数上積みを目標としており、これまでに7月は34%増加、8月も集計途中ながら39%増
と好調に推移している。
そこで、成約者にアマゾンギフト券1000円分を贈呈するキャンペーンを延長することにより、
目標を上回る勢いをキープしたい考えとみられる。 4月に引っ越し予定なんで参考にさせてもらうわ
こういうスレ助かる 引っ越し前の掃除ってやるとやっぱ敷金返ってくるの?
それとも追加徴収防ぎます程度なんかね 引っ越し業者ってラックやテレビ台、机も運んでくれるのかな?アークはトラックに乗るならバラさなくていいし、必要あればバラしてくれると言われた。
他もそうなのかな? よっぽど特殊なものじゃなければ運んでくれるだろ。
というかそれらを運んでくれない引っ越し業者なんて存在するのか? 初めて一括見積もり頼んだけど凄まじいな。一斉に電話掛かってきて少し怖くなった
つーかウォーターサーバーなんて要らねーよ 一括見積もりやっちゃったんなら住所は相手に渡ってるんだよな
確定するまで何も送らないでと言っておいた方がいいよ
一方的に段ボール送りつけてくる業者もあるから 東京23区内車で30分程度の引っ越しなんだけど赤帽が安いのかなぁ
以前他の業者に頼んだらめちゃくちゃ雑で失礼な人(遅刻しといて急かしてくる)寄こしてきたからそこそこ丁寧だといいけど・・・
男だし協力する気はあるんだけどあまりにもひどい対応は勘弁 ダンボール話でてるけど引っ越し業者ただでくれないの? 業者決めてなくて不動産屋に契約しに行くときにちょうど一括見積もりだした業者から連絡あってちょうどいいからそこに決めようかと思ったらまた1から説明させられた
タイミングよかったのにバカだなぁ >>837
赤帽しかまだ見てないけどスーパーエクスペンシブみたい
引っ越し料金そのものと同じ位
スーパーの段ボールあげますコーナーから貰ってくるなり 通販で買うなりした方がよさげ 名古屋→名古屋
3月大安に500mくらいの引っ越し
3LDK→4LDK、エアコン移設2台(化粧カバー込)
当初見積もりが35万だったけど、大手中小で相見積り取って、ア○で16万まで下げて契約。
後は小物をコツコツ持ち運ぶ。
こんなもんかな? 日通、侍ジャパングッズが当たる春の引越しキャンペーン(Logistics Today)
http://www.logi-today.com/272227
このイベントは期間中に引っ越しを申し込んだ顧客を対象に、
抽選でWORLD BASEBALL CLASSIC観戦ペアチケットや侍ジャパン応援マフラータオル
などが当たるキャンペーンで、10日から2月19日までの第一弾と、2月20日から3月15日
までの第二弾で当選する商品が変わる。 一人暮らしレベルなら、冷静に考えると重くて厄介なのはテレビくらいだから自分でレンタカーつかえば済むんだよなぁ。 むしろテレビって薄型になって随分軽くなったやろ
冷蔵庫洗濯機あたりが一人だと厳しくない? 見積り依頼したら35,000円だったんだけど安い方?
1Kからの引っ越しで、都内から千葉です。 しょうもない質問ですいません
寮の部屋替えで引っ越し業者の方を雇うことはできるのでしょうか
一階手前の部屋から奥の部屋までの家具や電化製品の移動設置です >>843
埼玉から横浜までの引っ越しは軽トラをレンタルしたわ
どうしても軽トラに載せられなかったのは、バッグに入れて電車で
冷蔵庫2ドア、洗濯機は運ぶの大変だったけど1Fから1Fだからよかった スーパーに置いてある大きめの段ボール箱をもらってきて箱詰め
その箱が入る位のバンをレンタカーで借りて自分で転居先に運び入れる
一人でやるならこれが一番安上がり 先日引っ越ししたよ
ひたすら疲れた
荷物は引っ越し前になるべく減らすに限るね
減らせるならだけど
いらないものは引っ越し前にバンバン捨てる
せっかく新築に移ったのに物多くてごちゃごちゃでもう嫌になってきたよ
これからは溜めないで捨てていくわ 何でも屋に頼んだら15000円2時間1人
※自身の手伝い条件
サカイは13万
その他中堅8万
その他弱小4万
4万もだせなかったから何でも屋で満足だわ。
荷物の保険はないけど 地元業者の頼んで、25日土曜の午前便でエアコン2台移設付き
3DKから2DKに引越しで15万
自分では荷物の量は多くないと思っていたけど
ソファは3人がけでセミダブルのベッド、本棚も大型でチェストが120cmと
全体的に家具が大きいのが響いたようだ
でも、作業員3人も必要なんだろうか? 30kmくらい離れたところに一人で引っ越し作業
車に荷物詰め込んで計5〜6回往復して運び込んだよ
時間と労力はかかったけど金はかからんかった 急に引っ越すことになって明日部屋引き渡しなのに荷物まとめ始めて今段ボール一個
もう厭きた どうしようこれw まとめるから時間かかるんだよ
仕分けしてないでひたすら突っ込む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています