むつう整体被害者の会〔イネイト療法〕 Part 8
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インチキ波動具を人にかざして脳幹と共鳴させてイネイトを全身に流して自己治癒力で病を根本から治すと嘯く悪質な民間療法、むつう整体に関するスレです。
・むつう整体のインチキ施術を受けたけど効果がなかった。
・通院や薬をやめさせられ健康被害を負った。
・高額なインチキ波動グッズを売りつけられた。
・健康会員になってお金を毟り取られた。
などなど、むつう整体に騙された人とその家族の告発の場です。
内部リーク大歓迎!これ以上被害者が増えないように注意喚起しましょう。
他にもイネイト活性療法や、カイロプラクターの『イネイトインテリジェンス』など怪しい民間療法が『イネイト』について度々、言及していますが全てインチキです。
○むつう整体、イネイト療法とは。
イネイト療法は創始者である木村仁氏が天からのお告げによって授かった理論ということになっているが、実際はカイロプラクティック、ホメオパシー、真言密教などからの引用がほとんどであり、その技はイニシエーションによって伝授される。
波動具から脳幹と共鳴する波動を流すことで第一第二頚椎の歪みが整い脳幹からイネイトが流れ自然治癒能力であらゆる病が根本から治るという理屈で診療行為(違法)を行っているが当然インチキである。
これらの理論や行為を非科学的であると指摘しても整体師は「治るんだから仕方ない」などと要領を得ない返答でエビデンスは示せていない。
そのくせ再現性が高く科学の目で見たイネイト療法などと、エビデンスがあるように偽装をする。
現代医療、特に薬を忌避する傾向があり、病人に医者が処方した薬をやめさせて症状が悪化しても再生反応だと言い張るなど、度々重大な健康被害を起こしている。
波動具は創始者の木村仁氏のみが開発することができると言われ、その製作工程はブラックボックスであるが、
電動工具の部品を無血手術ができるオールマイティースティックと称し治療に利用したり、アクリルの塊をアディオイフとして身につけると健康になると謳い18,000円で販売しているが当然全てインチキである。
無血手術ができると主張するオールマイティスティック(実質80,000円)は藤原産業株式会社のSK11という製品を流用したものでAmazonや楽天で2,000円程度と格安で購入できる。 https://www.amazon.co.jp/dp/B002UNMGWK/ref=cm_sw_r_cp_apa_5jvMAb8PPZSAW
https://item.rakuten.co.jp/akibaoo-r/hm000078392/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868
その他にも、花粉症が治る。痩せる。痔が治るなど具体的な効果効能を謳うインチキペンダントを製造販売しており、極めて違法性が高く、
過去には肝臓癌や子宮、白内障など命に関わるような難病に効くと謳う波動具を販売して物議を醸した。
組織は利他を全面に出し一見友好的に見えるが、対立する者や離反した者には非常に攻撃的である。
実質的、教祖木村仁を個人崇拝するカルト宗教団体の色合いが強い。
イネイト教義
http://mutsuu.com/img/ineit/1.jpg
アディオイフ
http://www.hikwsi-powata.com/smartphone/detail.html?id=000000000339
むつう整体公式ホームページ
http://www.mutsuu.com/
イネイト健康法実践研究会
http://www.innate-force.or.jp/innature.html
前スレ
むつう整体被害者の会〔イネイト〕 Part 5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1502706760/
むつう整体被害者の会〔イネイト〕 Part 6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1514807146/
むつう整体被害者の会〔イネイト〕 Part 7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1520639984/ 若気の至りでオカマと寝たことがあるイニは、
今回のNY講演会にてバイセクシャルのLGBT宣言をカムアウト使用としたが
福井の春木さんに「アナタそれだけは止めて〜ぇっ」と泣き付かれたので急遽止めたらしいよ。。 >>61
流石女子高生w
むつう整体に母娘で通って酷い目に遭わされたんですね、
御愁傷様です。。 さ〜ってと真癒に予約してこーっと(笑)
荒尾塾長のM字禿げがワイルドセクシーだわー レンタルパジャマ代
荒尾っち発案(笑)
治療費上限有るから抜け道探す
流石大阪商人(笑)
で、そこに相次いで
乗ったイネイト整体師(笑) 初期リストバンド。
実は某ホームセンターで見つけたゴムだったと(笑) 某整体師達の心得。
近隣美容師を落とせ。
一定の顧客が有り
「喋るから」(笑) 院内販促販売品の心得。
口に入れるものか
ゴミ箱に捨てるものを売るべし。
(また買うから) >>37
被害者の家族にSNSで問い詰められる→へばーい! 真癒のサイトがリニューアルされたよ!
http://shinyu.me 「太」会員獲得の見定め。
どこに行っても治らない、に
クリティカルヒットする専業主婦
ミセスシンデレラ(笑)
病気じゃ無いから
(気分症、あたしを分かってくれる人は何処にいるの症)
旦那が高収入かつ不在がち。
子育て一息。
起伏の無い平常に
自分の存在価値を見出したい!
この類を釣ると
手足となり利他の精神で身銭を
(もとい旦那の金を知らずに使い)
海外までもひっとっ飛び。 私を分かってくれる症を間違って
深く釣ってしまった
某整体師。
ひっきりなしに鳴る電話に疲弊し
ホームページで
「カウンセラーじゃないので」と注意書きを出す羽目に(笑) 人間味があると言われる人の
人間味が分かる事件。
某お告げブログで
「私はお告げや研究で殆ど家には帰りませんから
ウチは母子家庭ですね。」発言。
その後リアル母子家庭の方から
噛み付かれ謝罪。
そんな人が
他人様を癒すだの
何言ってんだ?
単純な事も解らない。
そういう状況である人様を察したり
その先に生活事情が有ったり
辛くても生きていたり
克服しようとしている人達を
全く感知なんかしない性質が迂闊に出てしまった事案なのだ
「が」
信者は人柄絶賛w イニさんちって、娘はダウン症で心臓疾患持ちで、息子は知恵遅れなんでしょ?
そりゃぁ嫌になって家庭放棄する罠。。。。
それがイニだからねっ! 自宅でスーパーアディオ0(SA0)でイネイト健康法を実践しても たいした効果も変化も見られないんだけど
まさか むつう整体院いったらバチッと症状に効いたりするのー?
そんなわけないよねー(笑) むつう整体院では「電磁波対策」を取ってるのでスーパーアディオ0がバッチリ効くって、本当ですか? >>79
インチキグッズです。いしはらひできがEシールドを切って中身を見たら有機溶剤系の物質が入ってたと写真を載せていました。 ここで話すと全託整体師共に
気付かせてしまうので
ハッキリ言えないのが苦しいが
「お道具」は実は無意味です。
整体院なぞ電磁波対策なんて
「してません」 そもそもスーパーアディオ0の中に入ってる電子部品って、なんの意味があるの?気持ち悪いんですけど・・(笑)
「波動」について、イニは、「現代科学を持ってしても証明できない」とか「自分でもうまく説明できない」って言ってるけど
そんなの再現性もないし、科学でもないやん??
なのに「波動具で誰でも再現できる」とか何喋ってるの、この爺?矛盾だらけで詐欺(インチキ)丸出しやん?
それでナンの波動も入ってないブツ(物)を使って、治療もどきをする整体師って、詐欺の二次被害者ですか?否、加害者ですよね? 電磁波対策は施工のレベルの話をしてるからな?
シールド貼ってますからでは「対策」では(笑)
などと言う話をすると
私がシールドルームを金網で作った時は、、、とか御大に語らせたら
また逸話が(笑) 整体院って、木の温もりに包まれてるんでしょ?
それでは電磁波対策にはなってませんか・・(笑)
てか、真面目に電磁波対策とか取れば それだけでも
体の歪みとか痛みが取れたり和らいだりするのでは?!
例えば電磁波グッズを買いそろえてみるとかw
>>83
「シールドルームを金網で作った時の逸話」を是非聞かせてくださいw 血液検査やレントゲンなどまともな検査もせずにボンクラがインチキ波動具を患者にかざして治療した気になって、適当な生活指導をして、死んだら「医者の治療のせい」「イネイト療法をじゅうぶんに受けられなかったせい」だもんな。
俺から言わせれば全員イネイトに頃されたんだよ。 こういったカルト思想団体がクリニックの体裁で院を開き広く一般人に施術しているのは本当に悪質。 ホントに物理的に
電磁波対策なんてしてる部屋は
「携帯使えません」(笑) >>81
このスレで「イネイトはインチキ」という真実を話して、全託整体師共に気付かせるのが本懐だと思うんです!
事実 三ノ宮もこのスレ見てTwitterで違法広告謳ってたのを止めたじゃないですか?
今までのタブーを破った点は大きいと思います。 6月23日(土)&24日(日)AWAKEマーケット@ラザウォーク甲斐双葉に南アルプスが出店するそうです。
山梨県の皆さん。カルトに引っかからないように気をつけましょう。
https://ameblo.jp/awake-maturi/entry-12379554723.html なるほど、整体師どもが「電磁波のせいでちっとも治らねぇんだよっ!」って患者に因縁付けるんですね、わかりましたw
「イネイト(嘘)」を阻害する物、それは、砂糖、添加物、香害、化学物質、化学繊維に電磁波・・・・ >>90
なんですか、この南アルプスの治療室。
こんなにコンセントが繋がってたら電磁波ユンユン♪だらけじゃないですか〜?
折角のイネイトが死んじゃうじゃないですか(笑)
http://southalpsmutsuu.wixsite.com/innate/blank-6 >>89
嫌
一般人の生命と健康と財産を
失わない為に、だ。
が
この行動は
全く割に合わんし
頼まれてないのにアタシ
馬鹿なんじゃねーか?
とか苦しむ女子高生なの(笑)
全託共は勝手に因果に従え(笑) 「上部頸椎(頸椎一番・二番)」の歪みを取ればいいのなら 別に波動具使わなくてもいいと思うんですが・・・
カイロなど手技では危険が伴うというけど じゃあ非接触の気功やヒーリングとかエネルギー調整とかなら安全なの? >>93
古参も「むつう被害者」の経験を活かして利他の精神で書き込んでいるんですね! 整体師を目覚めさせる
意味は無いよ(笑)
医療にかかるべき疾患を
手遅れにしたり
取り返しのつかない事を
見たら
人として何を考えます?
アタシ女子高生だから
地位も財力も無いんだな(笑) そもそも創始者が、生命保険の外交員だったり、浄水器の販売員やったり、
最初は無免許で鍼師やったりと かなり胡散臭い人生を歩んできたのに
仕舞いには「波動」で治すとか言い出したりして、この人の昔を知る人が見たらなんて思うのだろうか?
もしかして「嗚呼ー、あの木村か〜ぁw未だにインチキなこと言ってるのかぁ」って思われてるのでしょうね(笑) 南アルプスって被災地から疎開してきて院を建てて家族養ってるんでしょ?
背景にMacBook写ってるしその財力はどこから来ているのだろう。
国からの補償?銀行からの借り入れ?もしかして資産家??
弘前も謎 利他!!嫌いな言葉!!
本来不幸を抱えなくて良かった人が
気付けばそれで良い。 >>97
生まれ育った所には
行けないそうだょ(笑) >>96
本来医療にかかるべき疾患を手遅れにしたり、取り返しのつかない事を見たら そりゃぁ
「医者にかかるな!薬を飲むな!」等言う、むつう整体師の言動は、極めて悪質だと思いますよ! 南アルプスは、現地で放射線被曝もキャンセルできる「リストバンド(デトックス)」貰ってるはずなのに
どうして被災地(フグスマ)を捨てて、縁もゆかりもない山梨に逃げ込んだんだろう。。。
普通なら地元に恩返しするため福島に残って、被災者救済の為のむつう整体院を開業するのが筋ってものじゃない!?
利他の精神が全くないやん、この人w
江原とかいう、インチキ霊能者みたいに「デブ猫」みたいなルックスやしwわいせつ犯みたいな顔してるしww >>103
A.「私たちむつう整体師は、最初から何も悪いことはしてません。むしろ人助けをしているんです!
貴方のために言ってるんですよ、ちゃんと目を覚ましなさい。木村仁先生、あびらうんけん」 そのシールドとかいう電磁波フリーな部屋って、どうやって作るんですか?
まさか壁や窓一面にアルミ箔を貼るんですか?(笑) キミは既に辞めたかった会員を
続けようと考え出したろうと思う(笑)
なんせネタの宝庫の新聞が読めるからな(笑) >>108
イネイト新聞こそ会員の特権ですよ(笑)
相変わらずウッタムへの寄付金は使途不明なままですし、ウッタムからの報告もない(笑)
今月の「NY講演会」もNY在住の癒し人(日本人)夫妻が主催して、春木さんも主催者のご指名を受けてやってきたことも
かっこちゃんコーナーでネタバレしてましたし(笑)
ただし弘前が何故NYに来たのかは不明でした。弘前どもは、ただ「イネイトのみなさん」と表記されてましたw >>108
皆も楽しみにしている「シールドルームを金網で作った時の逸話」を是非聞かせてくださいw 弘前は北の(母?)資金が流入して
外食三昧や習い事三昧
民泊三昧
海外飽食
なのでしょうか(笑) シールドルーム聞きたいのは
一人だけじゃねーか(笑) それより
御大
数十年毎年毎年
引退するって言うの何で?(笑)
お前は宮崎駿か?っての。 弘前のプロフィールより
http://www.chibaseitai.net/intyo.html
2007年日本姿勢保健均整師会ボディーデザイナー資格取得
2009年「BodyDesign千葉整体」改め、「イネイト整体サロン弘前」開設
※イネイト整体やる前は「若い女性の体触りまくり系の整体」をやってたんですね(笑)
なんですか「ボディデザイナー」っていう資格は(笑) 一貫性の無い奴は
何故かハクが付くと思って
民間資格を取りたがりますね(笑) >>112
お休み前のシールドルームの読み聞かせ、カモーン♪ イヤ、排ガスのレメディーを作ろうとして
数年具合が悪くなった話の方が(笑) >>117
古参は、イニの付き人だったの!?
なにその「排ガスのレメディー」の話って(笑)(笑)
イニって、ビートたけし級のバカなのー(笑) イニ)ツボっていうんですか?、ハリがすう〜っと勝手に入ってくんですよ、吸い込まれるように(笑)
その頃は免許なかったです。まぁそういう時代でしたね(笑) スーパーアディオ0を毎晩のように右手の薬指に付けて寝てるんですが、
なーんにも変化がないのよ?
これって、寝室の電磁波のせいなの?それともスマホ?(笑)
どういう対策を取ればいいの?
そもそもスーパーアディオ0から波動が出てるのかが疑問w
あとなんでアルミホイルに包んで保管しなきゃいけないの!? 寝室のシールドルーム化について、一度ホムセンで売ってる物で対策取ってみたいのですよ! 大型家電屋の売り子さんが
元気な人とそうではない人が居ました。
電磁波の影響で元気だったりそうじゃないのですか?と聞きました。
「ノルマが影響大」って言ってましたけど(笑) 整体師様のSNS一覧アドレス欄が今回無いのでウオッチしにくいですw いしはらひできはイネイトで障害者になった親の介護で忙しくて復活は難しいらしいよ。
介護のため転職もしたってさ。 >>132
↓勇者現る!
http://ameblo.jp/intimatelife/entry-12380530608.html
1
危険ですよ。
イネイト療法は荒唐無稽のオカルト民間療法です。
実質創始者を個人崇拝するカルト宗教です。
デタラメなインチキ施術で健康被害が多数出ています。
そのような民間療法を勧める助産院は強く疑ってください。
医師のいる産婦人科を受診されることを強くおすすめします。
下記、イネイト療法被害者掲示板を是非ご覧になって、質問あれば書き込んでください。私どもが丁寧にお答えします。
よろしくおねがいします。
むつう整体被害者の会〔イネイト療法〕
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1527895927/ 高田馬場って、相〜当〜な妊婦マニアの超ド変態なんですねっ!
こんなところに妊婦さんが通ったら 最悪母子共に死亡してしまうかも・・・・ ↓むつうのパンフレットって、虚偽満載ですやん(笑)
「国内・海外含めて100店舗以上」
「口コミで年間約50,000人が来院している整体とは?」
http://ameblo.jp/intimatelife/image-12380530608-14202716192.html 産まれた子供にイネイトが止まるから
ワクチン接種をしてはイケないと
整体師が言い出したら
終わりの始まり。 今後起き得る事案。
小学校入学時
給食の牛乳を飲ませない為
(アレルギーは無いのに)
むつうの資料を担任に叩き付け
骨を丈夫にしない!
アレルギーになると騒ぐ。
(PTAでは悪い意味で一目置かれる存在に) 血の涙の話のくだり。
医療業界への批判も忘れません。
http://shizenno-mori.com/shop/common/interview.html
木村先生
そうです。B・J・パーマーは、人体の診断が、いかに難しいかということを知っていました。採血にしても、肌に注射針の先端が当たった瞬間に、その刺激で血液の状態は変わります。
研究と観察の末に、パーマーは、その変化しやすい人体の中で不動のものをみつけ、さまざまな不調に共通して、頚椎の一番と二番が動かなくなっていることを発見したんです。
人の健康を左右しているのは、この部分のゆがみだと。
実はこのゆがみが脳幹に影響しているんです。
イネイトは、脳の中心部で作られて、全身を巡ります。
そこは爬虫類の脳といわれ、人間の生命力をつかさどる部分です。
これが頚椎の歪みによって上部に圧迫されていけばいくほど、生命力が失われます。
私の知る限り、多くの治療が下から上にエネルギーを流してその部分にダメージを与えている。
つまり自然治癒力を妨げてしまいます。
パーマーは、この頚椎の一番と二番の調整だけで、イネイトを活発化する治療をはじめ、ついには大統領からも依頼を受けるほどになりました。
私はすでに亡き彼の本を辞書片手に訳しつつ、カイロでの治療を始めたんですが、レントゲンもないし、結果がすぐに出るわけでもなく、正直よくわかりませんでした。
それで、鍼を持ったときのように、自分の中指を感覚器として頚椎の調整を始めました。
質問 : 始めから、その治療は上手くいったのですか?
木村先生
それが、これをスタートしたときは、大変でした。
ギックリ腰でやっと歩いてきた人が、治療後には一歩も動けなくなったこともありました。
鍼を使えば、すぐに歩けるようになるとわかっていたんですが、それをやってしまうと、自分のアイデンティティが壊れてしまう。
唇を噛みながら救急車を呼んで、ということが3度も続きました。
119へ電話すれば「またあんたか」といわれ、患者さんにはツバを吐きかけられ…。
さすがに涙が出てきました。涙にしては重たいなと思って、ふと鏡を見たら、血でした。
あまりの悔しさに、毛細血管が破れたんですね。 整体師推奨イネイト子育て論
駄目と言ったらイネイト止まるから
自由にさせましょう(笑)実践。
人格形成前にそれをするので
躾の無い子供になる。
我慢や相手のに持ちなんて
何それ美味しいの?と好き勝手が始まる。
学級崩壊筆頭株主。
周りのお母さんから
あの子と遊ばせると
怪我をすると距離を置かれる。
家ではイネイティーな手作りおやつ。
よその子の家に行くと
そこの家の冷蔵庫を勝手に開けるなどイネイティーな行動を取る。 >>140
悔しさの余り「血尿が出た」としておけば信憑性は少しあったのになw
そこが話を盛る奴の分かり易さよ。 腕白でもいい、イネイトさえ流れてばいい。。(丸大ハム?) >>145
金のなる木を育てています。
一口8万です。紹介者を増やすと貴方も喜べ私も潤います。
いかがですか? 施術期間に妊娠出産すると
その赤ちゃんはホーリネームを授かります。
「イネイトベビー」と言われますよ。 イネイティな子育て方法とは・・
例えば「布オムツは必須」、「ベビー服はオーガニックコットン100%に限る」、「ベビーマグちゃんで洗濯しろ」なら分かりますが、、
まさかのベビー用品もヒクシポワタ(通販部門)で全部買いそろえろですか?? 臨月出産間際に「緊急想い送りカード」のイニのケー番に勝手に掛けて、
無事出産出来るように想い送りを依頼してもいいのかな?(笑)
勿論産婦人科で「無痛分娩」で出産するけど(笑) >>147
そんなことしたら ご近所さんやママ友連中から
「むつうの子」って揶揄されそうで怖いです(笑)
しかもイニに赤ちゃんの名付けして貰えば信者ポイント100倍にアップしそう!
イニならゼッタイ男女ともに「未来癒(みらいゆ)」って名付けそう(笑) >>140
カイロの治療を始めるんだったら その前に普通カイロの学校通ってマスターするよね?
「辞書片手に訳しつつ、カイロでの治療を始めた」って、イニさんバカなのー(笑)
また無免許治療で怪我人出してからにー。
鍼師の時は、死人が出たよね?? >>151
もともとカイロも整体も日本では違法行為で民間資格の有無なんて関係無いでしょ。
鍼灸は絶対に国家資格取らなきゃだめ 「血の涙を流した」だなんて、単に結膜炎で目をこすりすぎただけでは? >>140
イフ・ペンダント開発者 木村先生に聞いてみました。
Q. なぜ、イフは18,000円なのでしょうか?
http://shizenno-mori.com/shop/common/kakaku.html
A. 「患者さんの期待を越えなければ、かえって信用を失う。だから妥協は許されない。でも、たくさんの方々に使っていただきたい。
開発費、原価率…、様々な要素で自然と決まった価格です」
はい。たしかに、安くはないと思います。一度も聞いたことのない方は、特にそう思われるかもしれません。イフは、雑貨ではありません。
オシャレのためのものではありません。緊急の方が使う場面も多く、期待ではなく、結果を出さなくてはなりません。
もし、結果を出せなければ、かえって信用を失う危険性もありました。だからこそ妥協は一切許されませんでした。
実際には、製品を作る上でかなり精密な加工が必要で、開発時にも、自分で青ざめるほど膨大なコストが掛かっておりますので、
価格に跳ね返ってきたことは事実です。しかし症状の改善という結果、そしてその再現性に関しては自信を持っています。
イフは製作された最初の販売波動具で、目的は整体院での治療効果の長期維持を目的に作りました。
私自身、3日間断食した後、瞑想に入りイネイト・インテリジェンス(先天的叡智)を感覚しイフを作ります。
私が治療家として、患者さんの反応を見ながら、少しずつ進化してきましたが、
製造当初は「手作り」の製作品で何千回もの失敗を繰り返し、それでも100個作って1個しか成功しなかったときもありました。
少しずつ精度を上げていき、どんな環境下でも再現性が出るようなクオリティに仕上げ、さらには量産するために精密機械工場でも、
何度も何度も試行錯誤を重ねながら、ようやく完成しました。
イフは、微小な金属製チップに脳幹と共鳴する波動情報が入っていますが、
ある大手時計製造メーカーでも作れなかったノウハウが集約されています。
少しでも、チップの形状、素材の割合が変わると、とたんに波動情報が変わってしまいます。
他にも、複数の測定機器設備投資、数千人に及ぶ被験者の効果測定、そしてそれに掛かった時間など、
製造工程において費やされた額は膨大なものです。
繰り返しますが、イフは単なる雑貨ではありません。巷に溢れているような「気休め」と「期待」だけのレベルのものではありません。
大きな結果を求められている以上、材質、寸分の狂いも許されない形、再現性のあるクオリティーのために気の遠くなるような工程が必要でした。
結果的には原価率も、一般的に流通している製品とは、到底比較にならない程高くついてしまいましたが、
しかし、結果を出すのに理想的な作品として完成させることができました。
残念ながら、現代は衣食住環境がとても悪くなっているので、いくらイフ使っても、変化を感じられない方も、時々見られます。
しかし、日々治療に携わりながら、今現在もイフは進化していますので、健康に悩むヒト、ペット、みなさんにより元気になってほしいと心から祈っています。
>残念ながら、現代は衣食住環境がとても悪くなっているので、いくらイフ使っても、変化を感じられない方も、時々見られます。
私そうですが、、何も変化を感じられませんけど何か(笑) お前らの書き込み見て御大は悔しくて血の涙流してるってさwww 日本捨ててNY手広くやるんでしょ?
(在米日本相手w) 日本ではイネイト思想は広がり尽くした
院やサロンは無くてもよいのです
江だけでよろしい 欧米人は、小麦・牛乳(乳製品)・牛肉を主食にしているからイネイト流れないやん?
それでも彼らに「和食にしろ!」とか食事指導してイネイト洗脳出来るとでも思ってるのかなー?w >>160
民族の食を変えるのは
体内細菌の問題が有るから
三世代必要なのよ?
所詮雑貨売(笑)よ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています