APP 回復整体 ってどうなのよ
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「貧乏人は嫌いだ!卑しい」と以前は
おっしゃってました。
きっと身をもって人の二面性を
教えていただいたと思います。
ご冥福をお祈りします。 >>285
弟子みたいな人達は、基礎医学の勉強すらしたことがない、
ほとんど業界経験も無い素人ばかりらしいので
これ以上関わっても、金を損するだけでは?
いくら大変な状況だとしても、それとこれとは別ということで
金は早急に返してもらわないと、うやむやになるぞ。
>>282 >>283
今、そう言うことは言うべきではないぞ。
>286
常識をかざしても、常識なく、
言われるようなことしてたから、しかたないよね。 >>286
>弟子みたいな人達は、基礎医学の勉強すらしたことがない、
>ほとんど業界経験も無い素人ばかりらしいので
じゃあ日本古来の無痛療法は失伝してしまうのですか >>288
日本古来ぢゃないしw
ttp://sasayaki.blog4.fc2.com/blog-entry-596.html
2. 日本回復整体総合学院
旧 アカデミーボディスクール(略称 ABS)
小森 秀信 先生
小森 やよい先生
村松 幸彦 先生
(村松先生は現在のHPに載っていないので分裂したのでしょうか?)
小森 秀信 先生は警察官を辞めて整体を勉強した後に
自然形体療法を学び始めました。
平成17年6月に退会するまでは自然形体療法で治療しており、
急に回復整体ができた訳ではありません。
当時から使っていた
有限会社 小森自然形体研究所の名称は現時点でも
電話帳に載っています。
またHPでも下記URLのマピオン電話帳に掲載されています。
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M09010/22226/0548225072-001/
登録商標「自然形体」を小森先生の経営するスリーオン有限会社が出願!
厚顔無恥と言うべきでしょう。
長年私が使用していて登録はしていなかったにせよ、弟子が師の商標だと
知っていて出願するとは!
幸い、拒絶理由が平成20年 1月18日に出され
拒絶査定が平成20年 4月18日に決定しました。 >>288
どこぞのセールストークにでも洗脳されたのか?
元々理学療法や指圧etcにある手技がやけに多い。
ただし、素人の彼らはそんなことには気がつかないと思われ。
そして本当に効くオリジナル療法だと思っている節もある。
だから、つまみ食いのような彼らの技術には奥深さもないので、
実は痛みもさほど取れないのが現実。
彼らの店に通わされた客が、かなり患者として来院してくるんだな、これが。
それも、大したことない症状の患者なんだな。ありがたやありがたや。
失伝と言うか、業界の健全化のためにはこのような団体は・・・・・。 実は手技ってどうにでもなるし手技の数なんていくらでも増やせる
難しいのは観察方法、診方、考え方なんだよね
例えばトップしか新しい治療方法を開拓できないとか創始者しか無理ってのは
その流派の根幹を他の療法士が全く理解していない無能な証拠 >>292 >その流派の根幹を他の療法士が全く理解していない無能な証拠
まったくその通り。
今の指導的?(セールスの立場)にある人間達自体
まったく身体のしくみやらそれに対する技のアプローチの根幹などを
理解していない、できていないのでは?
だとしたら、人様からお金を取って教えるなんて・・・? >>294
ほんとうに心があるならば、とにかく通よわせ金を払わせ
「月何百人来ました」なんて商売はやらない。
ほんとうにに心があるなら止めるがよい。
自己啓発セミナーみたいな・・・は・・・だ。
>>283は、リアルだな。
>>295
月に何百人も来るわけ無いじゃありませんか こいつら、こさせるみたいだぜ。治せないのを客のせいにしてな。
ほんとなら、もう職業とは呼べんよな。 反対に口で誘導できない奴は廃業寸前も多いらしいけどな。 無痛ゆらしPSTの松○親子は「自分らは自然形体を超えている」発言をしている。
内容は100%パクリなのに・・・
どいつもこいつも厚顔無恥は一緒だな。 馬鹿で無知な輩ほど美辞麗句が上手で
お金が好きでたまらないのさ。
何度か通ったけど、まったく腰痛が治りません。
言われた体操もやってますが効果なし。
そこまではまだいいのですが、治らないのがあたしのせいのように言わないで。
どこの治療かは言いませんけどね。治療と言ったら違法になっちゃう人達かしら。
金返せー どなたが亡くなられたんでしょうか?どなたか教えて頂けませんか? 一度、軽い気持ちで松村先生にメールしましたら、独立された経緯や、
この道に対する熱い思いなど、丁寧に綴られた返信を頂きました。
体の異常の根底にある心の異常の領域までお考えになって
この道に携わられている姿勢は立派だと思いました。
私は海外在住中なので学ぶ機会に至っていなかったのですが、
帰国した折には、いつか松村先生にお会いしたいと思っていました。
非常に残念です。 「代替医療のトリック」を読んでみて、
2度と整体?なんてものには行かないと決めた。
金の無駄だ!
整体なんて治療どころか、人としてまともな職業じゃねーよ。
それは確か現代医学で分からない事に結果が出たら「プラセボ効果」で片付ける良書だな 2年前位が回復のピークだったな、あのころは達人会も勢いが有って今思えば
殆どが素人だったな〜。恥ずかしながら俺を含めて殆どの会員が開業に失敗したよ。
自然とか回復とか数年たつと壁にぶち当たって
他の技術を探したり浮気する人多いみたい
って某セミナーにきてた自然の治療院の人がいってた 壁にぶち当たる様なレベルじゃないよ。あそこに居た時はイケイケで分からなかった
けど、研修が終了して家に帰って何も無いのに気が付いた。フォローアップにも
出たけど、教えてる講師が素人じゃ話にならない。今じゃもうどうでも良く成っちゃった
けどこの書き込み見たらむしろ懐かしくなったよ。2年前のあの時は燃えてたな〜。
金は使ったけど。
>>310
壁にぶち当たるレベルじゃないよって、
あんた、ほんとに参加してた人間だな。
辞められてラッキーだったな。
廃業寸前でも、いまだに辞められない奴らも結構いる。
抜けると孤独死すんじゃねーか!と思ってしまうくらい
辞めることに恐怖を感じてるんだろう。
役にたたないものに会費を払い続け、自分からしがみ続けちまってるんだな。
マインドコントロールってやつは怖いな。 うちの近くに、からだ回復院があるのに別のからだ回復センターから
セミナーのFAXが来るんだけど。
お互いにつぶし合ってどうする?
自分の金もうけしか考えてない人たちですね。 そこは、まだそんことやってるだか。
迷惑だと、保健所や消費者センターへ苦情を言うべし。
やってることが人間として最低だな。 なんであんな素人が簡単に開業して成功できると思えるのか不思議だ。
達人会の会員なんか、殆ど失敗しているのに。 達人コースを受験しようと思いますが倍率はどれくらいですか? 釣りですかwww
今更、得たいの知れない団体に高額の寄付か?
今でも近寄ろうとしちゃうバカっているのか?
高額取られて廃業して、残るは大借金。 誰でも入れます
倍率は0だよ
達人行くなら、オークションでDVD入手して見れば
ほとんどの事が分かる
大金使う必要無いよ
村○塾があったらそこが安く良かったが・・ もっと言えば、あんなDVD「ハァ?それで金取るんですか?いいんですか金なんか取っちゃって?」
ってやつだ。脱会者をさがせたら、きっとタダで貰えるぞ。
「素人の素人による素人集めだけ」と言うことを忘れるな。 名だけ変えたパクリ手法で錬金ビジネス。
「この手法は誰が考案者ですか?」と聞いてみよう。
受講者に「あなたの院ではどうしてますか?」と質問。
その回答場面がそのままDVD教材になる。(回答者の顔晒して)
まあ あの本を読まなければ・・と悔悟 悔悟 悔悟。
すべて自己責任ですが。
>>310
開業して失敗されてしまった方は、その後どうしてるんでしょうか?
回復整体の技術って他の治療院では使えませんよね?
となると前の技術に戻してどこかで働くか、違う業種に転職するかどちらかだと
思うんですが・・・。
スレタイ辞めた奴(スレタイでこの業界のデビュー)で、
他所への就職に苦しんでいる者は沢山いるんちゃうか。
少なくとも漏れが知っている↑のような奴は、
他所で働きたくても、まったくキャリア・技術として認めてもらえず、
バイトもさせてもらえないようやし。
もう少しで持ち金も底をつきそうらしいので、
そうなればメデタク生活保護でも受けられることだろう。
ホンマ、かわいそうな話やな〜。あわれやな〜。 >>322
323は、前の技術を持ってない奴の話やで。
まぁ、近寄らんこっちゃ & 知り合いにも近寄らせないこっちゃ。 >>323
同じように悩み苦しんでいる人は相当いるんでしょうね。
>>近寄らんこっちゃ & 知り合いにも近寄らせないこっちゃ。
せっかくのアドバイスなのですが、私も以前APPを受講した者でして、
APPのみでちょろっと開業らしきことをして失敗したんですよ。
達人コースに行かれた方からすれば、
「APPだけで開業はあかんやろ〜」とか言われそうですけどね・・。
ゆえに、私も苦しんでいる大勢の中の一人です。 >>325
あなたは、まだラッキーなほうです。
達人コースとやらまで行かずラッキーだったんですよ。
>>達人コースに行かれた方からすれば、
>>「APPだけで開業はあかんやろ〜」とか言われそうですけどね・・。
このような発想が危険なんです。そして厳しく悲しい状況を生んでしまうのです。
気がつきましょう。
>>325
おそらく323は「達人なんちゃら」に行った人の末路のことだと思いますよ。 >>326 327
そうですねー。私はまだ助かったほうなんでしょうねー。
これからは甘い誘い言葉に乗らないように、地道にまたがんばっていくことにします。
話はすこし変わるのですが、
ヤフオクでたまにAPPの教材が出品されているのを見かけるのですが、
達人コースの教材は出ているのを一度も見たことがないんですよね。
もちろん、購入するつもりは毛頭ないですが、やはりそういった売買を
達人コースに限っては回復整体は認めていないってことなんでしょうか?
もし、知っている方がいましたら、コメよろしくお願いします。 >328
入会→妄信→達人コース
→ダメだこりゃ→売る 入会→妄信→達人コース
→ダメだこりゃ→松○塾入会→盲信→無限ループ 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/08(月) 14:45:51 ID:xZU4QjyJO
自己満足の極みみたいなのがこの業界ですよ。
誰でも開祖や元祖・オンリーワンを名乗れてやりたいことだけやれる。
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/08(月) 14:52:51 ID:2quOSzlg0
突如として涌いてでてきた骨盤矯正
全員が全員バラバラなことを言っている。
金目当てならマスコミに踊らされた人を
相手にすればいいんだろうけどね。
汚れた成功者に落ちぶれたくないね。
========================
↑
よく、業界をあらわしとるなww
久々に覗いてみたら結構書き込みしている人がいるんだね。
何かあったの? 回復整体の人のブログを見て笑ってしまった。
症例が書かれているのを見ると、ほとんど100%の症例で痛みが取れたと書いてある。
たまには半分しか良くならなかったぐらい書いたほうが、かえって真実味があっていいのにね
ブログを見た人がどう思うかあまり考えてないのかな。 >>333
ブログの症例なんて本部の宣伝用テンプレートをコピペしてるだけ >>334
そのブログのオーナーの顔写真が載ってるけど、満面の笑顔しかし営業笑い丸出し
その笑顔に患者は騙されるんだろうね。 NHK「追跡A to Z」、「どう向き合う?がん”代替療法”」を見て
誇大広告の健康食品や民間療法に恐怖を感じたわ。
整形外科をはじめ医師の治療やその他の治療を悪く言い、「この療法こそ根本療法です。」みたいな
ことを言う民間療法や健康食品を見つけたら、積極的に保健所などに相談をしたほうが良さそうですわ。
(患者の適切な治療を受ける機会を奪うような言動にあたると思える場合ですね。)
代替療法はもちろんダメとする前提で聞くが
現代医学が適切な治療っていう根拠はなんじゃらほい? 同じ整体師として回復整体は気になるな
100パーセントの症例が治るとは思わないし
誇大広告だととしても売り上げは多いみたいだしな
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n87093942
ヤフオクで買ってすぐにヤフオクに出品しようかな? >>339
あなたの評判を落とすことに役立つでしょう。 >339
その索引みて買おうとするなんて程度が知れるわ いまだに339のような奴っているんだなww
世の中、アホが勝手に食いついてきてくれるボロい商売って、ホントにあんだな〜
いつまでも止めない訳やな。 本当に価値があれば売らないし。
むしろ、広まらないように隠すはずだけどな。 ヤフオクに出品してる奴は
ヤフオクで落札してそのあと出品
しているのだろう。
私は彼らの技を拝見し、形でなく本質部分を理解して
自分の技に繰り入れてます
短時間で成果が出てます
おかげで助かってます >>346
本質???
本気で本質っ〜なら、上のほうも名前が挙がっていた治療法を見たほうがいい。
いや、そちらを見るべき。
346のレベルは知らんが、なんちゃってがなんちゃってを見てもな〜。
ワシはヤフオクでも買いたくないわな。万が一にもスレタイと関わっていると
勘違いされた日にゃ〜、マイナスの影響のほうが遥かに大きくなるわな。
くわばら くわばら >>348
出とらんかったかな!こりゃ失礼。
>>四膳携帯のことですか?
冗談じゃあ〜りませんww
西洋の解剖生理学に基づいた手技のこと。 >>350
そうすると、PT/OTのことかな
それとも、銃声かな〜〜 >>350
それらも良いんでないかい。
でもちがう。西洋の解剖生理学に基づいたユラユラ〜。
難しい勉強を避けたいと思うなら無理。さらば。 >>352
本部が岐阜にあるのですか
顧問に関西のDrの方が・・・ 386:03/25(木) 00:39 qP5xttDV
揺らすテクニックでもハーモニックとかGOT
の方が効果も理論も優れているのにね。 素朴な疑問だけど回復の操法とマッサージ比べてどっちの方が効くの? >>356
どちらも受けた経験がある者です。
私の結論は、良く身体の勉強をしている(学校に行ったという意味ではなく
いつも勉強している人という意味)、マッサージ師さんから受けたマッサージ治療です。
そのふたつ以外も含めて良いのなら、私が受けた治療の中では指圧治療が圧倒的に良かったです。
私が受けた回復さんの場合は、言葉の説明でいっけん良くなるように感じていたのですが
良くなった感覚は終わった直後くらいでした。
そのことをお店の方に伝えると「早く良くなりたいなら明日も来るように」みたいな
ことを言われました。私としては「ん〜?」という感想を持ちました。
また、揉んだりしたらいけないとも言われましたが、それは多分揉む治療を出来ない人の
揉む行為のことじゃないかとの感想を持ちました。
歪みを整えたというのも、実際は???という感じがしました。
マッサージ治療のほうは、治療後じわじわ効いてくるので1週間に一度で充分と言われました。
私の場合は、マッサージ師さんに言われたことがドンピシャでした。
参考になるかどうかわかりませんが、素人の立場の私個人の治療を受けた感想でした。 >>357
たまたま下手な人に当たっただけじゃないの?
カイロでも整体でも上手な人はいるよ。 何の療法でも上手い人と下手な人がいるよね。
実際に回復の湘南の人は結構上手いと思った。ただ営業力も相当あるのも事実。
恐らく回復の根本の原理は良いのだと思うが、
施術師のレベルのバラツキと
2チャンネルにこんな風に書き込まれてしまう「何か汚点」が敗因だと思う。
私も一度入会を検討したけど、正直思いとどまって良かったと思っています。
整体は小手先の技ではなく、心身への総合アプローチだと思っています。 スレタイをやっている人達は圧倒的少数のマイノリティなので
業界的には殆どが素人の下手くその集まりの可能性は高い。
ただし、それをごまかすと言うかカバーするのに、
スレタイは営業力というか客の誘導力にチカラを入れているとおもう。
自分も関わらなくて良かったと思っているクチだ。 自分も関わらなくて良かったと思っているクチだ。と書いたけど正直に告白する。
以前、一瞬だけ興味を持ってしまったことがあった。恥ずかしい限り、反省(汗)
一瞬興味を持ってしまった時に何軒かまわって施術を受けた。
そして、この手の手技ならば本格的な療法を習ったほうが良いと冷静になれた。
話を聞くより客になって行って良かった。 >>358
たまたま上手い人にあたることはあっても
たまたま下手な人にあたることはない
なぜなら大半が下手だから もうAPPは終わったよ。小森君も他の幹部連中も儲けたし次の商売を考えているのでは
ないかな。我々が気を付けなくてはいけない事は彼らの動向をよく見て行くことだね。
今頃、この書き込みの事なんか忘れているよ。後から入会した達人会のメンバーは、
騙されたと後悔しているよ。可哀想に。 APPのアプローチは良いと思うな。実際、良くなるし。 村松塾が再始動するね。APPの思想を受け継ぐのは村松塾じゃないか?
http://dodo-fuji.jp/
>>365
なにがどう良いのですか?
あなたがプロならあの手技では何とかできるものは
僅かしかないことは解るはずだけど。
悪いとは言わないがとても、良いとは言えない。特に金を払って習う手技としては。
>>366
勘弁してください。
良いものは良い、私の不調が直ったのは事実。
反対勢力の方々、いい加減に反抗は止めては。
こんなの何の意味もない・・・ APPを認めれば、全ての無資格を認めなければならなくなる。誰か免許持ちでAPPを支持する人はいませんか? 反対勢力の方々って・・・
もともと、他の療法の誹謗中傷を始めたのは回復整体側です。 >>>370
そうなのか?詳しく教えてくれないか。 >>>369
全ての無資格を認めなければならなくなる。
では有資格の「医療」が全てと言い切れますか?
私は「無資格」だが代替医療として立派に機能している医療があると思います。
また、そこには体へのアプローチに留まらない、
真の不調原因の源である「心」へのアプローチが存在します。
「回復」もとはそういう思想があったのではないですか?
少なくとも故村松氏とはそういう方だったと信じます。
私も代替医療として立派に機能している医療があると思うが、それも有資格者が行うべき事である。心へのアプローチも、きちんとした教育を受けた者が行うべき。患者さんを扱ううえで、当然の義務 >>>374
建設的なコメント有難うございます。
私はAPPがどうのと言いたいのではなく、
全ての無免許な「代替医療行為」を否定するのはおかしい
と言っています。無免許でもきちんと教育を受けた者が行う代替医療もありますよね。 日本の四年制カイロ大は入学規準に問題ありすぎ。ドクターの称号つけるにはフザケ過ぎ。DCの書いた書籍はミスが目立つし、無資格が意見するには未熟さが目立ちすぎ。個人的に森田DOは尊敬する 私は謹んで申し上げますが、
中村xx と 野口xx
このお二人を尊敬します。 無資格の中にも認めるべき存在はいる。が、1000人に一人とか万人に一人。私が言いたいのは、肉屋の従業員にまでメスを握るのを許す事になるという事。事実そうなってしまった 極端な表現だがな。そして世間は整体師の方が、まともな医療系資格だと思ってる もともと一流は少なかったさ。鍼は一代、灸は末代って話だろ。技術が公開されたし、基礎医学が向上したけど、鍼を打てない鍼灸師も増えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています