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トンイ part.22
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 20:07:01.50ID:8V0J0nt2
最下層の身分から朝鮮王朝第19代王・粛宗(チ・ジニ)の側室となり、後の第21代王・英祖の生母となったトンイ(淑嬪　崔氏　スクビン　チェシ／ハン・ヒョジュ）の一代記。
朝鮮王朝の最も派閥闘争の激しかった時代を背景に、粛宗を巡るロマンス、女性同士の権力争い、そして英祖の成長過程を交えながらドラマチックに描いていく。

前スレ

トンイ part.21
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/hanryu/1504709234
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 02:09:45.02ID:rIBpcGzB
世子が良い人間で良かった
母のオクチョンや叔父のヒジェ系統ならトンイ親子はひどい目にあってたな
きっと父の殿下に似たんだろう・・
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 13:16:36.14ID:jweDu9Qg
239：名無し募集中。。。：2022/03/08(火) 11:09:39
レス代行をお願い致します
【状況】
【板名】韓流板
【スレッドタイトル】トンイ part.22
【スレッドＵＲＬ】
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【メール欄（省略可）】sage
【本文】
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 17:51:49.10ID:BOun7TmK
>>2
本来の粛宗は怖い人だったけどね(粛宗の粛は粛清の粛)
親父がメチャクチャ怖いから、景宗、英祖、延齢君(ドラマ未登場)の三兄弟は母親がそれぞれ違うにしても手を取り合って生きてきたんだとさ
英祖は兄との関係は色々噂はあるけど、兄の方は常に弟を庇って生きてきた
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 13:08:13.53ID:wxPpnAKg
GyaOでやってる　タムナ
これにトンイの子役　ユジュンがまだちっちゃい頃が見れるぞ
トンイのときとおんなじでほんと浅黒い
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 14:07:43.43ID:ok0CxiN0
>>6
ヘチで考えると仲良し
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 18:04:41.90ID:cdOHRhur
>>6
自分にとって都合のいい政権運営の為に王妃を変えてきた粛宗は、臣下からするとめちゃくちゃ怖かったんだよ
子供たちからすると禧嬪張氏を処刑したのが怖かた
母親処刑後の世子への冷遇や母が健在の英祖からすると、何かあったら自分の母親も処刑されるのではという恐怖があった
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 23:43:58.53ID:8NHDLWqR
>>11
英祖は老論派、思悼世子は少論派というのもあったね
思悼世子は精神錯乱で寵愛していた側室を殺している
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/10(木) 09:39:45.81ID:GbxEgxNK
>>11
たんに血の、遺伝的問題だけじゃないような
派閥ごとの争いに巻き込まれた感はあるね
粛宗の残した政状のアンバランスさの犠牲者ともとれる
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:30:49.55ID:iXR18rmE
リメイクで
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 13:56:04.86ID:Xnx0J5mF
ＧＹＡＯ見てるけどやっとオクチョンが死んだ
小娘なのに生意気な中殿が来てトンイの気の休まる暇もない・・
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 05:33:31.52ID:d5ArmRJQ
吹替が悪いって訳じゃないけど
トンイだけは字幕だな、あの声優がひどすぎる
最初、吹替で2回目なにげなく途中から吹替なしで見たらあまりにイメージ違いすぎて愕然とした
それ以来、韓ドラは字幕
ホジュンやチャングムも最初見たのは吹替だった
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 09:41:18.34ID:cI3wzMFg
ch銀河
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 12:04:04.03ID:hNWMMl7h
オクチャンが死んで英ソが新中殿の養子になってトンイが宮廷外から国のために尽力するで終わっても良いのにまだまだ続くんかい・・ｗ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/16(水) 15:10:41.92ID:kr7mVj80
あ、勘違いしちゃったｗ
イ・サンみたいに70話超えるのかと思ってたら60話で終わった・・
じゃあ、ちょうどいい感じの終わり方だわ＞２０
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 22:02:17.58ID:7USfSj8B
>>23
イ・ヨンエが延長OKしなかったから
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 22:26:54.80ID:7USfSj8B
ハンヒョジュの実弟って、軍隊でいじめて追いこませ部下に自殺されてしまったんだよね
だからハンヒョジュ自身も自粛というかしはらくドラマに出られなかった
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 05:54:51.29ID:NsNGJVqk
ヨンエ何様だよ
ジミンとヒョジュのが美しいのに
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 08:07:13.09ID:mpeR0FVQ
ヨンエよりヒョジュがってのははっきり言ってない
ヒョジュは愛嬌はあるが美人ではけっしてない
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 18:21:38.81ID:lZcOVdeU
トンイ一行がちょうど日本にイベントで来てた時、東日本大震災があって、数日帰る飛行機も飛ばなくて日本にいたんだよね
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 23:14:47.35ID:rdAqeI5j
日本の大河ドラマも陰謀や復讐や恋愛とか序盤で伏線いっぱい散らしといて後半で回収するって脚本にすれば面白いんだけどな
ＮＨＫだから史実と大きくかけ離れてる脚本はダメなのかね・・
民放なら水戸黄門や大岡越前や暴れん坊将軍とかあるけど1話1話の完結だからロマンがないのよね・・
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 02:08:15.53ID:TYFlTYYk
大河ドラマも完全にフィクションだけどな
小説とか、今やってるのも三谷幸喜が脚本だし歴史ドラマでもない
かといってエグみもないからチャングム〜イ・サンほど面白くなく中途半端・・
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 04:19:32.08ID:WwmC0bDk
そうよ
フィクション上等、本当の歴史と勘違いしない
だからこそもっとエグみの効いた大河ドラマに仕立ててもいいんじゃないかと・・
ここ最近の大河ドラマは視聴率最低だった"いだてん〜"以外は平均14％ぐらいだから
韓流ドラマみたいにエグみを増したストーリーに誇張してもいいんじゃないかと・・
そしたら軽く40％超えそう、"おしん"みたいに・・
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 04:32:07.47ID:WwmC0bDk
ただ、公共放送のＮＨＫが史実と整合性がとれないほど大きく捻じ曲げたストーリーにするってのは問題なんだろうね・・
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/21(月) 07:53:40.01ID:SFN5FgZa
大河が史実に拘るのは、たんにテレビ局一社や視聴率だけじゃないからこだわるんだよ
大河で町おこしや地方の食品会社が倒産免れて大企業と提携するくらい経済効果あるんだから
あれはあれでちゃんとしたビジネスモデルなんだよ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 15:32:15.15ID:8eH9hxuY
ユッケジャンクッパ食べたい。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 09:08:23.31ID:m/7HypxS
淑嬪崔氏はコムゲと言うのは作り話しとしても
剣契コムゲは実在してたんでしょ
他のドラマでも剣契が出てきてなんかトンイ思い出しちゃった
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/09(土) 19:38:34.59ID:VcYfb6kT
トンイのお父さんがオジャギン（検死官）だったのは
史実の通りなの？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 00:02:04.29ID:LNiFAjKD
シムウンテクがサッカーセレッソ大阪の
乾に似てる
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 01:38:15.42ID:Mtz3h+X9
>>42
史実ではなく、実際は不明としか言いようがない感じ
ただ淑嬪崔氏の祖父は科挙試験受験者だった模様で、なんらかの理由で祖父の代で没落した説がある
淑嬪崔氏自身は幼少期に孤児になり、仁顕王妃の実家に仕えてた伝で7歳で入宮した女官
初めは針房、その後は仁顕王妃付き
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 00:10:56.84ID:xy1rdl4T
四人軍の母親のトンイだよ
王様の寵愛受けてﾋﾝﾐﾝから正一品スクピンまで登り詰めたトンヤ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 12:47:26.38ID:g6MPWbXu
王様も美しいイニョン王妃もトンイ王妃望んだが、トンイが固辞。
新王妃きても宮廷内、ネニョンブ内ではトンイの存在力が実質一番に。
もはやスクピンチェ氏と言えばトンイなんだよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 22:42:14.09ID:gQ9pn72i
>>47
禧嬪というイレギュラーは登り詰めたせいで処刑されたようなもの
だからこそ三大悪女の一人になるし、ドラマの主題になる

王統を産んだ嬪は名門多いけど、女官(奴婢)出身で王や世子を産んで嬪まで上り詰めたのは淑嬪と宜嬪くらいかな
孫が王になった中宗の昌嬪は、生前は淑儀止まりだったし
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 09:00:20.81ID:7Xmx+LSJ
またノーカット版やってたのか。
明日版は第4〜6話
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 05:59:41.20ID:bh7vsy/R
チェトンイ氏
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 22:48:50.05ID:bEq4laqR
韓国人はキム・テヒ主演のチャン・オクチョンに出てくるトンイが真実のトンイの姿だという人が多いいね。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 02:22:40.92ID:M4oOncJd
オクチョン乙
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 02:31:36.79ID:jKRyp4Q8
奴婢出身で不平不満の多いトンイ。

権力志向丸出しで、虚言症、こそ泥、文字の読み書きも出来ない根っからの奴婢であり、品格のなさ。

ところが自ら派閥政治の対立を利用し王に接近し出世の悪知恵を伺うトンイ。

結局、なりたかった王妃にもなれず、子は新王妃に養子として取られ、宮を追放され直ぐに陰謀渦巻く不遇の死を遂げる。。。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:35:48.02ID:uyGcJ8uU
>>56
>なりたかった王妃にもなれず、

そもそも仁顕王妃死後、中殿候補に名前が上がったのは世子実母の禧嬪張氏と西人派名門出身の寧嬪金氏の二人
淑嬪崔氏は候補に上がってないし、寧嬪とは仲良しだったので、彼女が中殿を狙ったというのは憶測の域を出ない

>子は新王妃に養子として取られ、

王子の殆どが王妃の養子になるのは当たり前
世子(景宗)も仁顕王妃の養子だった

>宮を追放され直ぐに陰謀渦巻く不遇の死を遂げる。。。

当時は側室に宮殿を与えるのはよくあることだったので、実際に淑嬪房に住んでいたかは厳密には不明らしい
淑嬪房を賜ったのは1701年〜1704年、息子と暮らし始めたとされるのは1711年、1716年から病気がちとなり1718年に死去なので、「陰謀渦巻く不遇の死を遂げる」とは一体なんのこと？
当時は50前後で病気で亡くなる女性は珍しくもない

トンイはフィクションで、それを前提にトンイを楽しんで見ている人が多いかと思ってたけど、トンイアンチなのか淑嬪アンチなのかよくわからない人はまた別のフィクションを信じすぎだな
キム・テヒ版チャン・オクチョンのドフィクションを信じすぎだ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:43:38.11ID:uyGcJ8uU
>>57
民間伝承に基づくと、淑嬪崔氏の名前は崔福順(チェ・ポクスン)
チャン・グンソク主演の「テバク」はこの伝承通りの名前で登場してる
正史どころか野史とも言い難い伝承に過ぎないけれども
それにしても淑嬪崔氏は、明らかになっている経歴通り(7歳で入宮、針房内人→仁顕王妃至密内人)のドラマがないな
最近までムスリ(水汲み)という悪評があったからかな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:39:33.07ID:uyGcJ8uU
>>61
龍興寺(ヨンフンサ)というお寺の伝承に基づけば、淑嬪崔氏の名前は崔福順(チェ・ポクスン)
同伊(ドンイ)という名前が歴史上どこで現れるかというと、ドラマ「王女の男」などで題材になってる端宗の忠臣で処刑された李塏の息子嫁の名前が同伊
伝承の福順という名前よりも制作側がなんとなくピンときた名前が「同伊」なんだろう
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 16:33:05.81ID:xtxtE4mM
>>63
ヘチとトンイは製作陣が違うし、処刑キャラなら禧嬪がいるからなあ
淑嬪も処刑キャラにしたら、禧嬪の劇的な生涯が霞む
そもそも英祖にとって兄の母親の処刑は衝撃的な出来事で、兄は病むし、何かあったら自分の母親も処刑されるんじゃないかという恐怖で過ごすわけだから、ドラマで淑嬪も処刑設定しにたら色々過剰演出
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 04:47:05.35ID:EfziNTkT
すなわち、歴代の李氏朝鮮は王も王妃も、民から年貢をしぼりとり贅沢三昧の酒池肉林を繰り広げ、逆らえない支那に女は慰安婦として、男は奴隷として献上してきた哀れな属国王朝である。

李氏朝鮮の３大悪女とか５大悪女とか言われる人物がよくドラマ化されているが、感想を一言で言えば「今も昔も、やっぱ朝鮮人だねｗｗｗ」と言うことになる。

つまり現在、時々メディアにクローズアップされる気のパワハラ満載の財閥の嫁や、裏口入学して威張っている馬鹿娘や、慰安婦留学して「ウリは帰国子女ニダ」などと嘯く朝鮮女と共通点が多い。

南北朝鮮には歴史を正確に伝える文献等の保存は皆無である。ゆえに時代劇ドラマ作品はフィクションの域を超え監督や脚本家の捏造妄想ファンタジーとしか言いようがない。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 07:22:05.68ID:ppS374ie
でも明らかな現実を目の当たりにしたことがある。
ヒョジュは美しい
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 17:52:15.46ID:/yX0+m4s
>>69
> 時代劇ドラマ作品はフィクションの域を超え監督や脚本家の捏造妄想ファンタジーとしか言いようがない。

ここなんだけど、監督や脚本家ばかりが妄想ファンタジーをしているとも言い切れないんだよね
結局本国の視聴者はそれを求めているし、わかりやすいところから言うと、カラフルな衣装ではなく白い衣装を出演者全員が纏っていたら、視聴者は抗議するし、題材の人物の子孫を名乗る人たちは、先祖の扱いに抗議するから架空の登場人物が増えていったし
あと最新の研究結果をドラマ化できていないよね

あとヒョジュは可愛い
時代劇の主演やるだけに自然体な美人
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 22:39:59.44ID:Tx2PPajw
>>72
ハン・ヒョジュは弟が兵役中にパワハラして、彼女はしばらく芸能活動控えざるをえなかったんだよね
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 23:10:33.88ID:dDf6gypA
ドラマ「トンイ」のヒビン様の兄ヒジェたんの華麗なる足引っ張り罪状⭐︎

・清から帰国して早々、夫がいる女性と浮気
・大妃様に白朮附子湯を盛る→ヒビン様、悪の道を行くことに…
・国家機密文書トゥンノンユチョを売る計画推進→せっかく王妃になったヒビン様降格…
・無断で王妃様を呪詛
・呪詛した証拠として短刀をトンイに回収されちゃう
・ヒビン様と協力してヨニングンとトンイを暗殺しようとするも失敗→ヒビン様処刑
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 23:53:50.41ID:v5Vj9hCb
ヒジェたんってかわいいよね。恨めないほどの間抜けだし、まさに朝鮮人丸出しで大好きキャラよ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 16:57:59.97ID:HsrguVYs
>>76
ヒジェたんって最初はスマートキャラっぽく出てきたのに、逃げなきゃやばいってところを大慌てで逃げ損いそうになって、側近に諭されてたり、最終的にヒビン様に味方しなかった重臣に怒りの余り剣を振り回して、ヒジェたんお付きが慌てて止めたり、韓国ドラマあるあるポンコツになっていくよねえ
ママのユン氏もポンコツだけど、お付きはちゃんとお仕えしてるし、なんだかんだ憎めないキャラなのね
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 18:02:51.89ID:FJaaej9W
イニョン王妃の遺言通りに、王様の期待通りに、シム・ウンテクの期待通りに
トンイがウンと返事して王妃になって欲しかった。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/29(金) 02:17:06.23ID:8gl5q471
ファンタジードラマなんだからとことん妄想ファンタジーで行ってもいいよね。例のカツラかぶったトンイの王妃認証式見てみたいわ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 02:13:47.98ID:YehjgoNP
最新ヒョジュの白いドレス姿
なんか凄い
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/03(火) 05:53:32.08ID:yBSCJNnG
ノーカット版はオクチョンがトンイが使いした薬持ち込んだ罪でユン尚宮にグイグイ攻めたてる回。
この時からポン尚宮とエジョンはセットで絡むシーン多いんだが、その2人とトンイが絡むシーンもあり。
トンイに対する2人の態度、物言いが後半知ってるだけに可笑しい。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 02:00:13.80ID:TBxUW48r
>>84
半夏の件はユン氏にムカついた
規則を破ってユン氏が益母草を持ち込んだせいで娘が濡れ衣着せされたというのに呑気に寺で安産祈願とか
オクチョンは王様より2歳年長だから焦ったのはあるんだろうけど、薬剤持ち込みがバレた時のリスクが高すぎる

>>85
コムゲバレはオ・ユンの降板しなかった場合のストーリーと違うかもしれないから、そのバージョンで見てみたかったわ
ソリさんもせっかく再登場したのに使い所を失って連動して降板したし
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 10:12:48.06ID:PK/pCcuE
汚尹降板無かった場合の展開はリメイクユジュン版で
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 15:53:45.03ID:kQcQ213J
再来週から馬医
王さまの妹かわいい
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 17:11:18.91ID:PK/pCcuE
ヒロイン役の馬医夫人もビョンフン監督作品らしく可愛いよ。
チャングムはちょっと違うけど
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 21:48:15.78ID:KmUzJJy0
馬医とはスンウさんですか？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 23:09:12.48ID:mqBOG7vr
チャンヒビンが処刑されて新しい王妃がきて、つぎの王様はセジャかヨニングンかて噂されてる時、トンイと現王様がセジャもヨニングンも王にするって、にやって笑ってたけどどういう意味？
史実ではセジャは早死のため数年しか王でなかったけど、
教えて下さい
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 00:30:12.17ID:gI7rbeS5
見てないの？昨日でからくりわかるよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 13:06:08.12ID:CfqD+8RC
ch銀河
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