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善徳女王15
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 12:26:23.86ID:lboNF9r9
●善徳女王/公式サイト
http://sondoku.com/

●善徳女王/BS-FUJI
http://www.bsfuji.tv/seondeok/

●善徳女王/テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/sondoku/

●善徳女王/BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/sondoku/

●善徳女王/BS12
http://www.twellv.co.jp/sp/event/sondoku/

●前スレ/善徳女王13
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1472726516/
善徳女王14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1497522681/
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 20:50:34.92ID:B4NK/XmG
このドラマっていい具合に視聴者の想像を掻き立ててると思う。視聴者それぞれが自論のストーリーを作ってしまってるんじゃないかな?
だからいつまで経っても飽きない作品なんだと思うわ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 23:15:16.47ID:9RUf6CHx
>>333
マヤ夫人がトンマンに即位のとき「これからは人を信じることも
信じないことも難しくなる」って言葉が忘れられん
本当に君主の孤独、権力者の孤独よね
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 03:21:44.63ID:MTosx/mZ
>>335
「人を信じることがむずかしくなる」は比較的分かりやすい台詞かもしれないね
でも「信じないこともむずかしくなる」というのがとんでもなく深いと思った

これはドラマで王の苦悩が描かれているわけだけど、麻耶夫人の言葉がすごく当てはまる状況って
たまに現実であったりする...
そして脚本が秀逸
名言だわ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 18:15:37.96ID:rbuzsR+t
チョンミョンが生きてる頃が一番よかったなぁ。チョンミョン殺さずにラストまで行けないものだろうか。
最終、ユシンとチョンミョンくっつけて、ピダムとトンマンくっつければいろんなファンも余計なザワザワはしないだろうから、チョンミョンをなくさずにピダムとムンノとチュンチュを物語の真ん中に引っ張り出せば…
まぁ、失わないと無理なんだけど、そこをなんとか
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 03:11:46.51ID:3gLGmDyw
チョンミョンが王女になってもミシル一派に命は狙われるだろうけどね
チョンミョンの王としての資質はわからないけど、すぐにチュンチュに譲位するのがベストかもしれない
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 16:03:53.31ID:3q3qQunC
チョンミョンが実は生きていて、歩けなくなってるけど外からいろいろと支援する。
チョンミョンを介してウルチェとムンノが再会。フクヤカイの砦でリハビリ。
ユシンがトンマンを王にすると決意した後、ウォルヤとソルチがチョンミョンが生きていることを公表しユシンと婚姻させようと模作する。婚姻を拒むユシンに、ちょっとチョンミョンに惹かれているウォルヤは、ユシンに掴みかかり一筋の涙を流す。

なんだかんだあって、トンマンがチョンミョンに、いくじなし!トンマンとピダムの前でチョンミョンが立つ。ユシンに内緒で、歩くサプライズ。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:17:38.90ID:2ew1NT8p
そういうのを二次創作という
善徳関連の二次創作けっこうあるよ
実はピダムが生きててトンマンと暮らすとかいうの
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 12:28:11.70ID:YKFBudT3
魔が差してハイジ入れてしまった

本筋に添った後日談や平行した裏の出来事を勝手に補足するような二次創作にするか。

本筋を途中から変更してラストまでちゃんとそれなりに壮大に仕上げる二次創作に挑戦するか。

登場人物や設定を使って、本筋あまり関係なく別の小話を作っていくか。エロやボーイズラブがたくさんありそうだ。そういう方が簡単だから。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 15:00:23.88ID:YKFBudT3
>>347
エロやボーイズラブですか??

本筋に添った補足や後日談なら、小出しにすれば、本気になれば1日1本、
マジな本筋変更大作は1〜2年はかかりそうです笑

やっぱり人はエロ系が一番楽ですねw
くだらないことばかりどんどん浮かんできますw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 00:42:54.58ID:eAkY5FZE
>>349
ポジョンの最期はざっと書いてみました。
長いから載せれませんけどw

エロは、ベタに『背徳女王』とか
美室の美室から魅汁がとか
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 11:35:57.67ID:eAkY5FZE
マンガ描ける人は売れそう。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 15:28:24.57ID:Lm/8Ct4G
本当はテムナンボ役の人がピダム役じゃなかったのかなと思ったりする
結構無駄な使い方されてたしどう考えてもチルスクにも向いてないしな
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 02:44:06.32ID:WZ8bGiA7
>>342
追加。ユシンとチョンミョンの婚礼に内心嫉妬してるアルチョンがいつしか美室側へ。

しかしこうやって人への恋心で物語を考えていくと、だんだんとスケールが小さくなっていく。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 18:09:09.81ID:bcxOvVnB
ポジョンって、ピダムの兄なの?弟なの?
双子が生まれた頃のソルォンってミシルの情夫って風にも見えなかったんだけど
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 14:36:11.95ID:qSdXWzum
善徳女王 二次創作 で検索したらいっぱい出てきた
あと知らなかったけど善徳のノベライズなんてあったんだね
絶版でプレミアム値段ついてて驚いた
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 15:26:50.01ID:V/LjlSpu
>>356
キャラが多い上に、全員のキャラがしっかりしてるから、相当作りやすいと思う。

あと、多くのハマったファンを持つ作品だから、二次を作る側もハマった人だから簡単にアイデア出てくるし、読みたい側もハマった人だから二次をどんどん歓迎するという、好循環のようなものがあると思う。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:14:04.56ID:CwMbHHeu
>>358
二次創作で自分の好きなタイプのもの見つけた。
内容というより書き方。面白くてハマってる。
キャラの心情をハッキリとさせないドラマだったから、ハマった人が色々と想像しやすいのかも
あー、善徳以上のドラマになかなか出会えない…
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:31:56.03ID:yDXvUlOJ
善徳女王を超える韓流時代劇は今のとこないわ
長編で数え切れないもど何回も見てるはこれだけ
20話くらいで好きなのは輝くか、狂うか
成均館も長いし好きだけど好きのベクトルが違う

仮面の王イ・ソン見てる
チュンチュとソルォン公の共演に胸熱
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 00:57:44.49ID:HMSZc2UC
>>360
この間の回を少し見た時のチュンチュ(違うw)と捕らえられてる男性とのやり取りのシーンだった
「ソルォン公に似てる俳優さんだな」と思っていたけど、あれ本人だったのね
放送直前SP見てヒロインの子にあまり魅力を感じなかったので仮面の王はスルーしている
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 00:36:06.34ID:T8NTjdjc
>>359
なんて検索したら出てきますか??

その人のは、1話だけですか??
1話だけでなければ、ざっとどんな話がありますか??

たくさん訊いてすみません!
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 01:14:41.14ID:nO3DIH9W
善徳の二次創作はピダムとトンマンのが多いと思う
悲しい結末だったから創作の中で幸せな二人が見たいんだろね
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:16:10.43ID:/A9IZ6xK
50話以上の韓国史劇で善徳女王が一番面白いと思う
たぶんこの先もこれ以上のは出てこないだろうな
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 18:11:54.54ID:NqCPJNYl
>>363
少し前のレスにもあるけど、「善徳女王 二次創作」でうじゃうじゃ出てくるよ。
自分のこのみに合うのを選んで。連載ものや単発もの色々あるよ。
エロ系多いから苦手だったら気をつけて
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 20:51:03.25ID:YMRoVK94
自分はピダム派じゃないけど、50話以降も面白かったよ。だけど確実にトーンダウンはしたよね。

ピダムファンのためのストーリーなのかもしれないけど、ある意味でピダムの器のせいでもあるんだよね。

結局、敵のスケールが小さくなったからってのが大きい。
ミシル、ソルォン、ミセン、セジョン、ハジョン、チルスク、ポジョン、ソップム


ピダム、ヨムジョン、ソルォン△、ミセン、ハジョン×、ポジョン△、チュジン、スウルブ、ホジェ、ピルタンではイカンわ。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 21:16:46.15ID:YMRoVK94
上手いこと作ってはいるんだけど、
トンマンが中小貴族に配慮がなさすぎて、あまりにも簡単にお粗末にホジェやチュジンらが敵に回ってしまった。あのあたりの描写をもう少し力を入れてたら、そこまで悪くもなかったはずなんだけどね。
いろいろ配慮を尽くしたけど、ダメでした。みたいに。
ドラマ全体の中での全ての政策や調略などのやり方をみても、あのあたりのくだりだけ、トンマンが中小貴族をナメてかかりすぎで、やり方として全体でのバランスがおかしい。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 01:56:11.56ID:R+ksRFsk
いろんな面で残念な部分もあるけど、それでもここまで引き込まれたドラマって他にないのよね
とにかく全てのキャラが良い
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 14:35:19.20ID:3wRSDyzc
>>372
本当に、マンガとかでも、あれほど全ての登場人物を最後までそれなりにきちんと描ききってくれてる作品ってなかなかないんじゃないかと思うんですよね。

そして残念な部分も、自分なりに補正したら全然許容できる範囲で、ほんの少しの補正でほとんどはクリアできる。まぁ、キビシイ人もいるんでしょうけど
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 14:45:26.88ID:1BtNBafS
どんなTPOで見るかにもよるよね
自分はDVDレンタルで連休の間集中的に見たけど
本放送で週2話ずつ何カ月もかけて見てたら
次の週までに細かいところ忘れるしwユルいくらいが続きやすいのかも

NHKの朝ドラも本放送時は
翌日が楽しみ、月曜が待ち遠しい〜ぐらいのノリで見てたのに
1年ぐらい後に録画したのを休みに集中再視聴するとアラが見えてしょうがなかったりする
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 18:41:31.74ID:STEbz6Qc
どんな話でもだいたい40話くらいで強敵が死んでそこからが面白くなくなる
ピダムが落馬したのとピダムの人気が出すぎたのがちょっとだけ裏目に出た感じ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 11:16:06.60ID:JXf9ttcj
ずっとあらすじを確認せずに見てたんだけど 60話までいってながら
挫折してあらすじを先に見てしまった(後でゆっくり見るけど)
ムーディーな音楽でのラブラブな展開は自分も本当に予想外だった
>>370さんが言ってるとおりピダムは自作自演的な活躍が多くて
ユシン拘束の件なんか 亡国の歪臣以外の何物でもない
しかも指揮では連戦連敗
女王は覇道を進むと宣言して様々なことを捨てて信義を結んだ家臣を大切にしてきたはず
そういう意味ではピダムはやっぱり弱い
武術は強いんだろうけど結局チルスクレベルで戦いでは覇道や三韓一統に向けて進むうえで
共に苦難を共にしてきたユシンやアルチョンに 比べるとそう感じる
で離したくない理由って何って言うと自分に優しいし女性として扱ってくれるからという・・・
謀反の疑いがかかっても信じて気にせず盲信してしまう女王には違和感しか感じなかった
もう余命が短いから一緒になったところでピダムが気の毒だと思わなかったんだろうか
英傑を目指してるなら傲慢なのは構わないし理不尽もたくさん普通にあるだろう
でも城を失って緒戦は勝ったけどまだ取り返してもいない段階でチュンチュにリスクを
負わせる可能性が高く実際反乱に繋がった婚姻
女王は夢を受け継ぐユシンやチュンチュがいるのにもう三韓一統を諦めてたんだろうか
(脚本家が・・・なんて書かない事情知らないし)
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 13:28:08.10ID:9KNicy2l
チルスクが死んだあと、52話〜53話ぐらいのところで一気に10年ぐらい経過してるんだよね。

そのことに、視聴者は頭ではわかっていても感覚として完全にはついて行けてないように思う。だからピダムを急激に出世させていった感もあったりする。

修行してた頃、トンマンが子役から大人になった経年の表現にくらべると、
52話以降は、すでに大人のユシンやピダムたちの、ヨロイや服装やヒゲが変わるぐらいで表現するしかなかったから、10年の経過に視聴者を巻き込みにくい。頭ではわかっていても。

その後、せめてあと1話長くて、
中小貴族たちとの折衝の様子や、なんやかやの細かい紆余曲折をもう少しキッチリ描いていたら、そのときは多少間延びしても、63話全体としては逆に締まった完成度になったと思う。

例えばホジェなんて、一緒に農作物のチェックしてたときなんか、女王やヨンチュン公たちと微笑みあったりしていい感じだったんだから、あんな簡単に敵側にいかせるのはそれまでのこのドラマの描き方からしたらバランスがおかしいし、
ピルタンあたりはユシンが1対1で話してみて、それでもダメでした、みたいなシーンがあってもおかしくない。
あの辺りは明らかに制作者のまたは女王の手抜きだね笑

チュジンやスウルブとも、なんなら女王やチュンチュが一度はきちんと膝をつき合わせて話をするべきだよね。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 13:39:59.31ID:9KNicy2l
フクヤ会は反乱分子だから、ピダムはしっかり仕事をしていて、ユシンが疑われるのも仕方ないんだけど、
まぁドラマ内でみんなが言ってたように、
人への恋を、その欲を絡めすぎてしまうと、
おかしなことになってしまうね。
ピダムもトンマンも、視聴者はある意味で究極の客観的な立場だから、より見えやすいんだろうけど、
ドラマ内でもみんな言ってたしわかってたから、やっぱりおかしな感じだったんだろうね。
ヨムジョンもチュンチュも、ピダムの恋心を弱味のように笑っていたし、
チュンチュはトンマンにも警告して、チュクパンも複雑そうだった。

だけどそんなピダムやトンマンのちょっと残念な終盤さえ、逆にリアルな描写のようにも思えて、それらも含めて、やっぱりよく出来てるなー、と理解してあげることもできる笑
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 15:23:36.86ID:RYEce1Tr
生まれてから15年で親子襲撃そしてまた15年経ってソファ殺害
善徳女王って生年不詳だけどぐぐると間違いだが606年と出る
死亡が647年だからだいたい10年ぐらい時が進んだと思ってる
チュンチュより史実だと若くなってしまうからもちろん架空の想像だけど
ユシンって単純っぽく設定されてるが実際は軍神レベルの英雄だと
このドラマを見て検索して初めて知った
王家との姻戚もしっかりやってて政治も軍事もこなせるもっと
オールラウンダーな天才だったんじゃないかな
その設定で戦ってるシーンを是非見たかった
陥れられて牢屋で悶々するシーンなんて戦時中にはあり得ない

>>379
復耶会って名前出る度に間抜けだなあと思ってた
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 15:25:31.90ID:Td6JlIpR
ピダムは余命幾ばくでもトンマンと暮らしたかったと思う
トンマンに対して1点の曇りもなく愛してるのはチュンチュ認めてた
チュンチュが危惧したのはピダム自身がそう思っても彼の勢力がそれを許さないだろうという事
そしてその通りになったしチュンチュも政敵としてピダムの心を不安にさせる事言った
何話のどういう台詞だったか忘れたけど
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 15:33:37.82ID:RYEce1Tr
ピダムはそりゃ暮らしたかろう素直に欲望を言ってたから
しかしすぐ残酷な別れが待ってるけどいいの?
その思い出を胸に悔い無しなんてキャラじゃないだろ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 15:48:05.85ID:0HgCLRYs
確か鹿島昇さんがピダムの乱≒大化の改新(今は乙巳の変と言うそうだけど)と
書いてたね。蘇我馬子の長男が善徳というのも偶然だろうけど面白い。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 23:57:09.38ID:9KNicy2l
ピダムはトンマンと暮らせてトンマンが死んだら、自害しそうだと思ってた。生きてたら政争に巻き込まれるし。
トンマン死後は生きつづけない生き方も、ずっと愛を受けられずに生きてきたピダムらしい生き方だとも思える。トンマンとの愛が全てだからね。
忘れたけど、あの盟約も、そういう意味(自分も死にます)を含んでると思って観てた。

またはムンノみたいに貧しい人に医療を施して回るか、サンタクに言ったみたいに遠くで土を耕して暮らすか。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 06:15:24.33ID:n0VXfycc
>>381
「初めて会ったころのお前はなにを考えているかわからず、本当に怖かった...」ピダムに語っていた辺りかな
言い換えると、今のお前の考えは稚拙だ、思惑も周囲にバレバレだとこき下ろしているようなもの
「陛下は自分を信用していないのかもしれない」とピダムの不安を掻き立てるような言葉も言い放った

でもこのあとチュンチュは心の中で「お前の陛下に対する気持ちは本物だろう」ときちんと認めているね
でもその後、お前のうしろの貴族勢力には大きな力がある
お前には気の毒だが新羅のため...と心で呟いてる
チュンチュがピダムを切り捨てたとわかる瞬間
今度は陛下から見捨てられるかもしれないという不安と混乱が一気に高まり、暴走へのきっかけになった
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 07:12:59.28ID:/p6kFLCF
チュクパン脈測ってたけど女だって分かるのだろうか?
しかもトンマンその後触られたところを服でゴシゴシしてるのがうけるヒドい
トンマンから見てチュクパンって頼りにはなるが正直きたならしいオヤジなんだな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 13:52:00.31ID:JTDqGQMP
まぁ終盤10話は、
トンマン6〜7、
ピダム4〜3ぐらいで悪いやね。

トンマン「もうピダムのために、何もしてやれない」

いやいや、もうじゃなくて、おまえ今までもたいして何もしてやってへんで!って言いたくもなる。

あっち側の勢力のことはピダムに丸投げで、
それなら自分側のピダムを使ってあっち側の勢力をまとめた意味が全くない。

ミシルの頃はあっち側に誰もこっち側がいなかったからどうしようもなかったけど、
ミシル死後はあっち側を上手いことやりたくてそのためにピダムを使ったのに。
もっと細やかに、密にやっていかないと。

最終、ピダムやあっち側の人たちも、
肉と判断されたってことなんだよね。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 14:04:41.10ID:JEuauTjr
ていうか
「私は人の道を外れて覇道を行く」
「だからもうユシンは私の手に触れることもできないし名前を呼ぶこともできない」
と散々ユシンを泣かせておいて
50話過ぎたらあっさり
「やっぱり覇道より人の道がいい」と方向転換
忠臣ユシンを死に追いやるようなことをピダムがやっていても気がつかない
バカ女に成り下がってしまって
物語そのものが崩壊してしまって
結果としては駄作という印象が残っただけだった…
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 20:41:32.35ID:l6ArjkEo
>>390
悪いところがあったら全否定?
たくさん良いシーンがあって涙が出るほどたくさん感動した
ノベライズは終盤違うらしいけどやっぱり目で見て動いてる方が良いな自分は
あらすじとかのサイトをいろいろ見てると脳内補完してる人結構いるから
そんなにつまらなく考えずに楽しもう
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:14:29.58ID:QsMD7+7f
善徳女王、大好き!
放送終了後まだこんなに話題になるのが嬉しい
再放送するたびに初めて見る人(だけじゃないけど‥)がハマって、ここで新鮮な書き込みしてくれるのを見るのも嬉しい
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 22:19:43.86ID:TvCW5y3n
ここは何故だか、たまーにこうして盛り上がるという不思議なところ
因みに私は善徳女王歴はまだ四年
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 05:31:18.80ID:3QIYE/U7
王様のお付きの緑の人、それなりに出てる人の中で、あの人だけ名前がないように思うんだけど、名前あったっけ??

チョンミョンのお付きの人はチョソンでちょいちょい呼ばれてたし、
キムソヒョンのお付きの男でさえも名前があって、敵対するソルォンからも名前で呼ばれてた。

あの王様のお付きの緑の人、名前で呼ばれたことまたは名前が出たことありましたっけ??
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 15:14:53.33ID:ESt5kLiI
ソロォンの作戦で肉斬骨断って言ってるけどあれおかしいよな
だいたい肉を3千も斬らせたら骨だけになるわ
しかも自軍じゃない部隊だけを犠牲にしていいとこ取り
これだと次は自軍以外の部隊は全くやる気無くすだろ
せめて百済の援軍を呼び戻したソヒョン軍と挟撃するならまだマシだが
倍以上の城兵と5千の援軍が来てる敵軍にに3千の自軍を当てるとか
狭心症(どうやって分かったの?)関係なくのこのこ出て行ったら負けるわ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 21:42:32.71ID:80wUzCgw
トンマンの即位式の時にピダムが容赦なくすべてを奪い取りますて言ったけど
あの時点でそう思ってるておかしくない?
ヨムジョンに騙されて反乱起こす時ならわかったけど
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:21:03.94ID:XvTFl+0d
違和感あったけどミシルに言われた通りにしようとしたんだと思う
「愛とは奪うもの」
確かサンマン地勢をユシンに届ける時、ミシルの言葉を思い出して自分はそうする事はやめた
と言ってたはず
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 03:37:55.41ID:bd5f5QgH
三韓地勢の一連の流れって本当によくできていて素晴らしいと思うけど、

ヨムジョンは、この本の主はチュンチュだと思ってたくせに、いつしかピダム派としてドップリ漬かってて、チュンチュにあげる気はすっかり失せてたと思われる。ヨムジョンは結局どうしたかったのか。
本を使って天下を獲れれば、チュンチュでもピダムでもどちらでもよかったのか。
いつか立場が危うくなったらあの本でチュンチュに助命嘆願でもしようと考えてたのかな。

ユシンに渡すことを決めるあたりのムンノの自問自答とかはカッコよかったな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 03:41:26.02ID:bd5f5QgH
>>400
ピダムから受け取るときのユシンがなんか好きだった。
「そなたの本意が何であれ、感謝する」みたいな笑。ちょい疑ってるけど感を本人に口にするユシン笑
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 11:46:54.61ID:RO2uwrE/
このあとのドラマ「六龍が飛ぶ」によると
ヨムジョンは無名(ムミョン)という組織を作ってたんだよね
三韓地勢を使って天下をとる、というか地下組織を動かすために
チュンチュでもピダムでもどちらでも良かったのかなあ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 15:51:57.86ID:fP7FXf63
チュンチュは王位継ぐ正統性強いからな。
ピダムを王位に据えた方が家臣としての功績が大きい。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 20:28:04.44ID:bd5f5QgH
設定はたぶん、武術も多少はできる女!ってかんじだと思う。だからあの役者さん自体の動きが運動神経なさそうに見えても別問題になると思う。

ポジション的に上の女性なら、有事のときのためにヨロイはあったっぽいから、
さらにミシルは女でもちょいちょい積極的に戦に参加してたというようなキャラだと思う。
チヌンにくっついてちょろちょろかはわからないけど。

花郎が女性もなれるのかどうかは、誰か詳しい方〜
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 23:54:37.14ID:QHQewdb/
>>407
あの立ち回りで多少なんて言われたら敵兵がかわいそう
花郎はWikiみた感じだと性別を明らかにしてる女性は無理そうだね
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 13:24:15.55ID:3k+hLF7s
ミシルは花郎を取り仕切る長だったんだよ
一般隊員ではない
武術に長けていたから、花郎を率いて一緒に戦っていた
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:07:58.48ID:Hlq8YHzB
イメージとしては、
ミシルはミセンやハジョンよりは強そう。
ヨンチュン公となら僅差でヨンチュン公が勝ちそう。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:15:52.49ID:utUaOlya
ファランは最初二人の女性が率いてた、とWikipediaにあるんじゃないかな。

https://ko.wikipedia.org/wiki/화;랑

「花郎」で翻訳機かけると「ギャラリー」と出るんだよね。この「ギャラリー」
"Gallery" とは「画廊」と「花郎」が同音異義語だからという理解で良いもんですかね?
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 15:24:51.18ID:utUaOlya
>原花

>真興王時代(576年)にナム (南毛)とジュンジョン (俊貞)という二人の
美しい女性を一種のアイドルにして数百人が補佐にしていろいろな活動を
させて若者たちを集めるようにして人材を登用しようとした。

(中略)
>結局原花制度は廃止され代わりにきれいなイケメンを募集したところ、
それが画廊制度の始まりである。

元々隊員みたいの、女だったのか男なのかよくわからないけど。

https://namu.wiki/w/화;랑
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 16:06:43.21ID:gFgkxZWp
最終話のチュンチュの編集カットシーン見たけどあれは使えないな
元々トンマンって男女両方使えるような名前なのかいな
しかも史実と違う本名なんて用意しちゃってあれこそ無駄だった
偽名で来て本名トンマンを明らかにしたんだったらスンマンが跡を継いでも問題ないが
トンマンはソファが付けた名前になってるから名前が似てるとおかしくなってしまう
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 17:08:34.74ID:Hlq8YHzB
そのカットシーン見てみたい!

でも名前に関しては、
マンミョンがいるから、マンはアリマ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 17:11:45.26ID:Hlq8YHzB
>>417
途中で手が当たって送ってしまいました。


マンミョンがいるから、マンは名前に出てきてもアリなんじゃないかな。
ソファがつけても誰がつけも、
○○マンで似ているくらいなら、まだ観る側の脳内で補正がきくレベルかなと思う。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 19:12:14.05ID:SPKeXZnS
>>419
たぶん、ドラマ内ではトンマンという名前を、
王宮ではなく、ソファが名付けたのではないか?
という話だと思います。

王宮が付けたのならすぐ近くに近い名前の人がいても違和感ないけど、もしソファが外で付けたのなら、王族で近いところに近い名前の人がいるのはなんか変じゃない?ってことだと思います。スンマンが真徳女王だから。

マヤ、マンミョン、トンマン、チョンミョン
スンマン

マンミョンは漢字がちがうけど、まぁ韓国って名前似てるの多いからさほどではないですけど。



要所で史実に合わせようとすると、たまにはくしゃっとなりますから、仕方ないとは思うんですね。
全くの許容範囲かなと思いますけど。
ましてや日本の大河より大胆にアレンジしてる韓国の大河ですから
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 19:24:25.07ID:SPKeXZnS
ドラマ内で、
チンジ王って、廃位されたあとは、
処刑?幽閉?

いろいろと忘れますね。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 21:17:28.67ID:R9PI77HG
元々50話で王になるまでというのをブログとかで良く見ますが
インタビューとか記事とか確実なソースってあるんですか?
OPのピダム見る限りピダムの乱までやるつもりなのは確実だと思えるんですが
ネタとしても自らが任命した上大等の裏切りで理由も大国が絡んでて
最後を締めるには格好な史実に思えるのですが
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:14:35.48ID:utUaOlya
これ読むと原作小説でピダムの乱があるみたいだな。
自分はトンマン即位で小説終わると何かで見かけたから
そうなのかと思っていたけど違うかも。
あと何かに延長決まるまではストーリー展開早かったと
あったから、逆に云うと延長決まってからスローにしたんだろうな。
つまりケツは変わってないのかと。

http://www.weezzle.net/2034
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:47:57.46ID:EQ3kBHsu
(途中送信スマン)
とかで構成されてるらしい
全三巻はなのはその通り

「善徳女王」「ノベライゼーション」で検索するとAmazonがヒットしてレビューで概要分かるよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 00:18:31.51ID:KXR5/Vst
ノベライゼーションとはドラマや映画を小説に書き起こした物
原作とノベライゼーションは違うよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 00:44:56.01ID:4c41xyHx
>>430
だからハングルの本には原作小説と書いてあるの。
>MBC特別企画ドラマ<善徳女王>の原作小説「善徳女王」第1巻。
ドラマのあらすじをもとに小説化した本である。

日本語訳のは実際のドラマと内容違うから原作小説とは言えなくなったんだろ。
だからこそ当初の50話での結末がどうだったかの知る上で上で意味
があるということを言ってるんだけど、もう話にならないから
もういいや。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 01:05:09.29ID:mE7MjXE7
>>423
私もまさしくそう思っています。自分が書いた書き込みかのように全くその通りだと思います。

あらすじってあくまでもあらすじだから、
肉付けの力加減をどのあたりにどう入れるかが評判次第で変わっていったのかなと思います。

ある程度、何パターンか構想として用意されていたのかなと思いますね。


仮に50話ぐらいで終わる予定だったとしても、
オープニングのピダムの扱いが腑に落ちない。全くその通りなんです。
ある程度ピダムにスポットを当てる気マンマンのオープニングですから、
それに沿ってある程度ピダムにスポットを当てていくなら、ほぼ実際の50話ぐらいまでの内容になるだろうか、そのピダムを最後アッサリ殺して終わりにするのは無理がある。
チュンチュも、50話までだと大した役柄ではないし、
ピダムやチュンチュという血を50話までで終わらせるのはもったいないし、終われないよね。
ミシルが死んで、トンマン即位、ピダムがサラッと死んで、終わり。にはできないよね。
ミシルが棄てた子だというネタは、伏線どころのネタではないから。


だけどオープニングは有名な人や売り出したい人とかの関係もあるだろうし、
あのオープニング、役柄に対してなんかバランスが変ですよね。
ホジェoutのアルチョンかウォルヤinだろと思ったり。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 01:16:33.53ID:mE7MjXE7
それこそ50話でピダムの乱まで入っていて、それをいろいろと引き延ばした説もかなり有力だと思う。

またはこのスレのちょっと前にもあるけど、
“50話の予定”という説。
50話の予定で、最初の時点で最終話まで全部脚本が出来上がってるわけじゃないから、
書き進めながら撮り進めながらしているうちに、
あ、これ、ちょっとオーバーするかも。
評判いいから、“当初の予定”より何話か増えてもいいですかね?増えてもいいかな?
いろいろな人に確認してオッケーが出て、
じゃあ何話かオーバーで!

ってかんじ。
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