善徳女王14 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>639
そんなしょうもない話題するより
政治の話したほうが
おもろいんちゃいます？ >>643
紫やら赤の髪の毛女の子
仰山おるわなw ソファ可哀想だわ。
ごく普通の気のいい侍女だったのに、
女手一つで生まれたばかりの王女を連れて逃げるという重責を担わされ
シルクロードの宿屋の女将としてなんとか落ち着いたら、追手がやってきて死にかけ
トンマンが宮中に戻ってからも言葉を失い、回復してそんなに経っていないのに
トンマンの代わりに殺される。
運命に弄ばれるというのはソファのためにある言葉だと思う。 なんか初期にソファ→王って秋波送ってなかった？
言い寄られてるにしてもチルスクの想い知ってて、すっとぼけるし
中々に悪用してたな そりゃトンマン＞チルスクですもん
娘を助けるためならオンマーは何でも利用します
そもそも自分たちを殺しにきた相手だし 自分の意思で殺されるって選択したから
運命に弄ばれた訳でもないな そういう選択を選ばざるを得ない状況も、運命だと思うわ。 ↑ちょっと変な日本語になった(笑)
「そういう選択をせざるを得ない状況も、運命に弄ばれた末だと言える。」 命とカラダを張ってトンマンとミシルが対決しているのに
王様の存在感が無さすぎる。
8/21(月)が「ミシルの最後」なのか。寂しい。
クーデター＆王女殺人未遂だから死刑は確実だろう。
賜薬では生ぬるい。斬首か四つ裂か。 つーかなんで宣言もなしに
トンマンは王座に立ってさり気に命令下してんの？
「陛下に代わり娘である私王女が務める」とかないの？
ミシルは和白会議の上位機関設けて色々述べて王座座ってｻﾞﾜｻﾞﾜ…してたのに
やってる事、内紛目的に租税基準決めて内政争い仕掛けることしかしてないじゃんトンマン
私は民が基準だ！って言ってた口が「ミシルにならなければ」になったし
もはや引き摺り下ろす事が統治の目的な感じだわー
後出しで統治論や手腕を発揮されても冷める おばさんじゃなくオジサンじゃね？
ま、文句いうのも自由だしそれに一言いうのも自由だわな
王は病気で死に体だから跡継ぎで聖骨のトンマンが先頭に立つのは当たり前
ミシルは権力あるけど真骨でさえないから骨品制の新羅で玉座に座ったらザワザワするのは当たり前
ミシルにならなければ とトンマンがいうのはミシルの思想を引き継ぐという意味ではなく、ミシルと同等の政治手腕とカリスマを身につけなければという意味 政治手腕だろうが思想だろうが同じだろ
しかも「逆らうものは切る！孤立させろ！」言うてたし先日も自ら処刑したし
実際、ミシルとトンマンの思想は明確に示された？
民の基盤が今まで示された事ある？
しかもあれ？私こんな事考えたっけ？みたいな行き当たりばったりで反論してばっかり
しかもこの間「前例作りました。民は即物的」「あんたが恐怖政治したせいだろw」と煽り返したし
王女だろうが「当然」はおかしい
だって「陛下はどの位ご病気ですか？」と聞かれたばかりだし
王女以前に王妃にも代理の号令を出す権利もある
正式に副君に決まった訳でもないのに 手腕と思想は違うと思うが…
まぁ、自分の意見を主張したいだけなんだろうしそれは悪くはないけど、興奮のあまり他の意見をただただバッサリするだけなら、ここに来ず日記に書けばいい >>659
はじめに逐一反論する形で書いたのはあんた
自覚ありますでしょうか
思想と手腕が別と描写されるドラマなら分かるけど
このドラマ思想と言える説明を悲しいかな台詞がないんだよね
「思想という意味ではなく手腕を真似る」とわざわざ否定してご覧になったならばその一貫した思想の違いを説明して欲しいものだ 10年近く昔のドラマなのにこんなにレスがあるなんて、このドラマ結構スゴイね。
かなり何度も見ているから飽きてきたけど、未だに最終回のピダムだけは毎度見ていて心がつらい。
飽きてはいるけど、自分の中ではNo. 1のドラマだわ >>660
えっと…
あなたには659で初めてレスしたっす
まぁいいけど、一応言っておきますね… >>663
謝っとく
反論した人に向けてのレスだった 自分は既に見ていて辛くなってきている
ピダムはトンマンの側で笑ってるのが微笑ましくて良いのに
また郎徒時代の話から見たいから再放送して欲しい 自分の読解力がないのを棚にあげて
いちいち説明しろと息巻く人が現れるのはもはやこのスレの風物詩 >>666
じゃあ読解力がある手本として示してよ
「民を基盤とするこの私」
「租税基準は一番貴族の争いをもたらす点」
「私たちは国を治めた事がない」
「ミシルにならなければ」
民を基盤とした具体的な描写あげて >>668
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ繰り返し
ボキャブラリーの貧困がよく表れてるわ >>665
ほんとほんと。
ピダムにもトンマンにも、いつまでも笑顔を交わして欲しかった ミシルが去った後はつまらない訳ではないけど
結末が想像出来てしまって見ていて辛かった
最後の２話くらいしばらく見れなかった >>671
現在BS12で初見している
今でも十分期待外れなんだが、この先ミシルが退場したら
どんだけつまらないラマになるんだ ミセンの顔芸待ちになる
そしてソリの後釜の青い服の若い女性いつの間にか退場してんな トンマンが上天官を廃止したんでお払い箱になったんだよね 血が国境だって対談辺りから
涙が止まらなかったわ… 死を決意して今後のことを託した手紙をミシルがソルォンに渡す時、
「ソルォン殿には本当に申し訳ございません」と詫びていた
その思いを受け止めるソルォンの姿も胸にくる
ミシルは劇中、誰かに謝るということがなかったような... 「これからは私、ミシルがこの国の王になる」の回かなw
ソルォン公やふたりの息子達の前で膝まづいていたね ミシルって悪女？全然そう思えないわ
トンマンを育ててる良い人に思える >>679
後継者を育てると思えばいかがです
もうトンマンに色々教えてたやん…
そっちこそ膝折れや… >>676
このドラマのベストカップルはミシル様とソルォン公だと思う
一番愛したのはサダハムなんだろうけど
泣き言言ったり愚痴こぼしたりと弱いとこ出せるのは
ソルォン公の前でだけだもの ミシルとトンマンは神国の愛し方が違うだけで、愛国心は変わらないからなぁ、
どちらが善/悪とは言い切れないが、両雄が相並ぶことはできない宿命なんだろう。
ミシルは「手元に残した息子がバカすぎる。ピダムを手元に残せばよかった」
とは思わなかったのだろうか。 >>684
そうね。だからソルォン公にピダムを託したのかも。ピダムがミシルの要素を1番持つからこそ、ソルォンは息子のポジョンがいるのに、ピダムを大事に補佐してくれたし、ピダムを愛してくれたと思う。 >>675
あのシーンは胸熱
後にトンマンがミシルの中に王を見た
と言及するのはあの言葉だよね 王の資格も後継者とも決まってないのに
「王を見た」っておたく何様やねん、っていう… ミシルが死んでミシル軍は降伏
この先トンマンは誰と戦うんだ、何をしようってんだ
誰かネタバレ頼む >>690
今日のラストで「すべて奪う」宣言をしたピダムでないのかな。
なんでそんな宣言をするほど心が変わったのか今は分からないが。
ミシルが我が子ピダムを女として誘惑しないかハラハラしながら観ていたが、それはなかった。
子どもの頃に大量殺人、目の前で人が殺されても笑っているサイコな奴が
ここ最近はまともな人間になってしまったが、またサイコな血が騒ぐのだろうか。
しかしトンマンはなんでミシル一味を赦したのだろう。
百歩譲って命は救うとしても、結束できないよう全員をバラバラにしないと。
クーデターを起こさせ完璧に叩き潰すための罠？ トンマンが即位してからチームトンマンの崩壊が始まり
ミシルと戦っていたころより観ていて辛い いやもうトンマン信念ブレブレで中身スカスカでワロスだわ
民の怒りは私の怒りで征服する！！
え？ww ミシルが死んだときにそばにいたのは、夫ではなく情夫
情夫＞＞夫 なんでしょうか？ ミシルの最後の回と女王誕生の回、まったく違うドラマ見ているみたいだよ
王室内を大きく刷新していくのはいいとして、トンマンもピダムも個人のキャラ設定変更が強引過ぎる
「伽耶ガーー！密偵ガーー！！」と叫ぶトンマンが何だかもう...。 女王即位後はアルチョンの活躍がなくなるから寂しい
ブラックピダムは好きだ ブラックピダムって、陛下のいうことを遂行したり、ミシル派や貴族たちの悪さの尻拭いしたりで、なんも悪ことしているとは思えないのよね >>705
ソルォン公はそれに気が付いていたから一生懸命守ろうとしてた
ミセンとかがもっと処世術教えてあげれば良かったのに
敬愛する姉ミシルの子供だから遠慮と期待が有りすぎたのかな >>705
ユシンを陥れて殺そうと画策したのに
悪いことしてないと？
トンマンを騙したし >>706
そうだよね。ソルォンは息をひきとる時までピダムを心配してくれてた。
なんて忠義に厚い人なんだろう… ソルォン公はピダムを支えてたけど、ミセンはピダムを騙して無理矢理引きずり込んだからなあ
ピダムにとってユシンは政敵である前に恋敵だと思う
トンマンが自分よりユシンを信頼するのが嫌だ！
手柄をたてられて自分よりトンマンに必要とされるのが嫌だ！
みたいな子どもっぽい感情 つーかミシルがイェーを三段活用みたいに色んな表情と声色で言ってて
その後夫セジョンと愛人ソルォンに見せる表情がそれぞれに対応してて
対してトンマンのラブ反応
威圧的に「私の想いはどうなるのだ」
半狂乱に「ユシン！ユシン！ユシン！」「そんなに嬉しいか」と鼻で笑う
ほんまどこが良いんこのヒロイン >>710
ミシルが亡くなった後、無理やりトンマンとピダムのラブラインにもっていったから
いろいろ無理があったんだよ
普通にユシンとのプラトニックラブを貫いていけば名作になったのにね いや、ユシンとのラブ時点でも反応に魅力ないって書いてるんだけど トンマンはミシルを羨ましく思うのは彼女が王ではなかったからと言ってる
ミシルは恋をして結婚すればその男を自分の勢力に置けるに、自分がそれをやったら後継者争い（だったかな？）になるからと言ってた
ユシンとピダムを競わせるるのも二人の勢力を牽制させる意図があるわけで為政者としては間違っていない 誰に対して間違いとか間違いでないと言ってるのだろうか
ラブラインの話と為政者が有力派閥牽制する話と、論点違うんだけど ソルォンに唆すなってトンマン言った場面あった？どの回？
あとトンマン「私に恋してるのか？」って直接聞くとか色気ないにも程がある 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、紋章 オリムスク インシグニア 合成用マジックドール 期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならアークトゥルスか、デポロジュー
ケンラウヘルは色んな意味で地雷なので避けましょう
クラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP
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リネージュ 図書室
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リネージュ したらば掲示板もお勧めです
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マツブシ
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エクスロー 山場でかかるオペラっぽい男性音声がウザくなってくるのは同意
ソルォン公亡くなる時のピダムいいね >>698
そうじゃなくて、ピダムの事じゃなくてソフォン公の事です
白い服を着てトンマンに挨拶に来たり仕切ったりしてたでしょ
その後もいろいろミシルの遺志を継ごうとかピダムに説教
でも夫とその息子は影が薄いわ
でも、いろいろ検索したらその当時は一夫一婦制じゃなかったみたいで・・
でも夫が情夫より立場が弱いってなんだかね・・ ソルォン公の間違いでした
ピダムとトンマンの結婚話に味気無さを感じる
ピダムってこんな奴だったのかとガックリ
無邪気でよかったのに、自分のことばかりで
戦いにも参戦していない チュンチュのほうが逞しくなった >>709
嫉妬に駆られてユシンを投獄したら
唯一親身になって支えてくれてたソルォン公を失うって、まさに自業自得パターン
これからの展開は、神に叛乱起こして地獄の底に叩き落とされた
大天使ルシファーが重なって見えるんだよな… トンマンは今日も「ピッダーム！怒」と甲高い声で叫んでいたのかな
女王即位してからはラブラインのふたりはキャラ変わりすぎてつらい トンマンはなんでいつも半目なの？眼下下垂で経年表してるのか？
相変わらず大義は自分の都合で黒にも白にもなる為政っぷりだね
ユシンの流罪を密命にすり替えた贔屓の案件はどうすんの？ エンディングで流れるのはポールボッツだけど劇中で流れるのは韓国のシンガーのが多いよ
切ないウィスパーボイスから始まって盛上げていく韓国バージョン好き
最初はポールボッツの方が好きだったんだけど 観るの二度目なんだけど、ピダムが好みすぎて盲目だった当時とは違う気持ちで冷静に観ているわ。
やり取りは男女のそれではないにしろやはりトンマンとユシンの絆の方がかなり深いなと…
ピダムは小さな嘘や隠し事がチラチラとあってトンマンは彼にも情はあっただろうけど泳がせながらずっと様子見な感じがする。 そろそろ劇中にユシンの歌が流れ出す頃だね
トンマンのへたっぴな歌も聴ける 「トンマンはピダムの暴走を止めるために婚姻した」
「ピダムを本当に愛していたから婚姻したわけではない」
という書き込みを以前見たことがある。
何かにつけて神国を口にするトンマンもピダムもすっかり視野が狭くなって、何を考えているのかわからないよ。 久しぶりにリアタイ視聴
最初渋々ウォルヤに従ってた風のソルチがトンマンの演説で泣きを堪える所好きだ
好きなのにカットされてたシーン
・ユシンを送り出すピダムが敵が8里走るのは無理。何か裏があると助言。
ユ「俺に手柄をたてて欲しくないだろうに何で助言を？」
ピ「勿論手柄をたてて欲しくはない。だがそなたが負けるのはもっと嫌だ。勝て、ユシン」 避難を勧めるピダムにソラボルを離れないと断言するシーンで
ピダムが切々と何故信じてくれないのかと語り涙を流すシーンもカットされてた
その後トンマンが初めての出会いからのピダムが守ってくれた場面を回想するんだけど
そのラブライン全集みたいな回想バッサリカット
今日のはユシンの戦いに焦点あてた編集だったね そんなにカットされてたの？ 残念
道理でトンマンとピダムの関係に感情移入できないわけだわｗ
私は密かにウォルヤがタイプなんですｗ
あの顔と潔さが魅力
オープニングの画像で、ユシンが半笑いに見えてしまうナゾｗ 戦闘シーンの巨石や木が張りぼてと分かりすぎ。
カツラの貼り付け部分が目立ちすぎ。
雑なところが見えるのがちょっと残念。 >>730
そんなのあるんだ
TVのノーカット版の録画だとないけど
DVDとかだともっとシーンがあるのかな 「ユシン軍と名乗るなど、全ての兵は陛下のものだ」
字幕→ ーソルォン・ユシン軍ー
「我らはユシン軍なのに！」
「ユシン軍はユシン将軍が率いてこそ！」
字幕が速攻ユシン所有と命名してるのにワロタし
ユシン自身が軍隊名を窘めてるのに、トンマンが公でユシン軍呼ばわりしてるのクソワロタ
マジ対百済とかキャラや脚本一貫性関係なくどうとでもなるご都合主義だからどうでもいいw 伽耶人の名簿をいとも簡単に火の中にポイして
すべてなかったことにしたトンマン
では、今までの伽耶人との葛藤は何だたんでしょうとか思う >>736
実はレンタル版で見た記憶のあるシーンが、DVDBOXにないと思う場面もある。
…気がするんだけど。
レンタル版とDVDBOXも編集が違うのかな？
BGMはそれぞれ違うのはよくあるけどね >>732
自分達の村に連れてこられて必死で雨乞いしたり
水脈求めてダウジングして土掘りまくってた子が長じて王となり
伽耶人を差別から解放してくれた訳だから、感慨も一入かと その場で名簿燃やしたから言うて
写しをまとめてない保証どこにあんの？
あんな薄い一冊なら即写せそう 実は伽耶人の戸籍台帳にも復耶会の会員名簿にも紙風船の折り痕がry 「いつでも燃やして構いませんよ。もう頭に入れてしまいましたから」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
