Pyrilutamideっていう中国製の新薬が話題らしい
前立腺がんって治療の始めは男性ホルモンを減らす薬とか、AR拮抗薬とか、去勢したりするとちゃんと治療の効果が出るんだけど、しばらくするとARに耐性がついて体内にほとんどアンドロゲンがない状態でもARが作動してがんが進行するように変性するらしい
それが去勢抵抗性前立腺がん
それでハゲの本題なんだけど、テストステロンとかDHTって20代前半くらいをピークに年々分泌量が落ちていく
それなのになぜかハゲは年々進行するし、体毛はどんどん増えたり濃くなる矛盾があるよね
これって前立腺がんの話でした去勢抵抗性のARと仕組みは同じなんじゃないか?
年々男性ホルモンの量が落ちて変性ARが強化されていくことで、DHTの量とかは減ってるのにハゲが進行するみたいな
だから去勢抵抗性前立腺がんにも効く薬を飲めばAGAにもバッチリ寛解するまで効いてくれると思うんだ
その薬がエンザルタミドなんだけど、値段があまりにも高すぎてまともに効果が出るような期間を飲んだ人はいないと思う
去勢抵抗性前立腺がんにはバッチリ効いてるみたいだし、2027年ジェネリックが出てしっかり長期間服用できればもしかしたらハゲも寛解するかもしれん
3年後を楽しみに待とう 値段ではなく、副作用がきつくて駄目だったな
あとビカルやエンザルは数年で耐性がつくってどっかで見たような 副作用きついのか、それはダメだな
耐性もはやいと1年でつくみたいだった
ちなみに副作用って男性更年期みたいな感じ? >>496
関節痛や頭もふらついてたし更年期の症状だった
フィナデュタ効かない人は睾丸摘出して女ホルしかハゲの進行から逃げる事は出来ないのかも やっぱり飲み薬だとそうなるか
抗アンドロゲンでもいずれダメになるなら詰むな
アンドロゲンを減らすことでARが強化されるとするなら、逆にアンドロゲンを増やしまくればARが弱体化するとかないのかな
フィナやデュタやミノキを使わずにruで生やしたデレクって人は筋肉のためにアナボリックステロイドでテストステロンを上限振り切るくらいまで高めてたらしい
そんな状態なのにDHT対策をせずに生やせたってことは、やっぱりARの弱体化は起こっていて弱ったところをruで叩いたから倒し切ることができたってことじゃないのかな プロスタグランジンD2はAGA患者の禿げてる部分に多く存在していて髪の成長を阻害する効果も確認されてるようだ RU+オエストロジェルと睾丸萎縮を抑えるためのクロミフェン
これで副作用をできるだけ抑えて502の再現できないかな
エストラジオールがどういう仕組みでテストステロンの産生を抑えてるのかはっきりわからないけど、アナボリックステロイドと同じように体内のホルモン過多を脳の下垂体が感知して男性ホルモンを作るよう指令を出す脳内物質の分泌を抑えることで金玉が弱体化してるなら、アナボリックステロイドの睾丸萎縮はクロミフェンで治せるからエストラジオールの睾丸萎縮にも有効なんじゃないかな スピロノラクトンは俺も飲んだことあるけど、男が飲むのは副作用ひどいからおすすめしない やっぱり飲みの抗アンドロゲンはどれも耐えれたものじゃないか >>506
抗アンドロゲンの長期服用はまず無理やね
硫酸転移酵素を活性化出来ればミノタブの効果実感出来るのだけど
俺は全体軟毛化してスカっていく禿げ方なのだけど、皆は禿げ方はどうなの? >>507
トレチノインとステモキシジンっていう物質が活性化できるみたいだけど研究とユーザー数が少ないから実際効果があるかはわからんみたい
俺のハゲ方は髪質が硬くゴワゴワになってm字から禿げていく感じ
薄くなるところはたまにピリピリ痒くなる 俺も前から少しずつスカッて額も広くなってきてる
いわゆる老化型
ミノフィナデュタ以外に有効打がないかと考えてて、ここの考察はすごく参考になる
トレチノインのクリームは大昔に試してた人達がいたけど普及しなかったなあ 植毛向きの禿げ方でいいな
進行止められないと意味はないが そう、歳取ると進行を止めるだけでも難しい
来年のこのスレの進展に期待してる このスレは本当に勉強になる。
今年もよろしくお願いします。 プロゲステロンクリームが届いた
クロミフェンとプロゲステロンを組み合わせることによって副作用なく女ホル発毛治療をすることができる可能性があるから試してみる redditのmtfコミュニティによるとエストロゲンは性欲を減退させ勃起しにくくなるみたいだけど、そこにプロゲステロンを追加すると性欲が復活して勃起もしやすくなり朝立ちしまくるようになるらしい
そのことを嫌がるmtfの人たちの書き込みがいくつもあった
調べてみるとプロゲステロンは神経ステロイドの生成に関わっていて、性欲や勃起は副交感神経と関係してるからそういった経路で影響を与えてる可能性があるみたい リローラなら御岳百草丸で似たような効果あるぞ5ー8粒飲むっぽい 女性の産後の抜け毛について調べてみたらハゲ方がM字ハゲとかカッパハゲみたいなのばかりだった
完全にAGAと同じハゲ方
女性は産後、急激に女性ホルモンが低下して抜け毛がかなり増えるみたいだけど、3〜6ヶ月経つと元のホルモン量に戻っていって髪も徐々に生えていき1年経つ頃にはちゃんとした髪が生え揃うようだ
ちょうど>>502 みたいな感じに。
そこで思ったんだけど男のハゲの原因も女性ホルモンの低下による可能性はないか?
10代の頃って今よりもDHTがドバドバなのにハゲてなかったのって、ハゲに拮抗できるだけの女性ホルモンが存在してたからなんじゃないか >>517
効果的にはどっちもありだろうね
ただ、御岳百草丸は便秘になる成分が入っているらしく俺は切れ痔持ちだからクソが硬くなるのには耐えられないんだ、すまん 常にお腹ゆるめで肉多めに食うと高確率で下痢する俺には向いてるかもな。買ってみるかw プロゲステロンクリームを使ってたら精神が不安定になってきたわ
最初は気のせいかと思ってたけど塗るたびに酷くなっていってるからたぶん副作用
塗ってしばらくすると謎の焦燥感と不安感が襲ってきて気持ち悪くなる。体は元気なのに精神的にだるい
あと顔が浮腫むのもつらい
髪もパサつく
ただ抜け毛は減った気がする
肌はオエジェルだけの時はモチモチって感じだったけどプロゲステロンクリームを入れてからサラサラって質感になった
性欲への効果はまだ全く出ていない
勃起がしやすくなるってことだったけどむしろ立ちは悪くなった
エストラジオールのケア目的で使うのは今のところ微妙
辛くなってきたから一旦休薬する
次はカベルゴリンって薬で女性ホルモンに対抗してみる
男性が女性ホルモンを入れるとプロラクチンっていうホルモンが増えるみたいなんだけど、そのホルモンは射精後の賢者タイムを作り出してるホルモンらしい
人によっては高プロラクチン血症って病気になるくらいエストロゲンはプロラクチンを増やす効果があるみたい
女性ホルモンを入れて性欲が減退する原因はこれかもしれないのでプロラクチンを抑制する薬のカベルゴリンで性欲減退を防ぐことができるかもしれん ここのスレは結構レアな発毛剤を使用されてる方が多そうですが、クラスコテロンで発毛したって方はいないですか?
効果あるなら試してみようかな Breezulaとかの話は出てたけど試した人はいなさそう
抗アンドロゲンの中でもかなり安全な部類みたいだし試すのはありやね >>523
そうですか。
最近仕事忙しくて無理ですが、落ち着いたら色々調べて試してみようかな。 >>522
クラスコテロンは臨床試験で最初は髪が増えたけどその後どんどん減っていったんだよね。まだ試験は続いてるけど海外ではあまり期待されてないぽい。 そうでしたか。ご親切にありがとうございます。
やはり皆さんが使ってない=生えないか副作用が酷過ぎるという事なんですね。
早くフィナミノの次の薬が出てきて欲しいですね。ピリルタミドもダメそうですし。 ミノキ使わなかったら生え際って前進するように生えてくるんだな RUみたいな薬って個人輸入のサイトで取り扱ってもらえないのかな やっぱりダメか
一応ダメ元でオオサカ堂に頼んでみたけど医療の現場で実際に使われてる薬じゃないし取り扱ってくれないだろうなー 検索すれば売ってるサイト沢山あるよ
なんだったらeBayでも買えちゃう 新薬も現状期待できないところで、
毛髪再生も全くなんですかね?2010年頃から言われてて色んなとこが、色々やってますが結局惜しいようなとこまで行った研究とかもないんですかね? 植毛医NのYouTubeで1000株でマンション買えるくらいとか言って気がするが、そもそもやろうと思えば出来るまで医療が発展してるのか? >>534
理研の毛髪再生は早ければ今年から臨床試験で、横国も来年くらいから臨床試験の予定らしい。横国の治療費は300〜500万だって。
資生堂も臨床試験やってたけど結果はいまいちらしい。国外でも色々研究されてるけどどれか1つでも成功してほしいね。 >>538
情報ありがとうございます。
本当にどれか一つでもって思いますね。
治療予定費までご存知で、普通にネットでググったら出てきますか?それともネット以外でお知りになったんですか? >>539
去年横国の教授が何かの発表会?で説明してるのがネット配信されてたよ。今は多分見れないけど。 >>540
そうだったのですね。アンテナ凄いですね
ありがとうございました🙇♂ >>534
まだまだ無理だよ
植毛手術の先生がいうてた ですよね、海外でも全然話題になってないですし。期待が高かったり現実的ならもっと話題になってる事でしょう 植毛で充分目的は達成されてないか?
あとは植毛技術が確かなものになること、費用が安くなることが望まれるものではないか
スタップ細胞でなんとかなりまぁすとか遠大な話 植毛の先生としては薬や別の手法でハゲを解決されるようになったら商売上がったりだろw このスレを参考に御岳百草丸買ってみたけど、1粒がやたら小さいなコレ。1日60粒目安って事らしいが数えるのがめんどくさいw
効果を実感となると先の長い話だが、成分見る限りでは長期服用で毒になりそうなものはないようだし、気休めと思って続けてみます。 >>549
1粒は仁丹()と同じかそれより小さいくらいだから、食欲に影響が出るような感じではないかな。
量が多くて腹が張る感じって意味ではエビオス錠とかの方がキツい。 ハゲ治療においてDHTを抑制するっていうのは完全に悪手だった
ハゲ寛解から遠のいてる
むしろDHTは増やさないといけなかったんだ 経皮DHTって手軽に入手できないのかな
そんなの欲しがるやつはまずいないだろうし難しいか made in china comなどのアナボリックステロイド取扱業者から買えるぜ 俺はクリームに溶かしてチンポに塗って巨根化を目指したり >>553
情報ありがとう
探してみたけどキロ単位で売ってるパウダーのやつ?
コスパはめっちゃいいけど業務用の大容量だから最小ロットでも15万円するのなかなかきついな とりあえず輸入代行サイトに片っ端から取り扱いの依頼をしてみた
Andractimっていう名前のオエストロジェルによく似たDHTバージョンのやつ
オオサカ、アイドラ、ベストケンコー、お薬なび、オスクリストア どこかひとつでも頼む >>555
まとめるのが難しいから3連休中に書くわ >>556-557 strong connectionに小売があるよ >>559
こんないいサイトがあったとは
さすがここのスレは博識揃いだ
ちょうど求めてたようなものがあったわ
ほんとに助かったありがとう DHTを増やす理由は髪が生える量のエストラジオールに耐えられる体の器を作ることと、エストロゲン受容体の強化のため
前置き
・DHTの血中濃度は20代前半あたりがピークで年々低下していくのにハゲは進行する。
・女性は産後しばらく女性ホルモンの分泌がほぼ0となりAGAのようなハゲ方をしてくる。女性のDHTの血中濃度は男性より圧倒的に低いのにも関わらずハゲる。そしてホルモン分泌が回復すると髪もフサってくる。
・ハゲの原因がDHTだと言われていてデュタステリドで97%ものDHTをほぼ完封してるのに抑制率の割に全然生えてこない。DHTだけが原因ならもっとフサフサになってもいいはず。
以上の点からAGAはDHTによってハゲているというよりもハゲの進行を食い止めていた何らかの物質が加齢により減少することでハゲていると考えられる。
その物質は波平ハゲや、不治のM字から復活した以下のハゲたちの参照例や、産後女性の例から女性ホルモンだと思われる。
https://www.reddit.com/r/tressless/comments/1313o71/insane_mtf_recovery_18_months_blocking_androgens/
https://www.reddit.com/r/tressless/comments/14fg4u8/mtf_hrt_regrowth_1_year_1_month_difference/
http://blog.livedoor.jp/pugyamatome/archives/12416021.html 本編
女性ホルモンをいれると体は女体化して男性機能は使いものにならなくなる。
それを保護するのがDHTの役割。
女性ホルモンを増やすことで精巣の働きを弱める仕組みは大きく3つある
・性ホルモン結合グロブリン(SHBG)の増加
・プロラクチンの増加
・LHの低下
まずSHBGというのは血中の性ホルモンと結合して、性ホルモンとしての働きを無効化する役割がある。
各ホルモンとの親和率はDHT、テストステロン、エストラジオールで20:5:1
強いアンドロゲンほど結合しやすく優先的に無効化する。
SHBGの影響力だけど、体で作られるテストステロンの7割程度がSHBGと結合していて3割程度がアルブミンと結合していている。
実質使える男性ホルモンは遊離テストステロンとしてわずか1〜2%
SHBGのホルモンへの影響力がいかに大きいものかわかるはず。
ちなみに女性のSHBG量は女性ホルモンの影響で男性の2〜3倍。
だから女性ホルモンを入れてSHBGが増えたら男性機能に壊滅的なダメージがいくのは容易に想像がつくはず。
おそらくSHBGは女性の体を作るための調節機構であり女性ホルモンを入れた時に男性らしさを抜く働きを担っているから女性ホルモンをいれて男性を保ちたいなら絶対にこいつをなんとかしないといけない。
それを何とかできるのがDHT。
DHTはSHBGを減らすことが確認されてる。
ということはエストラジオールとDHTをバランスよく体に入れればSHBGの問題は解決する。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2591057/
ちなみにDHTじゃなくテストステロンじゃダメなのかと思った人もいるかもしれないけど、テストステロンはSHBGが増えたり減ったり結果にバラつきがあった。
これはおそらくテストステロンが5αリダクターゼ酵素の影響を強く受けるか、アロマターゼ酵素の影響を強く受けるかによってDHTとエストラジオールのどちらがより増えたかで結果が変わっているのだと思われる。
だからテストステロンは効果が安定しないのでなし。 3
プロラクチンも女性ホルモンで増え、DHTで減ることが確認されてる。
知ってる人も多いと思うけどこのホルモンは射精後の賢者タイムを作り出してるもので、これが多いとEDになったり性欲がなくなる。
さらに酷いと高プロラクチン血症になり、これにかかった人は性腺機能低下症も頻繁に併発する。
性腺機能低下症は金玉がちゃんと機能しなくなる病気。
だからプロラクチンもDHTで抑制する。DHTで抑制しきれなかった場合はカベルゴリンという薬を使う。
LHは脳の下垂体から分泌されるホルモンでこのホルモンが精巣に届くとその量に応じて男性ホルモンが作られる。
このホルモンは体内の性ホルモンを一定に保つための調節機構の役割を担ってる。
だから性ホルモンを外から薬で取り入れると、バランスを取るためにLHの分泌を抑制することで精巣での男性ホルモン生成がストップする。
この状態を長く続けると精巣の機能が衰えて性腺機能低下症になる。
これを防ぐのがクロミフェンという薬。
クロミは脳の視床下部にあるホルモン受容体に結合してしばらく蓋をする働きがある。
視床下部のホルモン受容体は体内の性ホルモン量を測定する役割の機関だから、それに蓋をして性ホルモンとの結合を妨げると脳は体内の性ホルモンが少ないと勘違いしてLHを放出するようになる。
よって金玉の弱体化を防ぐことができる。
ただクロミは視床下部の女性ホルモンの受容体にのみ選択的に結合する薬だから女性ホルモンを入れることに対抗はできてもDHTではどうなるかがわからん。
ただどちらもテストステロンから作られてLHは共通仕様だから何とかなるかもしれない。
もしダメだった場合はhCG注射っていうLHのさらに上流の司令ホルモンを病院で入れてもらうか、アナボリックステロイドのように性ホルモンを入れる期間と金玉の回復期間をわけてサイクル化するかになる。
まぁ経皮薬だとあんまりLHは気にしなくていい風潮があるけどね。 DHTがエストロゲン受容体を強化することについては、正確にはDHTの代謝ホルモンである3αアンドロスタンジオールと3βアンドロスタンジオールが強力にエストロゲン受容体の働きを高める効果を持ってる。
だから脱毛効果のDHTと発毛効果のエストラジオールが高濃度で同時に存在してる時、エストラジオールの効果が優先されるのはアンドロスタンジオールの影響ではないかと推察してる。
この推察が合ってないにせよ20代前半のDHTとエストラジオールが同時に高濃度で存在してた時にハゲてなかった事実はあるわけだからその状況を再現すればワンチャンあるかなと思ってる。
最後にエストラジオール自体が直接、男性器に影響を与えないのかについて。
これは結論から言うとプラスに働くことがわかってる。
研究で男性をたくさん集めてホルモン量を測定して同じようなホルモンバランス帯で組み分けした時に性欲の強さと生殖器の健康レベルがもっとも高かった組がテストステロンとエストラジオールの両方のレベルが高かったグループという結果が出てる。
他の実験でもアロマターゼ阻害薬でテストステロンからエストラジオールへの変換を徹底的に阻害したところEDや性欲減退の結果が出たみたい。
そもそも分子学の研究でも、男性器にエストロゲン受容体が確認されててその働きが精子を作る役割の一端を担っていたり、性欲や勃起するのに重要な役割をしてることがわかってる
だからエストラジオール自体は男性器に悪影響はないと思われる。
結論、エストラジオールとDHTとクロミフェンを同時に入れればホルモンピーク期の環境が再現でき髪フッサフサちんこビンビンとなる。
おわり。 なんとか3連休中に間に合った
かなり急いで書いたから読みにくかったらすまん
というか長すぎるし内容がややこしいから読む気しないわな
あとソースは途中から探すがだるくなったから気になったのがあればpubmedで探してみて。
ほぼpubmedから拾ってきた情報だから ストロングコネクションのDHTパウダー買った
5gで7500円
臨床試験で使われてるのが2.5%だから100mlボトルを2本作れる
1本あたり少なく見積もって3ヶ月はもつだろうから半年で7500円
コスパは塗りミノよりいい >>561-565
素晴らしい仮説が打ち立てられた。これから自分の身体で治験してゆくわけだが、この説が裏付けられ髪もチンコも健康ビンビンになることを祈っています。 >>567
欧米人でやってる奴いないのか?いないなら健康にはくれぐれもお気をつけて >>567は書き方がトロかったかな、おれも応援者の一人です。健康大事にしつつ、大いに飛躍を✈💕 おぉ、ありがとう!
あの長ったるい文を読んでくれた人がいたとは
治験を開始したらまた報告するよ
海外で同じことをしてる人はざっと調べた限りでは見つからなかった
研究も仮説と直接的に関係しそうなのは見当たらなかった
でも経皮薬のエストラジオールとDHTは変な加工がされてない体内にあるのと同じものだからそれ自体が危ないということはなさそう。用量を間違えなければ。
気持ち的にはSARM系の薬を入れる時より不安は少ないね
それでも健康第一は忘れずに試していこうと思う
ありがとう! >>570
私も応援させてください。
貴殿のご健康と増毛を祈念します。
結果が楽しみです。 難しい事考えず漢方にすればうまいこと効くべきところに効くけどな 漢方も面白そうだね。AGA薬と組み合わせてかなり生やせてる人もいるみたいだし。
一応漢方のハゲ治療スレにも目は通してるよ
>>571
ありがとう!モチベがあがります ストロングコネクションのDHTパウダーがエタノールに全く溶けない。終わった。
個人輸入サイトはどこもDHTジェルを取り扱ってくれなかったし詰んだ
DHTは溶媒としてエタノールやイソプロパノールを使うのが好ましいみたいだから溶けないってことは偽物だよね... 昔はサイトページに『DMSOに溶かして使う』とあった LHに影響がないなら頭にちょびっとエストラジオールの経皮薬塗ってみようかな
20:5:1だからほんのちょびっとでもいいんだよね エストラジオール単体で入れるのか?ちょびっとでも結構効果があるから気をつけろよ >>576
エストラジオールの経川薬ってオエストロジェル? DHTパウダーって必要か?
ここにいるスレの奴大抵フィナ飲んでるだろうからフィナをやめるか、減らすだけでいいんじゃないか?
となると、エストラジオールとクロミフェノン、RU58841orピリルタミドやるのが一番効果でそう。あとミノキも追加しても相乗効果狙えそうだな >>580
画像の人は女性?男性?
エストラジオールとかスピロノラクトンとか女性用の薬の気がするのですが >>581
俺もエストラジオールと経皮アンドロゲン受容体ブロッカーの組み合わせがいいと思う
とりあえず経皮のスピロノラクトンが一番安いから試してみてダメだったらRU58841に切り替えようかなと思ってる
経皮エストラジオール(オエストロジェル)
経皮スピロノラクトン(リグロースラボ SP2)
経皮テストステロン(セルノスジェル)
ケア剤の経口薬→クロミフェン、カベルゴリン、ロサルタン
この組み合わせでしばらくいくつもり。明日に全部の薬が揃うからはじめていく予定
一応塗りテストステロンと、塗りエストラジオールの組み合わせは副作用の確認のためにちょっと試したんだけどエストラジオールを頭皮と顔に、テストステロンを股下と金玉に同じくらいの量を塗るのが性的な副作用がなく続けれそうな感じ
経皮吸収率が股間42倍、顔13倍、頭皮3.5倍だからいい具合にバランスが取れてるんだと思う >>583
男のトランスジェンダーだと思う
この二つの薬は男が女体化する時に最も安全な組み合わせとして使われてるからそのまま使うと女になるね こういう画像見ると、毛根死んでるから手遅れみたいなのはやっぱりウソ臭く感じるな。女になる覚悟さえあればどうにでもなるんじゃねえのっていうw 前にテレビでやってたけど波平ハゲでもマイクロスコープで覗くと目では見えないレベルの産毛がいっぱい生えてるみたいだしね 現代の薬ではめちゃくちゃ生えて副作用も全然ないものってないから、めちゃくちゃ生えるけど副作用も大きい薬から副作用だけをうまく取り除くのが素人にできるベストであり限界なんじゃないかな 男ホル投与すると身体が作らなくなるみたいだけど大丈夫なのか