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ザガーロ(アボルブ)国内正規処方限定 16カプセル目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001毛無しさん
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2019/06/25(火) 11:03:09.35ID:eHgpayKb
国内正規処方薬のザガーロおよびアボルブの情報交換スレです。

個人輸入薬は別スレにてお願いします。

↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ|製品情報|HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html

※前スレ
ザガーロ(アボルブ)国内正規処方限定 15カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1552913241/
0915毛無しさん
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2020/03/03(火) 18:49:27.46ID:cR++T5A0
>>913
ふつうにザガーロ高いんでアボルブ処方してくれますか?って近所の医者で訊いたらしてくれた
0916毛無しさん
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2020/03/04(水) 08:42:49.95ID:CcQW1az3
ザガーロ一週間
まだ初期脱毛なく、変化なし
だが、気持的にだいぶ余裕がでた
怯える毎日だったのが期待する毎日変わる
0917毛無しさん
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2020/03/04(水) 12:10:52.87ID:bFbzebJb
フィナからデュタにかえて
1.6倍増えたハゲいる?
0919毛無しさん
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2020/03/05(木) 01:47:04.47ID:VtngV2XD
俺0.5ミリグラムの飲んでるけどみんな何ミリグラムのザガーロ飲んでるの?
0920毛無しさん
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2020/03/05(木) 02:02:34.26ID:sxmIQIBZ
>>918
二ヶ月か
待ち遠しい
0922毛無しさん
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2020/03/06(金) 15:16:09.68ID:Pn9zmRkf
0.5ミリ(1錠)じゃイマイチだったから毎日1錠で2日に一回2錠(1日平均0.75ミリ)飲んでるw
0924毛無しさん
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2020/03/06(金) 15:31:54.02ID:jZS6mLKv
フィナデュタの増量バッチコイ派でもザガーロはコスパ的に無理
0925毛無しさん
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2020/03/06(金) 17:54:26.89ID:Fe1ko3d3
>>922
説明書読んでると、かなり高濃度を1週間投薬しても大丈夫だった的な事書いてあるから大丈夫なんだろうね
0926毛無しさん
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2020/03/07(土) 08:15:03.60ID:IeSB0pwm
服用一年目です。
服用開始後、前髪は持っていかれて、風呂場の床にも髪の毛がバラバラ落ちるくらいの事態になりました。
ところが、最近チェックすると頭頂部は明らかにふさふさに。(元々薄くはなってなかったけど、更にふさふさに)
前髪のスカリも収まってきました。
ザカーロ服用して心配なことばかりでしたが、やっぱり効果があるのかなと思いました。
0928毛無しさん
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2020/03/08(日) 01:26:43.10ID:vdspFKAs
最近YouTubeでも「dutasteride」で検索して海外の情報見てるけど日本と同じ賛否両論真っ二つに分かれてんだな
1、副作用のリスク
2、テストステロン増加による脱毛
3、HDT90%抑制の必要性

フィナ/6day デュタ1/dayはダメなのか?
90%のDHTを長期的に抑制するのは危険だ
フリーテストステロンの増加は逆に脱毛を促進する

特にフィナをメインとした週1デュタの効果についてのコメントが圧倒的に多い
外国人ってそういうの気にせず勢いに任せるのかと思ってたけど意外にビビりが多いのに驚くわ
0929毛無しさん
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2020/03/08(日) 03:31:47.02ID:z0grufGS
デュタステリドは欧米で未だに前立腺病気以外で認可されてないのは副作用だろな
0930毛無しさん
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2020/03/08(日) 05:52:40.66ID:IkLo2Dzo
>>928
アメリカとか医療費クソ高いんじゃないの?
だからサプリとか日本なんかよりも遥かに発達して価格競争も激しいし健康意識も高いって聞いたけど
0931毛無しさん
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2020/03/08(日) 07:33:53.11ID:BIQdSCGV
10日たったが変化なし
0933毛無しさん
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2020/03/08(日) 13:30:46.17ID:dnRYHFWy
だいぶ増えたから金銭的に軽くなるフィナステリドに今月から変えようと思ってるけどまたハゲるんかな?
0934毛無しさん
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2020/03/08(日) 13:39:06.87ID:IkLo2Dzo
ハゲるかなんてわかるわけないけどI型は皮脂腺に多いから皮脂は増えるだろうね
0935毛無しさん
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2020/03/09(月) 12:05:12.30ID:rNv/QBXC
>>933
その考え方が理解できない
ザカーロで生えたんだったら変えたらザカーロの効き目もなくなるだろう?
0936毛無しさん
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2020/03/09(月) 12:54:48.91ID:5FsQKDJe
>>933
俺は気持ちわかる
だいぶ加速して速度出たんでアクセル離していいっすよね?みたいな
0937毛無しさん
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2020/03/09(月) 17:08:52.96ID:4C5R1E7B
一生飲むこと考えると副作用が怖い
0938毛無しさん
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2020/03/09(月) 19:22:35.19ID:4C5R1E7B
副作用怖くてグラクソに電話したことがあるんだけど
長期的服用の(1年以上)の治験データがないので分からない
不安なら0.1mgもあるのでそちらを処方してもらってくださいと言われた
「0.1mgを扱ってるクリニックがほとんどない、少なくとも自分は見つけられなかった」と言っても「あっそう」みたいな感じ
確かに扱うのはクリニック側だがほんと日韓で大規模な検証してるだけなのかと疑ってしまうわ
0939毛無しさん
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2020/03/10(火) 07:38:39.00ID:JEq2mGML
>>928
週1デュタへのコメントというのは効果があるっていうものが多いの?
0940毛無しさん
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2020/03/10(火) 21:20:02.77ID:TnWyVHWc
>>937
あなたが今何歳か分からないけど、65くらいになれば「もう禿げてもいいや」って気持ちになって服用やめる人も
多いんじゃないの?
0942毛無しさん
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2020/03/11(水) 08:12:13.64ID:VfVy+IVU
飲み始めて今日で10日目になるけど、初期脱毛もそろそろ始まるのかな
0943毛無しさん
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2020/03/11(水) 10:47:40.07ID:Ea9Ipo4Y
初期脱毛ってみんなくるん?
半年以上のんでるけど全くないんだが
0945毛無しさん
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2020/03/11(水) 12:55:28.46ID:rg4ZBzT1
>>943
初期脱毛ないと生えないって見たことあるけどどう?
0946毛無しさん
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2020/03/11(水) 14:17:21.04ID:ZXNikFX3
初期脱毛って当たり前に言ってるけど何を根拠にしてるの?
5α還元酵素阻害薬では初期脱毛は起こらないって医師は言ってない?
ミノキシジルとごっちゃになってない?
0947毛無しさん
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2020/03/11(水) 15:30:13.39ID:7UtOGe5s
>>946
これらの薬でもヘアサイクルを戻すから〜
みたいな事を見たことあるけど実際どうなんだろうな
0948毛無しさん
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2020/03/11(水) 15:40:18.60ID:HNSc0O45
>>945
全くそんなことない
つむじはげの為に飲み始めたけど、周りそのままでつむじの薄いところが太くなってきてる
0949毛無しさん
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2020/03/11(水) 16:29:26.23ID:ZXNikFX3
ミノキシジルはなんだかよくわからん理由で成長を促されて休止状態の毛が抜けて新しい毛が生えてくるんだから原理的に毛が多く抜けるのは納得できる
でも5α還元酵素阻害薬は簡単に言えば早期に脱毛命令が出てしまうのを防ぐだけでしょ?
同じタイミングで大量の毛がごそっと抜ける要素は無いって普通に考えたらわかると思うんだけど
0950毛無しさん
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2020/03/11(水) 18:00:39.92ID:pyNKHy8v
わかりやすい解説ありがとう
0951毛無しさん
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2020/03/11(水) 20:38:35.69ID:BUJPA95W
>>949
俺は未承認薬だった00年代にプロぺからデュタに変えた途端に前髪がスカスカになった
そして10何年後、再びプロペからザカーロに変えたら前髪がスカスカになった
初期脱毛はある人にはあるんじゃない?
今では効果を実感してるんで初期脱毛に怯えずに飲み続けて欲しいと思うけど
0952毛無しさん
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2020/03/12(木) 03:05:57.88ID:PeXkQJoB
>>951
前頭部はAGA男性型脱毛症ではないからよくわからんね
0953毛無しさん
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2020/03/13(金) 22:39:30.97ID:y+Su6luY
60過ぎてハゲをきにしてるようじゃ、人間ができてないのでは。。。
0954毛無しさん
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2020/03/13(金) 23:12:12.60ID:3XMNOR9V
>>951
結局プロペとデュタどっちが効いたんだ?
0955毛無しさん
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2020/03/14(土) 08:38:02.54ID:bxxNvt3L
即出かも知れんがやっとデュタジェネが6月に発売されるみたいだな
サワイトーワと大量に出回るから価格競争に期待できそうだ

デュタステリドカプセルAV「サワイ」
https://med.sawai.co.jp/newproducts/202006/detail01.html

デュタステリド錠0.5mgAV「NS」
http://www.npi-inc.co.jp/medical/products/detail/248

ちなみに錠剤も承認されてるから低用量デュタ使用者の選択肢も広がるぞ
0956913
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2020/03/14(土) 08:43:12.35ID:GFNkGckN
>>914,915
お二人ともありがとう、亀レスで申し訳ない
皮膚科か内科で915みたいな言い方で処方してくれたらいいんだけどねw
さすがに整形じゃ出してくれないかw

とりえず2箱購入するために都内のどこか探さないともう抜け毛とかゆみがひどくてやばい状況になってきたw汗
0957毛無しさん
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2020/03/14(土) 16:01:32.61ID:L87YTYzJ
>>955
全然知らんかった…ありがとう
ここもひと盛り上がりありそうだな
0958毛無しさん
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2020/03/15(日) 11:43:28.70ID:LxaJFGHn
>>954
プロペでは頭頂部は完全に維持出来ていたが、前頭部の剃り込みが進んでいた。
ザカーロに変えて前頭部の剃り込みが埋まってきた。
頭頂部の毛の量も増えたと思う。
初期脱毛に苦しめられたけど、前頭部も回復したいならザカーロだと思う。
ただ、体が異常に痒くなったり副作用が大きかったのも事実。
0959毛無しさん
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2020/03/15(日) 12:09:05.41ID:us55073L
dhtの阻害率から考えても効果あるのは分かっても副作用まじでヤバそうなのがなぁ
海外の動画とか日本と違って医師が直接解説してるからそれ見ると更にヤバさが伝わる
0960毛無しさん
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2020/03/15(日) 14:59:27.94ID:l2ab4QYv
副作用よりも髪なくなるほうがやばいわ
0961毛無しさん
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2020/03/15(日) 20:55:45.81ID:9CMNmwoh
>>959
光陰矢の如し
少年老い易く学成り難し
時は金なり
案ずるより産むが易し
0962毛無しさん
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2020/03/15(日) 21:09:54.84ID:UMXReQJB
今月2日からザガーロ飲み始めたけど、今朝枕見たら抜け毛がかなり付いてた。
ただ短い毛ばっかりだけど、これって大丈夫なのかな?
0963毛無しさん
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2020/03/15(日) 22:19:24.96ID:LxaJFGHn
>>960
結局どれくらい禿げたくないかの問題になるかと思う。
副作用は人によるのかも知れないけど、俺の場合はかなりひどかった。
性欲はなくなるし、肌かさかさになるし。
でも、禿げることを考えたら、俺はそれを我慢できた。
0964毛無しさん
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2020/03/16(月) 01:56:58.41ID:2hevkALk
デュタは90%DHTカットするって書いてあるけど実際は50%が良いところだってスーパーミリオンヘアーの育毛剤動画で医者が言ってたよ。
皮膚科学会の薄毛治療ガイドライン書いた人の一人だから信頼できると思う
0965毛無しさん
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2020/03/16(月) 02:16:57.82ID:2hevkALk
https://youtu.be/sZO6kbr73n0
21分ぐらいから。
フィナ効かないけどデュタは効いたとか実際にあるみたいね。衝撃なのはデュタ効かないけどフィナ効くタイプもいるって事。
0966毛無しさん
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2020/03/16(月) 02:54:59.38ID:eHd/apxj
フィナの方が効く場合もある
1型を抑える事に意味があるのか分からない
長期服用データがないので何とも言えない
DHT抑制はフィナと変わらない(未発表)
結局のところ個人差

胡散臭いオッサンの戯言かと思ったらすげえ経歴で草
そこまで断言するなら1.6倍とか謳ってボッタクってるクリニックどうにかしろよ

東京大学医学部卒業。医学博士。国際毛髪外科学会(ISHRS)理事、
アジア毛髪外科医学会(AAHRS)理事、アメリカ毛髪外科(ABHRS)専門医、日本臨床毛髪学会理事。
0967毛無しさん
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2020/03/16(月) 06:30:42.19ID:azB6X5dP
>>965
試しに見てみたけど嘘か真かは置いといて個人的にはすごく腑に落ちたわ
フィナステリドで効くって言う人もまったく効かないって人もなんでこんなにいるんだろうと思ったけどえげつないほど個人差があると言われたら納得できるし
フィナもデュタもどちらの方が良いじゃなくて結局自分に合うかどうかとか
半減期とかもわかりやすく、フィナが毛根部で1ヶ月残るらしいとかいう話も初耳だった
あんまり納得出来ないまま飲んでたけど現状もまだはっきりしてないという事に納得して改めて続けるわ
0968毛無しさん
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2020/03/16(月) 09:18:04.26ID:wIQdJ5Z8
散々アンチ扱いされてきた奴らの報告が正しかったみたいなもんか
大規模治験もせずにメーカーの数字鵜呑みにしりゃそうなるわ
0970毛無しさん
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2020/03/17(火) 04:29:15.44ID:RTEwrhj5
@ミノキシジル
Aプロペシア・フィナステリド
Bザガーロ・デュタステリド
上記以外で本当に効く発毛・育毛剤ってあるんですか?
0971毛無しさん
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2020/03/17(火) 04:47:04.42ID:ob/g2q7A
育毛あっても発毛はない
0972毛無しさん
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2020/03/17(火) 05:59:44.19ID:ljeoWxO4
>>970
よく考えたらこの三個共に偶然見つかった副作用がきっかけって言うんだからよっぽど難しいジャンルなんだろうなぁ
また何か偶然に見つからないもんかなぁ
0973毛無しさん
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2020/03/17(火) 07:40:22.24ID://Jt7xeY
>>95
そう考えてる間にもハゲは確実に進行中
0974毛無しさん
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2020/03/17(火) 15:04:53.74ID:Ynl7MUVC
>>962
大丈夫だよ
2週間位で初期脱毛きてるから3ヶ月後には結構効果出てるかもね
0975毛無しさん
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2020/03/17(火) 18:41:22.24ID:I6iU/uEV
デュタステリド

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0977毛無しさん
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2020/03/18(水) 02:31:57.68ID:ll5PRvC5
今月分の0.5ザガ貰ってきたよ
先生もやっぱり延々飲まなきゃいけないって言ってた
一年で12万を高いと思うか
フットボールアワーの岩尾みたいになるか
0978毛無しさん
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2020/03/18(水) 05:27:21.33ID:BoTZf7nO
>>977
>>955
GSKはデュタの特許切れてジェネリック、コピーの乱立に対抗するのにアボダートの薬価を一気に落とした経緯があるからザガーロも安くなるんじゃね
現にアボダートをAGA治療薬として承認してる韓国なんてプロペシアの半額と言う逆転現象が起こってるくらいだし
0979毛無しさん
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2020/03/18(水) 18:59:43.59ID:8ztmy7e0
早く安くならないかなぁ。
0980毛無しさん
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2020/03/19(木) 08:36:32.17ID:v0TsOGwx
>>979
その頃にはあなたの頭は手遅れになっているでしょう
0981毛無しさん
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2020/03/20(金) 12:48:37.44ID:Svui0wWY
飲むの控えて数ヵ月
露骨な抜け毛の侵攻はなさげ
育毛剤やサプリメントで補うだけでもギリギリなんとかなるかなぁ・・・?
でもオナニするときだけ飲んじゃう
0982毛無しさん
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2020/03/20(金) 16:10:43.43ID:8+Nxq9Nv
>>981
そんなので効く訳ないじゃん
きっとそんなにハゲてないんだね
本気で禿げたくない人はちゃんと飲んだ方がいい 俺には効いた
0983毛無しさん
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2020/03/21(土) 19:37:10.59ID:D8GKLU4T
>>982
M字ですか?
0984毛無しさん
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2020/03/21(土) 20:32:53.89ID:33rGmdnM
>>983
M字も生えてきたよ
剃り込みが目立たなくなってきた
0985毛無しさん
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2020/03/22(日) 02:04:16.59ID:/vG6FaaI
そろそろ丸2ヶ月経つけどなんの変化もない
0986毛無しさん
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2020/03/22(日) 04:03:11.34ID:+EfR06mS
>>985
経過写真撮ってる?
おれ大体毎週撮ってるけど経過面白いよ
薬飲むの休むと毛が細くなってくのも分かる
0987毛無しさん
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2020/03/22(日) 11:34:03.10ID:1vrvxG/T
>>985
飲み始めて一年ぐらい経過してやっと効き目が実感できる薬だと思う
多分それまでに服用止めてしまう人も結構いるんだろうな
0988毛無しさん
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2020/03/24(火) 00:58:37.27ID:h5gV/WZZ
一年も!?!?
0989毛無しさん
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2020/03/24(火) 05:52:22.46ID:GmV3bK5M
フサフサの健康な人を超える速度でモサモサと毛が伸びてきたらそれはそれで怖いだろ
異常な速度で毛が生えてくるんじゃなくて、普通の人間の髪の毛の成長に戻るってこと
0990毛無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 08:08:49.28ID:tg2gGYXj
>>988
ヘアサイクル考えたらそうなるでしょ?
3か月くらい飲んだだけで生えないから止めるって言う人って何なんだろうと思う
0991毛無しさん
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2020/03/25(水) 16:19:42.69ID:KyuYAlfo
半年飲んで効果を感じなかったら服用止めて下さいって説明書には書いてあるけどなんなのあれは
0992毛無しさん
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2020/03/25(水) 17:03:42.74ID:r4LIjyGK
しらん
自分の場合は一年近く全く効果実感できなくてもうやけくそと意地と無我の境地で飲み続けていたらパタッと抜け毛が収まった
30年ぶりくらに会った親戚に相変わらず髪の毛多いねって言われて効果を実感
0994毛無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:06:00.55ID:NhDSbC/4
生え際を生やすにはミノキシジル5%ではぜんぜん足りない。
ミノキシジル16%でふさふさになる!
http://homelink.web.fc2.com/page028.html
前髪スカスカに効果的!
0996毛無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 02:59:12.17ID:+btgt7FO
原因が血流でも男性ホルモンでも無い場合に効く薬はないんやな。
0999毛無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:11.11ID:NrLdT+0V
発毛メゾット
http://homelink.web.fc2.com/page061.html
1.空腹時にミノキシジルを塗りましょう
2.積極的に運動しましょう
3.塩分の摂りすぎに注意し高血圧に気をつけましょう
4.シスチンを含んだたんぱく質を摂りましょう
5.コーヒーやお茶は適度に摂りましょう
6.ノコギリヤシサプリを摂りましょう
7.お酒と煙草はできるだけ控えましょう
8.ミノキシジルの効果を高めるシャンプーを使いましょう
9.髪を乾かす前にミノキシジルを塗りましょう
10.ミノキシジルを塗った後はマッサージをしましょう
10011001
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