ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★108世代目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★107世代目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1549018742/
■飲む髪の毛の薬、フィナステリドとミノキシジルのスレッドです。
■フィナステリドは、前立腺肥大の治療薬から生まれた、男性型脱毛症(ＡＧＡ)のための薬です。
ミノキシジルは高血圧治療薬から作られた発毛・育毛のための薬です。
■この２つの薬は作用の仕組みが異なります。どちらかひとつでは効果が弱い場合でも、
両方を服用することで高い効果が得られます。
■これらの薬は個人輸入などで、比較的安く、簡単に購入することができます。
■フィナステリド(錠剤)の商品名は、プロペシア、フィナステリド、フィンペシア、フィナロ、など。
■ミノキシジル(錠剤)の商品名は、ロニテン、ミノキシジルタブレット、ノキシジル、ロニタブなど。
■これらの薬の効果や、副作用などについては、下記のリンク↓に、
実際に飲んだ人たちのレビューが出ています。
(５万件を超える評価があります。下記以外の商品レビューも出てるよ。)
フィンペシアのレビュー
https://www.idrugstore.jp/product/318567/review
https://osakadou.co/product_reviews/rpg/000074_finpecia.html
ノキシジルのレビュー
https://osakadou.cool/product_reviews/rpg/000080_minoxidil_tab.html
https://www.idrugstore.jp/product/48577/review
■またこれらの薬は、男性型脱毛症の治療を行っている病院で処方してもらうことも可能です。
取り扱っている病院名は、< ＡＧＡ 病院検索 >でググれば見つかります。
この治療には、健康保険が効かないため、治療費は病院によって異なり、比較的高めです。
費用については各病院へ問い合わせてください。
■併用の効果が高い場合であっても、２つの服用を両方やめた場合、または、
(ひとつは継続して)もうひとつをやめた場合、そのいずれのケースも、
およそ半年前後で併用前の状態まで戻るといわれています。特に気をつけましょう。
■皆たいていは改善するんで、それでは、始めましょう↓ ガンの原因になるような悪い生活習慣を我慢できないなんてのが問題ありだな 悪い生活習慣ねぇ
逆に聞くけど悪くない生活習慣を教えてくれよ
ガンにならないんだろ？
なりにくいのか？
お前ノーベル賞取れるんじゃね？
いい加減なこと言ってんじゃねーぞゴミ 内臓疾患等まったくないけど？
貴様のようなやつには教える気はないから勝手に苦しめ >>163
降圧剤全般ならミノに限ったことではないのではないでしょうか？
だとしたら相当数の人、特に高齢者の方が多く服役してると思うので早く知らせたほうがいいですね ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>172
薬が効かず、結局インチキサロンに泣いてすがるが、逆に騙され借金漬けｗ
インチキ業者の犬となり、せっせとスレ・レス荒らし奮闘中
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1552633492/ ツルツルさんだけど生え際にフサフサ産毛大量
ほぼ色素の薄い産毛だけど1cm近くまで伸びてて黒い毛も多数
カメラで撮影するとただのハゲ頭だけど光あてて鏡でみるとしっかりたくさんの毛があるよ！
薄い毛はカメラには映らないもんだね ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` ミノキシジル内服（ミノタブ）にD判定＝行うべきではない
ミノタブの副作用として報告されているもの
体重増加
全身の多毛症（体毛が濃くなる）
肝機能障害
性機能障害(ED)
手、足、顔のしびれ、痛み、むくみ
ニキビ
心臓への負担（動機、息切れ）
高カリウム血症
多臓器不全
意識障害
頭痛 普段ミノタブ5だけど脱毛期来たから、いつも通り10に増量。でもちょっとキツい。 きょーも元気に走り出す すっぽんぽんではしりだす〜〜 あたまもケツもってっかてか〜〜〜 >>169>>170
あちこち具合悪いんだろ
もう手遅れだザマア >>183
そんな薬なら個人輸入すら禁止してるだろ デュタステリド
わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害
要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている（商品名アボルブ）。
男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン（最強男性ホルモン：DHT） に変換する５-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。
生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。
脱毛部の毛髪本数は10％前後増加するが、満足度は７段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。
前立腺肥大症のランダム化比較試験（RCT） では、悪性度の高い前立腺がん（グリ ソンスコア8〜10：註１）が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった（オッズ比28、p=0.0001）。
このことが添付文書には記載されていない。
https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf >>186
薬が効かず、結局インチキサロンに泣いてすがるが、逆に騙され借金漬けｗ
インチキ業者の犬となり、せっせとスレ・レス荒らし奮闘中
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1552633492/ >>179
脱毛期とはミノタブ飲んでてもくるの？脱毛期間の長さはどれ位でしょうか？ フィナミノをセット購入使用して4ヶ月で頭頂部の地肌が目立たくなった
なのにそこから3ヶ月たったいままた抜け毛が増え地肌が目立つように
どうやら3ヶ月前から使ってる2箱目のフィナが怪しい
だって剃っても指毛ボーボーに生えてくるからミノはちゃんと効いてるし
フィナが本物か偽物かは検証しようがないけどほかに原因が考えられない
まるで薬を飲むのをやめたかのようなひどい退行のしかたなんだもん
3ヶ月もフィナを絶ってたのかと思うとおそろしい
なんかピーク時より薄くなってない？と感じてはいたがもっと早くに対処すべきだった・・ これが個人輸入のリスクてやつなのかな
こんなことが繰り返されるとお金もそうだけど髪を失う損害のほうも大きい
どのくらいの割合で偽物が混じるのか知れないけど生えては抜けを繰り返してはいつまでたってもフサらないよ
まさか輸入業者がわざと送ってるとは思えないからメーカーの品質の安定さの問題かなこれ 国産メーカー買った方がいいよ
アメリカオーストラリアでもいいけど
チャイナインドは危険 >>191
自業自得
俺は高いけどずっとクリニックでよかったぁ
今からでも遅くないからクリニックにしなさい 俺も似たようなことがあってからクリニックに切り替えたけどそれ以来ずっとフサをキープ出来てるわ ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 皮膚科は薄毛専門じゃないからとりあえずフィナ出す糞
クリニックの方が良いよ
俺は個人輸入だが >>197
薄毛の事しか分からないクリニックの方がとりあえずフィナ出すよ
クリニックはやめとけ
ビタミン剤をぼったくり価格で売り付けられるからなｗ ミノタブ＝降圧剤＝D評価未承認薬
本当は恐ろしい降圧剤がもたらす副作用
「（降圧剤で）がんになりやすくなる」
https://president.jp...icles/-/24029?page=3
降圧剤を飲むと、ガンになる
http://www.rui.jp/ru...amp;k=2&m=308145 俺はクリニック行ったらよく検査もせずに大体AGAだからってプロぺ処方されそうになったわ
クソ適当だったな ザガーロミノタブ 使い始めて二ヶ月
ここ最近オナニーするとシコシコしても亀頭の辺りで感じてた快感を感じなくて射精するときも気持ちよくない
これがフィナステリドの副作用なの？ 俺はフィナだが快感度は確かに減少したかな
全く無い訳ではないが >>201
検査して何がわかるんだ？
円形脱毛とかの明確な理由がない
年齢性の男性の脱毛症がagaだぞ ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 性欲がなくなった今別の喜びを見つけたいが
特に他に欲しいものがない
髪は手に入れたが困ったぞ 医薬品医療機器等法違反の疑いがあるインターネットサイトの情報をお寄せください
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
ア．「あやしいヤクブツ連絡ネット」に電話で連絡。
連絡先 ： 03-5542-1865
イ．厚生労働省医薬・生活衛生局監視指導・麻薬対策課にメールで連絡。
下記を参考にメールを作成してください。
メールアドレス：yakuji-net@mhlw.go.jp
件名 ： 「医薬品医療機器等法違反の疑いがあるインターネットサイトについて」
本文 ：下記のテンプレートを貼り付けて記入してください。不明部分は空欄で送付してください オオサカ堂でミノフィナセット買おうと思うんだけど、
フィナロイドとフィンペシア どちらのセットがオススメとかありますか？ セット商品買うより個別に３セットづつとかの方が安くなる これ豆な
自分はいつもフィンペだけど どっちでもいいよ ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 俗説かもしれないけどオナニーと脱毛の因果関係て
俺は性欲はまだあるしノーオナニーライフは考えられない
抜くと抜けるとは弱ったなこりゃ ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) １０ｍ飲んでるんだが肌の劣化と赤みがやべえわ
５ｍにするとボリューム落ちるし
５ｍ＋何かほかのサプリで維持できないかな >>218
プロペシアの維持で間に合う時点に治療始めなかった自分を憎め これって後退してきてる状態でも前髪が復活するの？
産毛はあるかも知らないけど黒い髪のようなものはなくなってる ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 2.5できくところ5ミリでも多いと思うから、5でいいんじゃないの？ >>222
前スレで
2.5mgを朝晩投与が一番効果があってそれ以上は無意味という書き込みを見た
ただ1日2回だと地味に身体への負担がかかりそうだが5mgを一度に投与するのと比べてどうなんだろね 体の大きさとか個人で違うんだから自分の適量見つけるしかないよ 218です
2.5朝晩か
ちょっと今の状態だと副作用がきつすぎるからやってみるわ
ありがと 今月で平成終わるからチャップアップの駆け込み需要が半端ないそうだね ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>231
薬が効かず、結局インチキサロンに泣いてすがるが、逆に騙され借金漬けｗ
インチキ業者の犬となり、せっせとスレ・レス荒らし奮闘中
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1552633492/ AGAのクリニック行ったら、ミノタブは飲むのは1年で良い、生えたらあとはプロペシアで維持すればいいって言われたんだけど正しいの？
スレ見る限り皆さん飲み続けてますよね そんなこと言う医者がこの世に存在してると思うと恐ろしい 俺も最初は医者行ったんだけど
担当医が俺もミノタブで増やしてフィナで維持してるって言ってたのね
それで見せてもらっていいですかっていって頭頂部みたら・・・
ハゲてる、は言いすぎだけどかなりスカってた
絶対やめないほうがいい
2.5なら副作用なんてないようなもんだしな タッチ タッチ ハゲにタッチ〜〜♪ あぶらは〜げ〜♪ 胸がでてきた、、、と思ってたけど太っただけなのかもな ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 皮膚科学会ガイドライン
Ａ評価 強く勧める
Ｂ評価 勧める
Ｃ1 行ってもよい
Ｃ2 行わないほうがいい
Ｄ 馬鹿ハゲしか飲まない（行うべきではない）
↑ミノタブwww
馬鹿ハゲしか飲みませんwww
勧めているのは業者ですwww
火消し作業継続中www
スクリプトステマで逮捕www ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) 今日もフサメンとしての一日が終わったわ
フサってる一日一日が大事に思えるな
ハゲたら早めにお迎えが来て欲しいもんだ >>236
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
／/-=・=- -=・=-＼ 本日も自宅警備
/ ﾍ __＿ | 乙であります！
／ヽﾉ彡,,.. ／
/ 丿,, /＼ヽノ/ゝ 丶
（ ￣jヽ,/_l ヽ
＼ ____￣{。 _____ }
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j お前らダボハゲどものレスはほんまおもろないわ、特に毎回時事ネタ言うとるやつな ミノタブ使い初めて2年になりますが、3月初めからものすごい脱毛が激しくなりました。
いままでこのようなことはなかったのですが、これはただの脱毛期なのでしょうか？
それとも単純に効果が薄れてきているのでしょうか？
ミノタブの初期脱毛並みに毛が抜けてるのでものすごい心配です
アドバイスお願い致します。 >>248
目の酷使は頭皮血流に関係するから気をつけて
あと腹筋は髪にいいよ
腹筋すると頭に血流いくからね腹筋鍛えるのは育毛深呼吸もね 腕立ても育毛にいいからね
筋トレしてる武田フサフサやし
あとは目の酷使あらゆる対策 ア．「あやしいヤクブツ連絡ネット」に電話で連絡。
連絡先 ： 03-5542-1865
イ．厚生労働省医薬・生活衛生局監視指導・麻薬対策課にメールで連絡。
下記を参考にメールを作成してください。
メールアドレス：yakuji-net@mhlw.go.jp
件名 ： 「医薬品医療機器等法違反の疑いがあるインターネットサイトについて」
本文 ：下記のテンプレートを貼り付けて記入してください。不明部分は空欄で送付してください 皮膚科学会ガイドライン
Ａ評価 強く勧める
Ｂ評価 勧める
Ｃ1 行ってもよい
Ｃ2 行わないほうがいい
Ｄ 馬鹿ハゲしか飲まない（行うべきではない）
↑ミノタブwww
馬鹿ハゲしか飲みませんwww
勧めているのは業者ですwww
火消し作業継続中www
スクリプトステマで逮捕www プロペシア28錠を買った
1ヶ月に1回買い続けるのか、それが大変だな
慣れるかな ♪ "彡⌒ ミヾ ♪
∩ﾐ（ ・ω・）ー―∩ ねえ髪はもう
ゞ⊃ i￣￣´ 友達じゃない
) | ♪ 友達より
♪ (( / ／⌒＼＼ 大事な人
,,(_/ ＼_))) Youtubeでminoxidilで検索したら外国人て髪じゃなくて髭のために使ってんだな ハゲは目の酷使が原因やからね
２ちゃんとスマホをやめれば治るから 1日10時間以上ゲームしてるプロゲーマーは皆ハゲなんかい？ わしゃ肌のクリニック高円寺で心臓の検査受けながら買ってる 皮膚科学会ガイドライン
Ａ評価 強く勧める
Ｂ評価 勧める
Ｃ1 行ってもよい
Ｃ2 行わないほうがいい
Ｄ 馬鹿ハゲしか飲まない（行うべきではない）
↑ミノタブwww
馬鹿ハゲしか飲みませんwww
勧めているのは業者ですwww
火消し作業継続中www
スクリプトステマで逮捕www _,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" スクリプトハゲ ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_, 地味な努力に
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| `ttﾃｭ, (|ー| rｪzｧ ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ｀￣ .′| ヽ ` |ミ三彡三=- 乾杯
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-●r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡.ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪ廿ﾝ| |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣て.| : : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
