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ザガーロ(アボルブ)国内正規処方限定 15カプセル目
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0001毛無しさん
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2019/03/18(月) 21:47:21.60ID:67BrGCSC
国内正規処方薬のザガーロおよびアボルブの情報交換スレです。

個人輸入薬は別スレにてお願いします。

↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ|製品情報|HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html

※前スレ
ザガーロ(デュタステリド) 14カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1540379065/
0383毛無しさん
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2019/04/30(火) 18:58:24.06ID:oEgdY61x
ミノタブは脳梗塞、心筋梗塞のリスクを伴う諸刃の剣
0384毛無しさん
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2019/04/30(火) 19:04:46.26ID:0iSA7GDf
ミノはドーピングみたいなもんだからな
0385毛無しさん
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2019/04/30(火) 20:14:06.16ID:F3L8plw5
それはデュタにも言える
0386毛無しさん
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2019/04/30(火) 21:07:33.31ID:XEFmkyrJ
デュタにのちのちとてつもないしっぺ返しを食らうやつらが出てくるのは、2025年くらいかな。
0387毛無しさん
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2019/04/30(火) 21:15:03.57ID:dDJw/6Cf
ザガーロですらこれだぜ?www

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

https://www.npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0389毛無しさん
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2019/05/02(木) 00:32:34.27ID:+fQvYC/m
厚生省にデュタは認可されてるが、ミノタブはなんで認可されてないのか?
日本皮膚科学会のAGAガイドラインを見ればわかるぞ!
ミノキシジルの内服は最低評価だぞ..
0390毛無しさん
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2019/05/02(木) 10:54:26.50ID:FwsiWNXV
>>369
乳腺炎だと思う
切ってうみ出すけどめっちゃ痛い
あと、病院が婦人系だからめっちゃハズイ
0391毛無しさん
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2019/05/04(土) 11:18:54.17ID:ie+JOvkl
前髪には効かないから、フィナでもいいのでは?この薬、実は中途半端では?
0393毛無しさん
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2019/05/04(土) 23:17:46.64ID:ny/NLWt4
74日目 10日前くらいから、入浴時の抜け毛は倍(60本くらい)に。
これまで初期脱毛らしい明らかな脱毛がなかったのが、ここにきて。
こんなパターンってあるのですか?
正直副作用(倦怠感等)もあって、このまま生えないなら諦めつけた方が楽しく生きていけるような気はしている。
ここまで飲んだから続けるけどさ。そりゃ、生えないよりは生えた方が嬉しいけどさ。
0394毛無しさん
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2019/05/04(土) 23:39:12.16ID:mAagSEYD
前髪持ってかれて終了だけどね
0395毛無しさん
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2019/05/04(土) 23:55:07.21ID:g2k5YNQi
2ヶ月超えての初期脱毛ってのはタイミングとしてもあまり聞かないし経験もないな
とりあえずハゲプロのアドバイスとしては抜け毛の本数はあまり気にする必要はない
結局のところ6ヶ月を目安に服用前と後で改善したかどうかが全て
現時点で髪にコシが出てきてる、今までなかったところに産毛が生えてきてる等があるならそのまま突き進め
0396毛無しさん
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2019/05/05(日) 00:31:00.84ID:9JgdsYAg
>>393
ミノキシジルやってますか?
0397393
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2019/05/05(日) 02:21:05.05ID:dCc+SsqW
>>395
ただの進行なのか、なんなのか不安で書き込みました。

正直効果もあるのかないのか(どちらかといえばないような)現状は微妙な状態だから、とりあえずしばらく続けてみます!
0398毛無しさん
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2019/05/05(日) 02:26:09.51ID:dCc+SsqW
>>394
正直このまま行けばそうなるやも
0399393
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2019/05/05(日) 02:27:27.93ID:dCc+SsqW
>>396
ザガーロの内服のみです!
0400毛無しさん
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2019/05/05(日) 03:10:15.03ID:chMBgPg3
>>397
このスレは正規品のスレだよね。
であれば医者に処方してもらっているんではないのか?
同じ薬は6ヶ月以上処方できないから医者の診断あるでしょ。
クスリが合ってるかどうか早く診てもらえ。
0401毛無しさん
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2019/05/05(日) 06:54:30.18ID:DLMqG54A
まぁ、フィナステリドも25%の人は全く効果ないから、コイツも効き目がない人には
全く効果ないんだろうな。
0403毛無しさん
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2019/05/05(日) 23:11:24.54ID:Mf+EApzm
AGAならフィナはほとんど効くんだよ
ただし早期に限る
0404毛無しさん
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2019/05/06(月) 09:32:59.28ID:6bCMGghy
ザガーロとプロペシアが引き起こす2型糖尿病の発症リスクが最新の学術論文で発表

目的:良性前立腺肥大症の長期治療のためにステロイド5α-レダクターゼ阻害剤
(デュタステリドまたはフィナステリド)を投与されている男性における新規
発症2型糖尿病の発生率を調査すること。


結果CPRDでは、平均経過観察期間5。2年(SD 3。1年)中に、2081人の新規発症
2型糖尿病イベント(368個のデュタステリド、1207個のフィナステリド、および
506個のタムスロシン)が記録された。
1万人年当たりの発生率は、デュタステリドが76.2(95%信頼区間68.4〜84.0)
、フィナステリドが76.6(72.3〜80.9)、タムスロシンが60.3(55.1〜65.5)
でした。
タムスロシンと比較して、デュタステリド(調整ハザード比1.32、95%信頼区間1.08〜1.61)およびフィナステリド(1.26、1.10〜1.45)の2型糖尿病のリスク

わずかに増加していました。
NHIRDの結果は、CPRDの結果と一致していた(タムスロシンと比較して、調整
ハザード比1.34、95%信頼区間1.17〜1.54、デュタステリドについては1.49、
1.38〜1.61)。傾向スコアマッチング分析も同様の結果を示した。

結論
新たに発症する2型糖尿病を発症するリスクは、タムスロシンを投与されている
男性よりも5α-レダクターゼ阻害剤に暴露されている良性前立腺肥大症の男性
の方が高いようです。特に2型糖尿病の他の危険因子を持つ人では、これらの薬
を服用している人に追加のモニタリングが必要になるかもしれません。

注目すべきは前立腺肥大の治療によって確認されたデータであるものの、原因を追究すると前立腺肥大目的で内服をしていなくても、5aリダクターゼを内服していれば2型糖尿病の発症リスクがあるという点。
5aリダクターゼ阻害薬であるザガーロが2型糖尿病を誘発するという学会の発表は大変ショッキングな発見であった為、アメリカの最大手メディアのNEWYORK TIMESでも報道がされた。
0406毛無しさん
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2019/05/06(月) 14:45:38.63ID:/xhg/OKr
>>404
このコピペ貼りまくってる馬鹿いるけどじゃあなんでフィナスレに糖尿病なった報告ないのかお察しだろ
確率が低いって事
0407毛無しさん
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2019/05/07(火) 20:22:05.16ID:i6i80Cwt
しかし医師もテキトーだよ

じゃこの薬で頑張ってねだとよ
0408毛無しさん
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2019/05/08(水) 10:24:56.46ID:9lQtYd2X
医者なんて金儲かりゃいいし、自分に副作用が出るわけじゃないしな。
0409毛無しさん
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2019/05/08(水) 12:38:01.03ID:oVHO9hbV
NEWYORK TIMESのたった一回の記事など信じるのか。

バカ理系だろおまえ。
0410毛無しさん
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2019/05/08(水) 19:49:47.93ID:ec1Vqfps
>>409
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし 
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある 
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
0411毛無しさん
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2019/05/09(木) 12:06:30.70ID:i5hWFlbO
https://www.hama1-cl.jp/zagallo/#zagallo_headline8
浜松町第一クリニックのサイトで【発毛の病院検索|発毛Web.jp|GSK】に掲載のない
クリニックで処方されてるザガーロは完全アウトとか言ってるが何なんこれ

ザガーロって日本でしか販売されてないしまだジェネリックすらないのに
0412毛無しさん
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2019/05/09(木) 17:26:53.56ID:5TWsRWsW
サガーロっていう名前だけで、中身はディタステリドじゃんよ
0415毛無しさん
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2019/05/10(金) 08:31:22.99ID:RgEQWXZD
んなこまけえこと気にしてるからハゲるんだよ
0417毛無しさん
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2019/05/11(土) 09:37:51.59ID:83NOVLy0
今月で飲みはじめて半年だけど見た目全く変わらん
0419毛無しさん
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2019/05/11(土) 15:25:55.65ID:yHL0QbD4
>>417
悪化していないならおk
0420毛無しさん
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2019/05/11(土) 22:02:26.23ID:jWnAIVv1
そもそも半年では答えは出ないから
0421毛無しさん
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2019/05/12(日) 09:47:01.90ID:CjOxJbb0
デュタ単独なら悪化しなければ御の字
微増すればラッキー
ガンガン発毛させたければミノ
0422毛無しさん
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2019/05/12(日) 12:06:20.72ID:JzgWhhh1
前立腺がんになるだけ
0426毛無しさん
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2019/05/12(日) 21:52:25.32ID:yGabKbMt
こっちのハゲは光ってる♪
0427毛無しさん
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2019/05/12(日) 23:50:50.53ID:qjp0xaGs
逆蛍の住人の多いスレですね
0428毛無しさん
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2019/05/13(月) 02:43:23.24ID:5/VZepvp
副作用がきつくて..現在0.5mgを内服してるのだけど、ある程度発毛に満足できた段階で0.1mgに変えることで、副作用の軽減に効果がある可能性ありますか?
0429毛無しさん
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2019/05/13(月) 11:55:51.86ID:gBV80FSW
0.5wwwwwwそれこそおまえ、癌になる可能性が高まったな
0432毛無しさん
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2019/05/13(月) 17:32:16.88ID:7UAhDFK8
デュタステリド

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0433毛無しさん
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2019/05/13(月) 21:18:48.37ID:11LqPQID
癌になるわ前髪持ってかれるわw
0434毛無しさん
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2019/05/13(月) 22:06:26.33ID:gBV80FSW
おまえらが嘘しかいわねーから、おれも嘘をいうことにしたんだよ、アラビア人。
0435428
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2019/05/13(月) 23:04:27.05ID:GhfFqvni
>>431
正直、感覚的なものもあり人に説明しづらく、客観的に見たら薬の副作用とは限らないと思われてしまうでしょうが

確実に、飲み始めた後からの変化として体重の増加(3ヶ月で4kg)、なんとなく鬱っぽい、慢性的な吐き気などです。とりあえず血液検査をしようと思います
0436毛無しさん
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2019/05/13(月) 23:22:10.02ID:ZH8ei1b6
いやまずは処方した医者に相談でしょ
0437毛無しさん
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2019/05/13(月) 23:48:58.84ID:mPW7ZR6D
有効な薬が世に出た頃には既に手遅れだった末期ハゲによる、
一人でも多く末期ハゲ仲間を増やす為の怒涛のネガキャンがこのスレの見どころ
0438毛無しさん
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2019/05/14(火) 00:18:54.84ID:YbeDAUSc
>>435
体重の増加はありうるね。俺もデュタではないけど、フィナを飲み始めた頃に急に太った。女性ホルモン的な影響はあると思う。
0439毛無しさん
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2019/05/14(火) 06:46:57.43ID:3rzdcv4x
>>437
副作用が酷いというのは事実なんだよなぁ
0441毛無しさん
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2019/05/14(火) 10:06:16.19ID:I0vdXmHH
>>440
デュタステリド

わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

https://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0443毛無しさん
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2019/05/14(火) 20:45:20.69ID:mCJRue3h
デュタとかフィナは尿酸値下がるから癌になりやすいっていうのは強ち間違っては
いないな。
0444毛無しさん
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2019/05/14(火) 21:17:07.18ID:f0TMbryz
あのなぁ..
副作用が恐いならサプリでも飲んどけ!
むしろこの薬は前立腺肥大に長年使われてたから、安全性は証明されてるんやで。
0445毛無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 22:05:26.22ID:ImRYMMUU
いわゆる男性版の更年期障害みたいになりうることはある?
0447毛無しさん
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2019/05/14(火) 23:02:52.23ID:Toox0+FH
>>445
ザガーロ、アボダート、デュタボルブと飲んできたけどわりと本気であると思う
育毛やってると時期や結果によって気分変わるよね?
ミノフィナの時も結果によって当然ネガティブな時はあるんだけどデュタ服用時はそれが半端なかった
薬を変えてきたのも何かしら変化を持たさないといてもたってもいられないくらいの不安に襲われたから
もちろん個人差もあるし全ての人がそうだとは言わないが俺はそれにすげえ悩まされた
0448毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 02:17:05.73ID:UpVW4BCV
副作用もザガーロ>プロペシアということか
0450毛無しさん
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2019/05/15(水) 11:41:40.08ID:KrHHVrSQ
ビビるレベルで性欲が落ちる飲んで数ヶ月で自慰ほとんどしなくなった
0451毛無しさん(カナダ)
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2019/05/15(水) 14:28:40.75ID:t4nDrnKU
>>443
尿酸値が下がるのと癌はなんの関連性があるの?論文とかソース頼むわ
調べたら尿酸値が上がると痛風になったりしてダメって言うのはわかるが
ググっても尿酸値下がる事による癌になりやすくなるデメリットとか書いてないんだけどなんの論文見て言ってる?
ネガキャンしたいが為に適当な事言いすぎじゃない?
0452毛無しさん(カナダ)
垢版 |
2019/05/15(水) 14:32:17.11ID:t4nDrnKU
イギリスの医学会雑誌である※BMJ(British Medical Journal:ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル)に今までの尿酸値に関するすべての研究をまとめた結果が発表され、心血管疾患、心不全、高血圧、脳卒中、2型糖尿病、慢性腎臓病、人工透析、癌、総死亡などに対する効果はなく、尿酸値を下げることによって得られる唯一の良い効果は痛風発作の抑制のみという結論でした。


ガンになりやすいなんてソースありませんね
0453毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 15:31:08.90ID:uFZ3n8UL
血圧下げる薬は癌リスク上がる
調べてみな(o・ω・o)
0454毛無しさん(カナダ)
垢版 |
2019/05/15(水) 17:39:51.35ID:t4nDrnKU
>>453
ザガーロやフィナは血圧下げませんけどね初見さん
ミノキシジルと勘違いですか
0455毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:21:10.82ID:3PGQb25l
半端な知識で入ってくんじゃねーよ、ハゲの世界によお
0457毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:38:06.16ID:isagWbes
3ヶ月目。昨日採血をしたら、半年前よりコレステロール値が明らかに上がっていた。

普段ランニングやフットサルをしていて、他の生活習慣にも以前と比べ気になる節はないはずと不思議だったが、ザガーロのwiklに高脂血症が副作用としてあった。
定期的に採血しようと思った
0458毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:49:01.81ID:mB578MHa
血圧の薬とコレステロール下げる薬は
セットで処方されてるしな
0459毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:08:44.58ID:Zyarv+cb
>>451
お前が知らないだけじゃん?
NHKの試してガッテンでもやってたぞ。
0460毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:17:48.97ID:isagWbes
>>458
ザガーロは血圧には関係ないよね?
0462毛無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:08:48.11ID:t4nDrnKU
>>459
試してガッテン(笑)じゃなくて参考にしたいからソース出してよ、興味あるから
0464毛無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 00:06:48.50ID:rDT77l3K
ソースは、中濃
0466毛無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:04:43.32ID:rDT77l3K
学者風情の論文よりテレビのほうが、、
0467毛無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:29:48.29ID:K/BwXKLj
これってどう思いますか?運動してれば気にしなくて良いのかな
それとも日刊ゲンダイだから信用性がないのか

ステロイドが増えて血糖値が上昇 脱毛治療薬で糖尿病に?
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/252032
0469毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:02:53.74ID:0xpC6jHs
日本と韓国のみでしか承認されていない理由はなんだろう
0470毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:54:29.35ID:QOYfFtqn
だからフィナにしとけと言ったのに…
0471毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:13:42.31ID:3aMcBLr1
フィナもアウトなんだよなあ
0472毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:26:37.87ID:forEL/QY
>>469
ポストフィナステリドの問題山積みなのに作用の強いデュタなんて承認できんだろ
あと長期的な1型欠損でどんな副作用が出るか分かってないってのも大きいだろうな
2型みたいに先天的に欠損してる人間が存在しないからデータがほとんどない
0473毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:06:00.41ID:NcgNbB9u
欧米の方々はあんまり気にしないんじゃないの、彫りの深い顔はハゲ似合うし。
0474毛無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:08:13.00ID:8WDKUg7Y
のちのちのネガティヴフィードバックを考えたらおそろしいくすりかもな
0476毛無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 10:23:49.83ID:GfYSfyh0
欧米じゃハゲでもモテるからな
韓国や日本じゃハゲだと金が無いとモテない
0477毛無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 10:26:27.53ID:8a+TQqTf
アジア人は不細工だからな
髪の毛でバランス取らないと見られない
だからハゲ対策は必要
0478毛無しさん
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2019/05/18(土) 11:05:22.30ID:pkv2OYsL
ザガーロが脱毛治療薬として認可される前、アボルブ飲んでた人は、前立腺肥大症で飲み始めたのであって、ある程度高齢になってる人だろうから、副作用出ても年齢によるものとかと言われてマスキングされてしまいやすそうな気がする。

若い時点から飲み始めるとどうなのかとかって、ちゃんと検証されているのかとかもちょい怖い気もする。この薬飲んでる身としては。顔が渡辺謙みたいだったらなぁ
0479毛無しさん
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2019/05/18(土) 11:08:31.49ID:pkv2OYsL
とりあえず6ヶ月..とは思うんだけど、6ヶ月で気にならないくらいまで戻った人っていますか?
0480毛無しさん
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2019/05/18(土) 21:24:08.21ID:vV4FZzu7
フィンペシアで効果が悪く、じわじわ前髪が死んでいった
ザガーロに切り替えて一年だけど、はっきりいって同じ気がする
0481毛無しさん
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2019/05/18(土) 21:30:59.19ID:dDnFw66W
ザガーロは前髪持ってかれるから要注意と何度も警告されてるのにwww
0483毛無しさん
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2019/05/18(土) 21:39:35.78ID:FuPBIUp6
女性ホルモンなんてフィナステリドの数倍やばいぞ。
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