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ザガーロ(デュタステリド) 9カプセル目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001毛無しさん
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2017/12/08(金) 23:42:50.12ID:4QFoXbhZ
↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ|製品情報|HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html

※神社仏閣・冠婚葬祭・占い板の荒らし、コピペ職人の壊れこヨウニン・鸚鵡返しと妄想大阪連呼の異常者長文キムベン(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。

※前スレ
ザガーロ(デュタステリド) 8カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1508157162/
0876毛無しさん
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2018/01/17(水) 18:38:57.11ID:d7ISIAm6
適当な思い込みだろ
0878毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:16:10.69ID:4l0u9q6G
ID:04Tlq74zに聞きたいけど
前頭部はM字で合ってる?デュタがフィナと差が前頭部と大差がないって・・・
0879毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:19:30.28ID:x7SC3YV6
2型のみしか防がないフィナと1と2型両方防ぐはずのデュタの優位な差は無し
1型ってほぼ存在しないの?
0880毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:21:31.43ID:XPKBifJb
デュタ飲んでこりゃアカンと思ったらフィナでもチョコラBBでも好きなん飲んだらエエねん
一握りの1.6倍組が安定してデュタ買えたらそれでエエよ
0881毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:37:34.57ID:Xkd4KoHg
>>878
俺も専門家ではないんだけどw
誰か、他の奴もこのガイドライン読んでくれないか?
俺も服用者だから、安心させてほしい
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdf

まあ大学病院の連中にはMって言う概念はないようだな
さらに、俺の読んだところは、さっきもまとめたが、

太くて硬くない髪の量についてはザガーロの方が優位

915人中エキスパートの3人には、-3から3の6段階評価で、頭頂部では 0.14,前頭部では 0.24 の差が見られた

という0.1の差で前頭部に効いてるのが、ザガーロがMに効くってことなんだろうな
0882毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:44:21.48ID:Xkd4KoHg
あと917人の調査は写真判定だから、実際の我々の感覚とは違うじゃないか?
なんか行間から、細かい調査ではないですよっていう風に読めたよ

<したがって,両者の効果差については今後さらな
<る検討を要する.

だってよ
0883毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:47:13.21ID:QfmjhfEm
なんで頭頂部と前頭部を比較して0.1の差にしてんだよw
0884毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:49:20.54ID:Xkd4KoHg
ちなみに、ガイドラインの結論部

以上のように,男性型脱毛症に対するデュタステリ ド内服の発毛効果に関して,高い水準の根拠があるの で,内服療法を行うよう強く勧める.

推奨度:A(男性型脱毛症)
推奨文:男性型脱毛症にはデュタステリド内服を行 うよう強く勧める.

←以上で、あんだけザガーロをディスりながら、なぜか結論はこうなってる
0885毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:52:18.75ID:XPKBifJb
実際フィナより効くしな
効かない組は飲まなけりゃいいだけだろ
0886毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:53:33.47ID:Xkd4KoHg
>>883
前頭部のフィナに対する増加分が、頭頂部のフィナに対する増加分に優っているっていうことだと思ったのだが
0887毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:54:46.29ID:XPKBifJb
ほりさげて議論してる奴は効いてないんだろ?ならフィナスレ行けよ
0888毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:56:36.29ID:XPKBifJb
効いてる人がいろいろ議論するのは為になるが、効いてない奴が議論する意味あんの??
0889毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:59:36.79ID:XPKBifJb
>>886
デュタ効いてんの?なら好きにしたらいいけど効いてないならフィナ飲めばいいでしょ
0890毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:00:36.62ID:Xkd4KoHg
>>887
何気に俺には効いてる、これからも続けていく
0891毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:04:36.91ID:Xkd4KoHg
一応信頼の置ける学者たちが、こんな風にまとめたのをデュタ服用者として、どう捉えて前向きにやっていったら良いか聞きたいだけ
ミノタブスレでは、このガイドラインに大騒ぎしてるけど、実際、読んだらデュタについてもこんなだったから報告しただけなんだよ
0892毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:04:37.01ID:XPKBifJb
>>890
ならいいけど
効果ある人や結果の出てる人以外の話ほどくだらないものはないからね
0894毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:07:00.12ID:Xkd4KoHg
>>892
ちなみに俺はプロペシアの最大効果時が維持され続けている、さらにMの毛も長くなった
ただし1.6倍では無い感じはしてる
0895毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:11:17.62ID:Xkd4KoHg
とにかく、このガイドラインにはショックを受けた
なんだよ0.14って。俺には1.6で効くはず。
いや、もしかしたらハゲにはわずかな増量が、激変なのかもしれない
0896毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:23:57.46ID:Xfp/gKbL
ミノタブスレが荒れるのは実際使って効果のある人に使った事もない奴がガイドラインがーって言ってるからだよ
0897毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:24:15.27ID:EKE8gCHJ
よく見えないような
細くて短い毛が増えてもあんま意味ないんだよなあ
0898毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:36:35.81ID:sI/hr+OR
その細くて短い毛すら増えんお前が何をぬかしとんじゃダボハゲがwww
0899毛無しさん
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2018/01/17(水) 21:39:41.93ID:jobKQpmU

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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            ○
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 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0900毛無しさん
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2018/01/17(水) 22:36:11.98ID:cepMmvXp
トランプも飲んでるのな、報道ステーションでやってた
0901毛無しさん
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2018/01/17(水) 23:35:42.09ID:3O9YX5GK
>>896
これデュタスレでネガキャンしてるガイジと同じだね
0902毛無しさん
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2018/01/18(木) 00:10:25.23ID:ZiZjRPTr
ただガイドラインのおかげで、前髪持っていかれ系はいなくなるんじゃないか?
あと極端な劇薬論
なんたってミノタブはD判定だが、デュタはA判定
0903毛無しさん
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2018/01/18(木) 00:13:45.09ID:Ze4SMl7I
トランプはプロペシアかよw
0904毛無しさん
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2018/01/18(木) 00:16:38.89ID:VWgvoEed
>>895
元々頭頂部はフィナでも防げただろ?
そもそもデュタは両方の型を防げるのがメリットなのでは?
0907毛無しさん
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2018/01/18(木) 01:16:19.27ID:ZiZjRPTr
>>904
フィナの防ぎ方だけじゃ足りない
0908毛無しさん
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2018/01/18(木) 01:40:41.43ID:C5xhhWC/
生え際の密度が少しずつ少なくなってきてるんだけど皆はどれくらい?
https://i.imgur.com/O3OxND7.jpg
デュタに変えてから明らかにフィナより産毛が生えてきて元の生え際のラインが分かるまでになってきたけど太い毛は生えてこなかった
0909毛無しさん
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2018/01/18(木) 01:47:55.77ID:dbghR+gN
あ?
0912毛無しさん
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2018/01/18(木) 09:33:49.51ID:yjBtaOFi
効果が具体的にフィナの何倍か、なんてのは実感できない。とりあえず自分には効果が出ているから続けるだけ
0913毛無しさん
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2018/01/18(木) 12:16:04.12ID:EVkBIDZF
既存の論文、かつフィナとデュタの直接比較したものでないものの解析だからこんなもんだと思うわ
血中や頭皮内のDHT濃度を見る限りデュタ優位なのは明らかなんだから動じるなよ
0914毛無しさん
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2018/01/18(木) 12:43:16.92ID:H/7JmzMM
冷奴でも食って
デーンと構えてればいいわけ
0915毛無しさん
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2018/01/18(木) 12:51:27.44ID:EVkBIDZF
俺的にはアデノシンBの方が意外だったわ
塗りミノにアデノシンを追加してあるポラリスの後継品を検討してるところだ
0916毛無しさん
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2018/01/18(木) 13:07:46.95ID:dbghR+gN
再放送のドラマでも観て
気がつくと昼寝になってたりね
0917毛無しさん
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2018/01/18(木) 15:14:54.52ID:ZiZjRPTr
>>913
俺はデュタはだし、できれば論破して欲しいのだが、

直接比較してるように読めるのだが?
それから数ある論文の中の一つではなく、それらをまとめた、かなり信頼性のあるガイドラインなのでは?
さらに血中濃度が高いのだとしたら、それに見合った結果が出てないということにならない?
0918毛無しさん
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2018/01/18(木) 15:21:32.90ID:k+z64wbF
お前らみたいなダボハゲどもに見合った結果なんざ出るわけないやんwww
0919毛無しさん
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2018/01/18(木) 15:48:55.38ID:n2pr6Roy

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O
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 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0920毛無しさん
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2018/01/18(木) 16:21:01.70ID:cy3/fNs6
お前らみたいなキモハゲどもに見合った結果なんざ出るわけないやんwww
0921毛無しさん
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2018/01/18(木) 16:42:27.42ID:H/7JmzMM
前立腺肥大の治療で
長年デュタ飲んでる人の頭を見れば
答えがあるかもしれない
0923毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:05:44.70ID:ZiZjRPTr
>>920
ダボハゲって意外と細かい揚げ足をとってくるよな
そりゃハゲるよ、お前
0924毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:14:11.41ID:ZiZjRPTr
副作用もやや多めの薬だし、自分の実感だけでなく、研究者の間の現状評価は知っておくべきだと思うんだよな

俺の皮膚科での経験だとまだまだ手探り状態の薬。ある意味、今服用中の人がパイオニア。人体実験みたいになるけど、俺の場合フィナじゃ足りないし、そこそこデュタも効いてる
0925毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:14:21.70ID:AGasQOqG
たぶんそっちダボハゲ君やないと思うでw
0926毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:28:27.87ID:eWsGbH2b
>>924
まず、ガイドラインを信仰し過ぎでは?君はザガーロの説明書の効果を疑うのか?
0927毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:29:17.66ID:ZiZjRPTr
>>925
知らねーよ
0928毛無しさん
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2018/01/18(木) 18:31:50.96ID:OzD1AMW3
>>918

       √ ̄ヽ--ヘ
      /    ☆ ヽ
      0く━=ニニ二>   
     //-=・=- -=・=-\ 本日も自宅警備
    / ヘ    ___     |    乙であります!
   /ヽノ彡,,..        /
  /  丿,,  /\ヽノ/ゝ 丶
 (       ̄jヽ,/_l   ヽ
  \     ____ ̄{。 _____ }
   ヽ、,,_,  {---} }。 {---} j
0929毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 18:38:50.13ID:ZiZjRPTr
>>926
メーカーが言うほどではないがガイドラインよりは効果がある、というのが実際に効果を感じている俺の考え
前髪持っていかれる系の批判や、この薬飲んではいけないの著者、個人ブログよりは、まともな報告
服用者が気にしておくべき唯一の批判が初めて出てきた
0930毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:02:21.97ID:d2Qnxk6r
効かない人にはどんな手段もD評価
0931毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:24:56.57ID:V1MaP63Q
>>923
そいつジャイ子ですよ
例の知的障害者の婆さん
0933毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:33:39.43ID:ZiZjRPTr
>>931
もっと知らねーよ
0934毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:38:50.54ID:ZiZjRPTr
>>932
お前さっきから何なん?
ここはザガーロスレ、他のスレとは違うんだよ
お前みたいな遊び半分は勝手にフサってろ
0935毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:42:40.46ID:ZiZjRPTr
>>930
それほど効かない感じで書かれているにもかかわらず、ザガーロはA評価なんだよ
0937毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 21:53:22.16ID:CjW/H2UI
>>935
つーかフィナでいいよね0.24しか差がないんでしょ
0938毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:12:18.71ID:Ew1LnWfn
フィナの方が副作用が小さくてすむ
こっちは前髪を持ってかれる
0939毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:15:29.58ID:YH3IlF3Q
>>938
いつまで言ってんだよガイジ
0940毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:21:30.58ID:i5rN9rw6
>>911
原田じゃないよ
>>908の画像じゃ分かりにくいからM字部分を撮ってみた
https://i.imgur.com/qFG0lf6.jpg
産毛が生えてるところが元々髪が生えてたであろう部分
太い毛は生えてこないけどフィナの時よりも確実に産毛が生えてきて抜けなくなってる
0941毛無しさん
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2018/01/19(金) 03:37:03.21ID:9p3HP06+
>>940
デュタただけ?
ミノタブあり?
0942毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 04:41:44.17ID:1/LeDRaO
>>941
デュタのみ
0943毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 05:01:30.05ID:9p3HP06+
>>942
デュタは何飲んでる?
個人輸入ならどこで買ってる?
0946毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 06:53:05.91ID:9p3HP06+
>>945
ありがとう
フサフサになってうらやましい
0947毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:35:33.62ID:oULXn6Dv
礼なんざいらんからアゲレスすなやダボハゲが
0948毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 09:25:34.80ID:CC7xg7Jf
>>941
こいつ業者の偽物だぞ!
ミノタブとデュタを併用してる
デュタはアボダートを飲んでて、服用期間は90日飲み終わったくらい
0950毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 09:57:33.27ID:9p3HP06+
>>948
ミノタブありかー
やっぱりミノタブは強力だね
アボダードはアイドラ?オオサカ?
0951毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 11:12:04.72ID:INRTxsI7
ミノタブは本当に生えてくる
まじで副作用が多毛症ってくらいに
無駄毛が生えてきまくる
生え際は生えてこないのに
おでこ全体が産毛まみれで辛い・・・
0952毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:11:06.44ID:CC7xg7Jf
>>950
もう少し生えてきたらミノタブをやめようか検討してる
前はミノタブ+フィナ飲んでてこんなには生えてこなかったからデュタの効果が大きいと思う
デュタは生えてきた産毛が抜けにくい
アボダートはオオサカ
0953毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:29:06.63ID:W1gWXupN
>>951
毛虫みたいになるってミノタブはキモ怖いな
強制的に血圧下げられて体が拒否反応起こして自己防衛の為に毛を生やしてるとか鳥肌立つわ
0954毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:37:45.88ID:W1gWXupN
>>940
デュタだけの生え方にしては明らかにおかしいと思ったらミノタブやってんのな
さすがに生え際やおでこに髭みたいな毛はデュタでは生えてこない
いわゆるミノ毛だからミノタブ止めたらそのミノ毛は散るだろう
0957毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:56:33.02ID:+z8ABN+J
>>953
> 強制的に血圧下げられて体が拒否反応起こして自己防衛の為に毛を生やしてるとか鳥肌立つわ

これどこ情報?
こんなん初めてみたわw
0958毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:35:38.38ID:hCrgg0jb
>>953
自己防衛でハゲてるんだからそのままにしろよw
0960毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 18:22:25.30ID:+IYYZF3r
 このハゲーーッ!このハゲーーッ!コノコノコノコノ ハゲハゲハゲハゲ ♪
 \ ちがうだろ!ちがうだろ!ちーがーうーだーろーーっ! /
                 彡⌒ミ
       ♪        (´・ω・`) ♪
 ♪            _ ノ(__)> キュッキュ♪
   彡 ⌒ ミ       /.◎。/◎。/|     彡 ⌒ ミ
    (´・ω・`)      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |    (´・ω・`)    ♪
   (mYm_)     |          |     ┌( ┴--っ
 <二ニニニ二ア    ヽ 彡 ⌒ ミ ⊂⊃  | [|U≡(=m□     ♪
   ].[~UJ~].[   ⊂´⊃(´・ω・`) / , .|   `(_)(_)  
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0961毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 18:43:57.94ID:o+BUQfeF
>>960
こんなとこにもダボハゲ君w
0962毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:03:03.93ID:rqf1qmse
ハゲというより顔の皮脂抑えたいんだけど効果あるん?
0963毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:51:44.73ID:LN0SlXYW
ニキビにもいいんじゃね?ザガーロ
0965毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:53:17.52ID:uby3lTC1
前髪持ってかれても知らんぞ
0966毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 21:09:21.10ID:bZi5QORM
一つ確かな実感として残尿感が消えた
飲む前はよく切ったつもりでもバンツに仕舞った後でジュワーって残り汁が出たりしてたんだが
全く無知だったが前立腺肥大してたのかもな
0967毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:05:32.91ID:i5rN9rw6
>>954
でもミノタブフィナの時はこんな万遍に産毛生えなかったし、生えたと思ってもすぐに抜けて元どおりに戻ったんだよ
生やすのはミノタブのおかげかもしれないけどデュタの効果はフィナよりは確実にあるよ

産毛は硬毛にならないって聞いたことあるんだけど、この産毛を抜いて生やしてを繰り返してたらサイクル戻って硬毛生えてこないかな?
0968毛無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:11:51.19ID:bZi5QORM
>>967
よし、定期的にうpしてくれ
つか生え際2センチくらい後退してんの?
0971毛無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:04:52.43ID:g1lnxeAl
>>967
俺はカッパだったけど一年でつむじになったよ
0972毛無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:17:19.38ID:0ZibkcuM
フィナからの移行組だけど
まったく初期脱毛ないし
効かないパターンかな?
フィナの飲み始めは初期脱毛あったんだけど
0974毛無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:52:46.42ID:nVJ/ELvf
>>968
2〜2.5センチは後退してる
元々は>>908の画像のホクロの少し上ぐらいまでは髪の毛あったと思う

>>972
俺はデュタに変えてから髪の毛が抜けてるような気がする
前というよりは頭頂部が抜けて、頭皮の見える面積が広がってる
かれこれ3か月ぐらいずっと抜け続けてるから元々の抜け具合を忘れてしまったが
風呂場だけで70本ぐらいは抜けて、髪の毛乾かす時に20本近く抜けてる
0975毛無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:31:20.37ID:hOJE0DDy
フィンペから移行するとき両方飲む期間作った方がいいかな?
いきなり変えるのはなんか心配
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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